2019年06月12日 02:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1559182955/
何を書いても構いませんので@生活板76
- 331 :名無しさん@おーぷん : 19/06/09(日)15:45:12 ID:QPK.e3.3d
- ネットで特定のエンジンを使った創作系の趣味をしています、
主に小規模なゲームを作ります、
modに近いものといえばゲームをする方にはイメージしやすいかも
エンジン作者様がいじりかたを解説しているのもあり、著作権には問題ありません
- 元々それで色々作るのが楽しかったのですが、
絵や音楽を作ることが一切できず、代わりに使っていたのが
狭い界隈でよく使われるパブリックドメインな素材だったので、
オリジナリティがないと言われていました
なので、ある時から下手なりに自分で絵を描いたりしてたんですが、
かえってそれが悪い評価を呼ぶことになり、叩かれるようになりました
匿名のしたらばでは下手な絵で自己顕示欲を満たすモンスターだとか、
俺の目を腐らせたなど言う人もいました
中には悔しかったら上手い絵をかけよ、そしたら謝ってやるよ的なことを
ツイッターで言った人もいました
悔しかったので公開していたものを全部公開停止し、
3年ほど絵の練習をメインに打ち込みました
練習してることを知られたくなかったので、絵は一切公開しませんでした
まだツイッターの人は色々な人の絵を酷評していたので、
個人的に繋がってた人(ツイッターの人に評価されてる人)に
色々絵を指導してもらいながらある程度満足いく絵を描けるようになりました
そして、その絵を使ってアナグラムを使った別名で新作を公開したところ、
エンジンでの新作自体が減っていたこと、絵を教えてくれた人が宣伝してくれたこともあり、
その界隈では好評価をいただけました
ツイッターの例の人もこれでしばらく遊べる!絵も自作でいい!と言った感じで言ってたので、
こちらもツイッターで「だったら約束通り謝って」といいました
それに対して、お前が作ったもんじゃないって言われたので、
アナグラムの説明、そして絵を教えてくれた人の証言込みで説明しました
が、結局謝ることはなく、結局叩きに転換しました
いいものを作れればいい、もちろんそれは一つの目的ですし、それも目的でした
しかし、もう半分は謝ってもらうことが目的としてありました、反故にされましたけど
こう言う相手に対して正面から謝らせるにはどうすることが一番だったんでしょうか?
もちろんそれが容易ではない、どうせ無理等の意見があることは承知の上で、
謝らせる方法(この場合私という存在に対し謝罪を私に見える範囲ですること)を
目的にする場合、どういった方法が考えられるでしょうか? - 332 :名無しさん@おーぷん : 19/06/09(日)16:03:19 ID:dGS.fy.tg
- >>331
うん、無理
コメント
PCエンジンの話だと思ったのに違うんだったら帰るわ
絵の話かなと思ったらPCの話だったし
PCの話かと思ったらやっぱり絵の話だった
マウント合戦あほくさー
酷いことされた仕返しなんだろうけど、やり口が陰険すぎて擁護しにくいんだよな
素直に自分の名前で発表して「どうだうまくなっただろ」なら、案外みんな「すげー!うまくなってんじゃん!」って褒めてくれて終わったかもしれないのにね
『謝罪させてやる』が目的だからか下手な小細工を弄してしまって、結局事態が悪化してる印象
叩かれてた絵から
喜ばれる絵になったんだから
そこは褒めてあげようよ
第三者くらいは
元の名前で出してたら
純粋な画力の評価はしてくれなかったと思う
謝ると絶命するからね
ブタがキーキー鳴いてきたことに対して謝罪を要求するようなもんだ
叩き虫の奴らに画力も素直に非を認め謝罪できるだけの社会性もあるわけがない
噛み付けるところに噛み付くしか能の無い哀れな生き物だから
ゴミカス虫が暗い湿ったところで惨めに這い蹲って生きるのを見逃してやればいい
生きる世界が違う
誰かがあほくさいと言ってる間に
コツコツと努力して確実に実力を付けた報告者。
謝らせるのは無理でも芸の才能と人脈が出来たのだから
そんな雑魚の事は忘れてやれ
直球かつこの上ない的確な返答に笑った
誰でもいいから叩きたくて、たまたま目の前の絵が下手な投稿主をタゲったんだろうね
叩きたいが先に来てるから、実際のクオリティが上がろうと全く意味が無いんだなあ
変な人は相手しないのが一番。
失礼な発言への謝罪が欲しいのが目的だったのかもしれないけど、結果その失礼なやつのお陰で皆に褒められる絵を描けるようになったんだよね
そんなやつをいつまでも気にかけてるのアホらしくないかな
承認欲求オバケとマウント馬鹿の類いまれなる建設的な関係
3年かけて酷評される絵から評価されるゲームを作れるようになる事よりも
そいつに謝罪させるほうが遥かに難易度高そう
赤の他人に高評価を得られるほど技術を磨いた人間は
承認欲求オバケとは言わん
※16
確かにそうだw
たとえ原動力の半分が見返しであっても立派立派
つうか、他人の絵をこき下ろし、フリーで公開(だよね?)したゲームで遊びつつ偉そうな奴らは
何様なんですかねぇ やっぱりウ●コ製造器なんですかねぇ
証人欲求は人間が人間性を保持するために最低限必要な欲求だから、それをお化けというのは納得がいかない
技術も言動も伴わないのに、証人欲求だけが強く、他人に強要するならモンスターだとは思うが
お化けという不確定で悪さをするものと言う物扱いは納得がいかん
無理以外の何物でもないわなあ
ただ報告者の執念深さに引く気持ちが強くて気の毒とも言いかねる感がある
ネットでの繋がりに何を求める?、本気なら最初に弁護士とネポリ入れないと。
男が謝るわけないじゃん
叩くのが目的でネットやってる人は多いからなぁ
バネにして好評価もらうくらい上達したのは素直にすごいと思う
作品の評価と個人の好き嫌いは別だよねと思うがこれの出来る人は少ない
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いが多くの人の感情
けなすことは出来ても褒めるの下手な人も多い
人の評価欲しくてやってんなら当たり障りなく生きないと
好きに生きるなら気にせん事だ
名誉棄損的な方向に持って行って、法的に謝罪みたいなんは無理なんかね?
しかしその努力は素晴らしいから、ある意味そんなくだらない奴に構ってないで
もっと人生楽しんだらいいのに
そもそも素直に謝れる人間は絵が下手程度でそこまで叩かんし相手しないのが一番よ
ツイッターだったらそういう人間はブロックやミュートが
一番の正解だな
しかしレスバトルや罵り合いではなく真面目に努力する方向に
もっていくのは偉いわ
物理的に拉致監禁して指を一本ずつ切り落としていくとか、そいつの個人情報を取得して社会的地位(あればだけど)を崩壊させるとか家族をターゲットにするとか
と、まあ極悪犯罪に手を染める覚悟がないと無理、ということは常人には無理ってことですなあ。
そもそも上の方法での謝罪だって命乞いと区別つかないしね。
あとは北風と太陽みたいに叩いてる奴が真人間になるまで優しくしてあげて罪悪感を芽生えさせるという方法もあるとは思う。
そいつブロックすれば?ゲームも起動できないようにしてやれば?
けなすとスカッとするから貶すだけであることを理解しよう、としか
こういう人間のことを見返そうと思っても無駄である
当該人物が良い絵描くようになったからサムズアップしてくれるようなナイスガイか違うかは、アクションを起こす前によーく見極める必要がある
クズに誠意で対応したこと自体が誤り
承認欲求オバケじゃなくて執念オバケだろう
いい方に転んだのなら全てヨシだ
謝ることを依頼し報酬を支払う
そういう奴らって出された餌に文句言う野良犬程度の屑だから相手しなくていいのに、それをバネにして成長するとは凄い
最初は擁護的に見てたけど個人への執着やばすぎてこれは自己顕示欲モンスターって言われるわって思った
そういうゴミクズは自分の人生失敗してるから
何やっても人の事を攻撃して叩くよ
そういう奴って実家暮らしで親に寄生してる無職のゴミだよ「
※4
そんな奴が最初から主の名前出してたら考えられること
①別の奴が描いたに決まってる
②名前だけ見てそもそも見ないので評価しない
③名前だけ見て悪い評価する
つまりそいつにフラットな評価させる第一歩としてこれ以上必要な小細工はなかったと思うけど?
仮にそんな奴が「俺はどんなやつでもフラットな評価しまーす」なんていって信用するか?
他所様に見せるってそういうこと。デザイン科卒だけど講師にボロクソ言われることもあったよ。作品を作るって自己満だし他人に下手くそって言われることもある、そういう世界だから受け入れろ
※19※34
そういうこと言う奴が何かあった時に泣き寝入りしろっていうやつになるんだよな
頑張って見返してやる人に引くなんてのが当たり前になったらどうなるんだろう?
俺は攻撃的な悪人が(法に触れない範囲なら)やりたい放題になるディストピアが出来上がると思うけどね
結果的に相談者は謝罪させることはできなかったけど、スキルと人脈を手に入れたといえるよね
教える人もそんな変な人だったら3年間も付き合わないと思うよ(絵教えてた&証言・宣伝まで付き合ってるってことはおそらくそういうこと)
まあ、しあいにはまけたがしょうぶにはかった!って事でいいだろ
謝らせる方法? 診断書とったうえでの少額賠償訴訟かな。
うん、無理
の意味が分からない
無理と言われるのは分かって、って前置きしてるのにこういうヤジ入れる奴って自分が面白いと思ってるのかな
謝らせることに固執しすぎ
韓国人みたい
日本人と韓国人は魂の双子だからね
叩くこと自体がたのしいんだから、間違ってたかどうかなんて関係ないよね
「金やるから謝って」
佐野俊英で同人ゲーム作ってたら酷評されたんで、自分で絵を描いたけどダメで
しばらく絵の勉強してた話とおもって読んだ
たぶん正解じゃね?
くだらねー・・・
※25
それは真理
※42
悪いことしたらごめんなさいもできないよりはずっとマシだけどね
謝罪もとめることが悪みたくいうのはちょっと
そのゲームを公開停止にした上で、ツイッターで事情を説明し“その人のせい”で
もうそのゲームを公開する意味が無くなったので公開停止にします、とか書けば
そのジャンルの人がその人の事を非難してくれるかな?
意地悪い手だとは思うけどね
※42
相手が自らするといったことを催促した
それだけの話だし、それと比較するのおかしくね?
踏み台かstepping stoneだと思って忘れろ
キモイ
叩きたいだけの人だから気にしない、無視する。ブロックする。が正解なんだと思う。
相手を傷つけてマウントを取ることが目的なんだから。
しかしそういう人たちを見返すために努力して高評価得られるようになったんだから
すごいね。
匿名の叩きなんて相手しても無駄
絶対謝ったりしないし謝らせても無意味
悔しかったのもそこから努力したのも分かるけど
アンチにばっかり気をとられてるとそれこそ思うつぼだし
あんまりアンチに構いすぎると痛い人認定されて評価してくれてる人まで離れてくんじゃないの
それにこの場合の「謝らない」って引くに引けなくなったからで実質ぎゃふんみたいなもんだ
米38
そんな世の中になったら怖いと思うね
あなたが荒らしを謝らせる方法を考えてあげましょう!
ディストピア回避がんばれー(^^)/
※56
お前も頑張るんやで
※56が一番つまらなかった
こういうやつが相談主みたいな人を延々とたたくんだな
他人様を叩きたいから理由をつけて叩いてるだけなのであって謝罪を求めるだけ無意味
ただ努力して絵がうまくなって各方面との交流の下地はできつつあるっぽいから、信用できる人に事情を説明して孤立させていけばある程度の心の平穏が得られると思うよ
※4
これが陰険?
どこが?
これが何も努力せずに人を叩くだけのバカの考えだとすると
まあそういうバカは絶対に謝らないだろうな
正当な努力で3年もかけて絵の上達して別名義で発表したら誰もが誉め称えた
それに対して陰湿だ!と叩く奴の神経が知れんわ
そういう奴は一生底辺で這いずり回って人を叩くことしか出来ず何一つ自分で成し遂げられないゴミクズだろうよ
※53
まあ叩きたいだけの無能なバカに誉め称えさせたんだから
その点が最高の復讐だわな
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