子育てちゃんねる

何が俺も出来る限り手伝うだ。旦那+義父諸共路頭に迷えば良いのに。報告者さん全力で逃げてー!!

何で育児と同等に語るんだ？扶養義務は実子にしかねーよ。嫁が旦那の親の介護するのが当たり前！って奴は嫁親の介護に金出すのかよ。出さねーだろ。自分に都合が良いようにしたいのがみえみえで見苦しい。
それに逆に嫁が事故や病気で要介護になっても旦那も旦那親も介護しねーだろ。離婚して終り。

あー、いるよねこんなクズ。
取り敢えず自分＝最強（爆笑）とか勘違いしてデカイ態度取るんだもん。
うちの父親も『さっさとしろ、ボケ！』とか店員さんにキレる、怒鳴る、お礼は言わないの三拍子揃ってる。

ガキだった俺にはイイ反面教師に出来たけど被害者には今も申し訳ない気持ちでいっぱいだわ。

たとえまともな老人でも痴呆になると豹変するしなー

親が屑でここ十数年全くコミュニケーションとってないんだが、あいつらがダメになったら
俺が面倒みないといけないのか？全然恩とかないんだけど、むしろ家庭壊して生々しい男と女の
愛憎劇、不倫劇見せられて慰謝料欲しいぐらいなんだが。何より嫁と嫁家族に迷惑かけないように
しないとな。どうしたもんか。

配偶者は親孝行の道具じゃない。親孝行したかったら自分でやれ。
自分は義両親介護経験者だけど、旦那が施設探しを率先してやったし、休みの日も積極的に介護に携わった。何より仕事から帰ると真っ先に私に謝罪と労いを口にした。毎日。
後から旦那が話してくれたが、当時は離婚して私と子供を実家に帰した後、両親頃してしまおうと思ったそうだ。
介護は育児とは同じ次元では語れない。さらに認知症患ってたら、症状にもよるだろうが、親子の情()なんて吹っ飛ぶよ。

この旦那はちょっと地獄をみた方がいい。自分らが妻に対してどれだけ酷い事をさせようとしたのか理解した方がいい。

本スレ945、頭おかしいわ。

介護疲れは家庭崩壊の元。
御花畑の旦那も一度地獄を味わえ。

ここは旦那が「苦労をかけるけど手伝ってくれ」って言うべきだよな
まぁこの義父じゃ逃げるしかないが

この報告者の旦那、義父と向きあってないね。報告者に任せて、良い所だけ相手にしようってつもりだろ
悪い所は全部嫁任せ

嫁よりも父親をとった旦那って事か
早めに離婚決意して正解だね、たぶんロミオ化すると思うけど
その時はロミオネタも投稿期待してます

※7
そんなに７の意見が不服なら普通に反論すればいいのに
文章では子供染みた感情の爆発を表せられないんだろうな。お前の場合

>>945のいうことも完全に間違いではないよ。
専業主婦ってそういう選択だと思うし。
　
ただ、スレ内でもいわれているように、945の主張の前提条件として、
・義両親が人としてまともで介護者に感謝している。（それを現実的にあらわす方法として嫁を
養子等に入れるなどして相続分を実施相当に与えるなど）
・夫が介護の負担が相当重いこと重大なことであることを理解している
というのがあるんだと思う。
　
今回の件では両方欠如してる。しかも相談者さんは離婚の意志を固めていて、介護するなら（おそらく）専業主婦やめるという決断もしてるし、945の主張はまったくあてはまらないわけだが。

この場合は本人はぼけてないし体も問題ないんだよね？
じゃあ逃げれ

誤字すみません「実子相当」です

痴呆でボケボケの爺ちゃんがいるから判るけど
孫の俺ですら相手するの嫌なんだ
だけど一応は可愛がってもらった過去があるから、外にフラっと行きそうになれば止めるし
親が面倒見れない時はご飯用意したりするよ
血の繋がった俺ですら早くﾀﾋねって思ってるのに、他人である嫁が何で心から協力してくれるって思えるんだろう

なんで、こんな親を守ろうとするのかね？
思考停止してるんだろうか？
うちの親も団塊ど真ん中なので、視野は狭くて無知な上横柄。
半分見限っているけど、自分の家族と親を天秤にかけたら
間違いなく家族だろうな。
親はもう死ぬだけでなにも生み出さないもの。

なんだか臭いなぁ。

別に専業主婦に介護義務はないし、介護するのが当然でもない。
義両親の介護は主婦業に含まれないよ。旦那や子どもならいざ知らず。
専業であるということはそういうこと、の意味がわからない。
嫁は介護する人間じゃなくて介護の手伝いをする立場だからね。
自分の親の介護は自分でしないと。
配偶者に頭下げて「うちの親の介護を手伝って下さい」っていうのが筋だろう。

嫁が専業主婦で介護をするにしてもだ、
旦那がその大変さを理解しているのといないのとでは雲泥の差だ。
この旦那は間違いなく分かってない、だから報告者も逃げる決断をしたんだろ。

旦那も旦那だが、嫁も嫁。
こんな夫婦にこの義父ありって感じだな。
似たもの同士なんだろ、３人とも。

＞俺たち夫婦2人が暖かく迎えてやれば父の心も穏やかになり三人で幸せに暮らせるはず

精神病院に入院させた方が父の問題行動も抑えられ、夫婦の心労も減って一番幸せになれると思うんだが

※20は何を言ってるんだ

この義父を前にして嫁もどっちもどっちにしたいのは、ちょっと苦しい

問題のある身内を看させられる筋合いは配偶者には無いけど、
面倒を看させられるかどうかは別にして、その身内の子供達は子供達で大変だろうね。
逃げ場も選択肢も無いから。

問題があってもなくても、年老いた身内への対処は、
「自分達で面倒を看る」か「外部に面倒を看てもらう」しかない。
スレの義父は自業自得だけど、面倒を看るのは自分自身ではない反面、
家族は「面倒を看るのが義務」という良心への圧力からは逃れられない。

相当な毒親で、関わると人生に支障が出ると家族が心底感じるような人ならまだしも、
エネミーになれる程度の毒の場合は厄介だな。やっぱり親だからね。
外部は頼れないし、配偶者にも頼れない。自分が面倒を看るには退職を余儀なくされる。
見捨てたらガチで死亡する。
毒義父の自業自得とはいえ、情が残ってる家族にとっては地獄だわな。

病院に連れて行くのも嫌で、介護も嫌で、
可哀想って口で言ってるだけだから説得力がないんだよ。

まず自分でできること全部やってから人の助けを借りるもんだろう。

※17
それ蓄膿。お大事に。

プロの介護人がさじを投げたのに嫁一人で面倒見させようなんて酷すぎる。
土下座で済むと思っているなら、嫁さんも土下座して断ればいい。

このケースは逃げていいだろ
というか逃げないといけないケース

介護は愛情あっても辛いし、男親は力もあるし身体もがっちりしてる。更にそんな力でボケてセクハラなんてこともあるから施設の方がいいよ。
女親の介護はボケて料理して火事起こすからやっぱり施設がいいよ。
自宅で最期をとか言うけど、難しいし、自宅で幸せで快適な環境は中々作れない。

介護するのもされるのも大変だろうから、自分が自分の事出来なくなったら
ご飯徐々に減らして弱らせて、と旦那に言ってある
ほんとは安楽死が出来ればいいんだけどね

俺も気が向いたらたまに手伝うからお前メインで頑張ってくれ！なーんて
真面目な顔して言えるなんてホント凄いわ

※25
誰のこと言ってんの？

※32
旦那のことじゃない？
もし嫁のことを言ってるんだったら、かわいそうな人だけど。

感覚が麻痺したり洗脳されたりしてて見ていて苛つく奴が多かったけど

こうバッサリ行く人だと見ててスッキリするな

なんで二人がかりで不幸になってまで自分で幸せにもなれん馬鹿一人を世話してやらにゃならんのだ

理想論だけで幸せを語る男は地雷だな
理性的な嫁を貰っておいてその有り難さを理解できない旦那が哀れ
親は大切だけれど冷静な判断力を失ったらダメよ

介護のプロですら投げ出したのに何で精神病院いれないの？
手伝うからってお前の親だろ。
孝行したいなら自分で介護しろ。
なんでこういうヤツって嫁が介護して当たり前、自分はサポートとか思ってんのかね。
扶養義務があるのは自分の子だけだよ。

バカ旦那自分で世話してみてから物を言え！
スレ主さん全力で逃げて！
背負わされたら最後だよ

まぁ、実際、収入高い方（大抵夫）が仕事辞めて介護を主にするようになったら、生活破綻する事が多い訳だしなぁ。
施設に入られたら良いけど、順番待ちのすごく長い地域もあるし、ある程度は覚悟しておく必要はあるかもなぁと思えるのは、舅姑と諍いがないからなんだろうな。

施設は要介護度４、５しかはいれんがな
４、５はほぼ寝たきり状態
自分で歩ける人は施設に入ることなんて絶対ないね
老人施設ってのは有料老人ホームの間違いだろ

※17
あなたまさか信長公？
焦げ臭いんだったらお城燃えてるんじゃないですか？

※37
プロが匙投げたってのが全てだよねえ
旦那もまずは別分野のプロを頼ってみればいいのに
あの頃の「大好きなお父さん」はもうどこにもいないんだから

ボケて暴れる老人の面倒を見てあげないなんて可哀相とか言う奴は一ヶ月…いや、一週間でいいからそういった痴呆老人と暮らして見てから言えってな
はっきり言って殺意すら沸いて来るぞ

自分で歩けるなんてどこにも書いてないけど。

流石に離婚だろうな
旦那のいう「何でも」っていうのは「父親の為」なら何でもするって意味
つまり何でもって言うのは父親の為なら離婚して慰謝料払って自分が介護するって事っしょ

それに嫁は自分で面倒見るには手に余るけど施設には入れたし精神病院だって提案した
それらの手段を壊したのはウトと旦那じゃん。旦那は嫁がどんだけ嫌な思いしたか分かってないから同居なんて言えるんだろ
飯を食ったらまずいしか言わない奴と一緒に食う飯は美味いか？

土下座前
　　→俺も親父の世話を手伝うから

土下座後
　　→俺もできるかぎり手伝うから

なんとしても自分は「手伝うだけ」かよ。
逃げて正解。

※43
４、５の人間は寝たきり状態なんだから問題行動を起こすわけないだろ
そういったことをやるのは１、２
男性の認知症患者はそんなのばっかり
別に珍しいケースじゃないがな

つか、精神障害者手帳はあんのかと思う
自分の気分で精神病院に入らせられないがな

「できる限りは頑張る」
って言葉を使う男は信用できない。そういう奴に限って他人の「できない」は無視する、

親にはもう愛してくれる女は作れない
俺には俺を愛してくれる嫁が居る
そうだ！
俺を愛してくれる嫁を親の介護にあてがおう
俺への愛情があれば俺親の介護もできるはず
うまく丸め込まなきゃ
そのためには土下座、土下座、と

>>40
へー老人施設と老人ホームって違うんだーと思って調べてみたが、健常者でも入れる所もあるみたいよ

＞同じ老人施設と呼ばれるものでも一概に全部が同じ内容ではありません。

＞分類をしていくと
＞１、健常者向け
＞２、比較的軽い介護が必要な方向け
＞３、認知症の方向け
＞４、重度の介護が必要な方向け
＞５、在宅医療が必要な方向け
＞６、リハビリを希望される方向け
＞などになってきます。

※40がどういう老人施設を想定しているかわからないけど
特養、高齢者向け住宅、グループホームを経験した上で、自力で歩ける入居者はどこにも居ましたよ。
要介護度は身体能力でも判定されるし、認知症の度合いでも判定されるから
「知能も会話もクリアだけど、動作全般に介助を要する重い麻痺のため要介護度4」な人も居れば
「自力で歩行安定だが、認知症で判断能力が壊滅的に失われているため要介護度4」な人も居るので。

そんなわけで、※46の
＞４、５の人間は寝たきり状態なんだから問題行動を起こすわけないだろ　っていうのも無いです。
まあ、人によっては結構動ける要介護度4はともかく、5ともなるとさすがに
寝たきり＋会話不能で問題行動を起こしようがない人がほとんどだろうとは思いますが…。

亡くなった婆ちゃんが施設に入ってたけど、結構しゃきしゃき歩くジジイがいつもでかい声でぎゃあぎゃあ喚いてたよ
婆ちゃんもそいつの声がすると身を縮めるの
私の名前呼んで「お部屋帰ろう」って袖引っ張るの。痛々しいったらなかったよ
あんなのすら未だに追い出されないってのに、追い出されたこのジジイは相当だったんじゃね
それを軽く見て「手伝うから」とか言ってる息子がアホ杉
嫁がジジイに殴られて骨折してもレイポされても土下座で済ませそう

介護は本当にきついよ
生業にしていても精神病んで辞めていく人がかなりいる

それを無償でやらなければならない、しかも世間じゃ「専業なんだから当然では？」と言う人もいる(そしてそう言う人は大抵介護をしたことがない)
そんな環境は肉体的にも精神的にも本当にきついと思う
極めつけに相手は乱暴者の糞ジジイだし

できる限りって便利な言葉だよね。
「○○だからできない」
って言えばしなくていいんだからwww
＞父を幸せにできない
って、そうですか、嫁は不幸でもいいんですかって問い詰めたい。

検査で痴呆が入ってないというなら、基本は義父独居＋週何回かのヘルパーでいいじゃんね
そもそも家族と同居してまで介護する必要に迫られてないように感じるんだが

義父がどの形態の施設に入ったかはわからないけど、退所はよっぽどの事だよ。
介護が殆どいらないにしてもそんな人と一緒にいれば相談者さんが壊れてしまう。実の両親の介護でも辛いのに、性格が悪い義父なら尚更介護なんてできないよ。
この性格なら認知や寝たきりになった際は相談者さんに酷くあたる可能性もある。
一刻でも早く相談者さんには逃げて欲しい。

全然自分で介護とかする気ない旦那だなｗｗｗ
お前がいないと誰が面倒見るんだよ！ってか
糞ガキタヒね

施設から退所ってよっぽど酷かったんだろうなぁ・・・

経験で言うと、堪え性が無くてすぐに怒る、不機嫌になる、スタッフ無視くらいは珍しくない
他の入所者に意地悪したりする人もいたが、だから退所なんて話にまでなった人は聞いたことない
ある程度自分で行動できる高齢者向けのデイケアセンターでの話ね

施設側だってある程度は織り込み済みで引き受けてるはずなんだけど
退所を求められるって、もうスタッフじゃ抑えられないし他の入所者が危ないって程なんだろうな

60過ぎたら長生きしようなんて考えないことだな

手伝うだ？！
てめえのやることなんだよボケが！
俺も似たようなことがあったからこのウザさはよく分かるｗ
何様なんだよテメーってはり倒したくなるよなｗ

上のコメントだけでは判断できない部分もあるが、
女性にとって、旦那の親なんて義父とはいえ他人なんだよね。
その他人と一日のほとんどを一緒に過ごしてほしい、
呆けたら介護して欲しいって突然言われても、受け入れるわけがない。

※49
さまざまなサービスが複合されてる施設が多いってだけ特養といった施設サービスは受給不可

※50
70％参酌基準というのがありまして原則４、５としているのですが、守られていない自治体が多いのでそういった人間たちを受け入れているように見えるかもしれませんね
ただ、ほとんど行政としては１、２の人間は措置方式の名残で他に行くところが無いから仕方なく受け入れている状況で、新しくそのような人を受け入れるということはありません

退所の話は聞いたことある。やっぱりその人も男で、暴力的な人だった。
職員の鼻の骨が折れたって。
1回問題を起こすと次の施設をさがすときにその報告もされるから、事実上もう
施設は受け入れてくれなくなるよ。施設側は受け入れる人がどんな人か調べるから。

この旦那は一回全部自分で介護を体験して、嫁にどれだけのことを
強いようとしてたのかを理解する必要があると思う。
理解したら病院探して入院させて、土下座で頼んで戻って来てもらえば。
嫁が愛想尽かしてるかもしれんけど。

要介護度が高い人は確かに優先なんだが、現状でどれだけ困ってるかという
緊急度ってのも考慮される。子供が遠方で引き取れる人がいない、とか。
あと、グループホームなんかでは、今入居している人は食事やトイレで介助の手が
必要な人が多いから、次の入居者は食事を自分で出来る要介護度の低い人を入れましょう
なんて場合もある。

義理父と義理弟がアスペ（弟は引きこもり）
私ADDで息子が知的+発達障害で多動

はい詰んだ＼(^^)／

こういう人向けの施設もあるんだよ。
高いけどね。
コミコミで月30万円位払う気があれば大丈夫じゃないかな。
死ぬ気で働いてなんとかするしかないっしょ。

※49に対し訂正
施設ってのは
介護老人福祉施設(特養)
介護老人保健施設
介護療養型医療施設
の３つのみが施設サービスです
ちなみにグループホームは施設サービスではありません
それと有料老人ホームは介護保険法上の施設サービスではない
※50に述べたように原則４、５であり部分的に１から３を受け入れている状況

うちの義父は要介護度3で老健に入ったよ。実は前もって申し込みもしていなかった。
義父は九州、息子たちは関東で、認知症だけなら要介護度2程度だったろうけど、
目がよく見えていなかったので3になった。

デイケアとヘルパーを使い、夕食を配達のものにして独居だったけど、
ある日ヘルパーさんを振り切って強引に出掛けてしまった。
で、お世話になってたケアマネさんとかスタッフとかが探してくれた。
もう独居は無理かも、どうしよう、というときにケアマネさんの系列の老健が空いたので
即決で入れてもらったよ。ケアマネさんには本当にお世話になった。

グループホームは「施設」ではなけいのは知ってるけど、そういう法的な区別ではなく
介護が必要な老人を見てくれる「形態・建物＝施設」という意味で※62は書いた。

私の祖父母も四人存命で、四人とも認知症患者、要支援１から要介護２だね
この前は便失禁してた
うちのとこは祖父が暴言を吐く以外は別におとなしいけどね
通所介護行かせるまでは大変だった
でも、認知症患者は習慣化させれば何も言わなくなるよ
人によって事情は様々だろうが、うちとしては施設は避けるね
施設は公的機関ならまだしも医療法人や社会福祉法人だとデタラメにやっているとこ多い
それに医療面のほうでかなり過剰反応するから、人としての最後を送らしてあげたいのであれば収容所化してる施設は避けるべき
まあ、疾患で体が動かないような状況になれば施設入所は考えるかもね
でも、最悪グループホームかな

じゃあお前ら二人で不幸になればよろしいんじゃないですかね？
私は一人でも幸せになれるしｗｗｗｗｗ
って桜金蔵のポーズ付きで言ってやりたい

痴呆症の男性はスタッフに対しての暴力やセクハラが酷いから、入所を断られてしまうんだよね。
うちの知り合いもあちこち探して、カトリック系の施設にやっと入所。都内でこれだもん。
この人も折角入所できたのに出て行けって言われるなんて、これ、相当スタッフに横暴だってことだよね。

牢名主タイプというか、施設の上の地位の人間にはやたら愛想が良くてすぐコネクションを作って、他のおとなしい老人や新人の介護士をいびりまくるタイプの「困った人」もいるけどね。

そもそも介護施設を強制退去させられるような義父なのに
＞精神病院を受診して入院させようと話したのに、夫は認めたくないみたい
この状態だと、何も嫁の事考えてないよね、この旦那
自分の親が精神病院にかかるなんて認めたくない！でも嫁は我慢して介護してくれ！俺も手伝うからさー　ﾁﾗｯ　ﾁﾗｯ



こんなもん即離婚ですわ

精神病・身体障害の家族たちの介護30年やってるけど生きててなにもいいことないよ

※20

こんなにレベルの低い煽りは初めてみたｗ

義両親、隠れ毒親だね。そんな毒親に育てられた旦那さん、毒親に洗脳教育されて、教祖である親の欠点は見えないんだよ。

うちの父もそんな人だった。自分自身、親にすごい苦労かけられてるのに、親の問題を認めない。毒家族だけで結婚しないなら、毒のままでいてもいいけど、結婚したら結婚相手のためにも毒を認識して、新しい家族を毒から守らなきゃ。

旦那＋義父の介護を取るか
離婚を取るかの２択
好きな方を選べば良い。

離婚を選べる奴は、将来自分の身に何かあって
自分の子供に見捨てられても、何も言う権利ないけどなｗ

※75
まるで介護を利得と考えているような世にも不思議な二択

プロである老人介護施設がお手上げの義父を素人の嫁一人でどうにかできると思ったら大間違い
パート先で一緒だった人の家族も何か所もの介護施設をたらい回しになって最後は
精神病院でお亡くなりになった。暴力暴言が酷かったんだって