2019年07月29日 22:35
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part115
- 867 :名無しさん@おーぷん : 19/07/27(土)20:59:53 ID:LE.dm.L2
- レ○兼宝塚好きが理解されなさすぎる……。
どうもわたくしレ○です~って自己紹介してまわったりしたわけじゃないけど、
一人の友達に打ち明けたら翌日には周りに広まってた。
仲良くなったからと安易に打ち明けた私が悪かったけど……
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- 宝塚ファン(というよりミュージカルが好きだからその一環で宝塚も見る
と言っていたのにいつの間にか曲解されてた)だということは
それ以前から(曲解を経て)知られてたから、まあ好き放題言われた。
結局はイケメンが好きなんでしょ?とか、
良い男性がいないからって女に逃げたらダメだよ、とか。
好きなタイプがかっこいい女性じゃいかんのか?
大体恋人いるから逃げとかじゃないわ。
相手は短髪高身長だけど、男らしく振舞ったり一人称が俺だったりすることはなくて
見た目も中身はちゃんと女。
性同一性障害とかでも無い、ただショートヘアで男顔なだけの女性。
そもそも宝塚を楽しんでいる時に私が恋愛的な目を向けているのは
(もちろん今は恋人いるから憧れで留まってるけど)
「オフの綺麗で男前なお姉さん」なタカラジェンヌであって、
男として振る舞う舞台上のタカラジェンヌではない。
舞台上のタカラジェンヌにはときめかないのに劇場に通うのは
ミュージカルが好きだからで、劇団四季とかも同じくらい好きだから
男役の有無は関係ない。
ちゃんとその辺を説明しても周りの人にとってはピンと来ないらしい。
遠慮もクソも無い質問もたくさんされた。
それって結局男がいいんじゃないの?
→性別が男性なら恋愛感情は湧きません。
同性に逃避するのは良くないよ
→私の説明聞いてやがりましたか?その理屈だとモテない女性は全員レ○なんですね?
レ○なら娘役を好きになるでしょ?
→娘役も可愛いけどレ○にも好みってもんがあります。
でも宝塚ファンが女性ばかりなのは男を求めてるからでしょ?
→知らんがな私に聞くな。舞台が少女漫画的な夢の世界だから
それに憧れる人が多いんじゃないの知らんけど。
とか、他にも色々。
まあ高校時代とか男前な女の子がモテてたし気持ちは分からなくもないけど、
私は本当に男性に(しつこいようだけど恋愛的に)興味が無いだけだから、
良い男性紹介するからとか言われても本当に困るし勘弁して欲しい。 - 868 :名無しさん@おーぷん : 19/07/27(土)21:10:46 ID:ZD.nr.L2
- >>867
「あなたがたはひょっとして
ゲ○のタチに『女にもてないからってカワイイ男の子に逃げるな!』と糾弾したうえで
『いい女紹介してやるよ大丈夫だってお前でも絶対抱けるから!』って強要するんですか」と
尋ねてみたくなるような人達だね
>>868
そうそうそうそう、それを同じようなことを言ってるって気づいて欲しい
ヘテロの人でも「宝塚の人は女だけど超かっこいいよ!抱かれたいと思わない?!」
とか言われたらファン以外は「お、おう」ってなるだけだろうに - 877 :名無しさん@おーぷん : 19/07/28(日)10:03:26 ID:Nm.hf.L28
- >>867
LGBT運動のせいか分からんが「理解」という言葉の意味を見失ってないか?
自分の趣味なんぞ、他人に理解してもらわなくても良いでしょ
あなたが主張すべきは「うるせぇ、黙ってろ。」ってことじゃないのか。 - 884 :867 : 19/07/28(日)13:51:06 ID:vC.tl.L2
- >>877
あくまで私の意見だけど、趣味や性的指向に理解を示されない分には全然構わない
流石に面と向かって気持ち悪いとか言われるのは嫌だけど、
理解出来ないのは人それぞれだから仕方ないし
けど「レ○とか言ってるけど宝塚が好きなら結局は男を求めてるんでしょ?」
とか言われると「違うそうじゃない」ってなるから
宝塚ファンとレ○を兼ねていて男性には興味無い人もいるって言いたいだけなんだ……
自ら主張していく気はさらさらないけど、
あまりにも周りの人が無遠慮に突っ込んでくる上に斜め上なことしか言われなさすぎてね - 892 :名無しさん@おーぷん : 19/07/28(日)15:28:26 ID:Nm.hf.L28
- >>884
そういう人がいる、ことは相手は理解してるんだよ。
いるってことを知ってるからこそ、常日頃から見下せる何かが無いかと
探している人がセクハラの標的に定める。
だからいるって言いたいだけならもう充分だと思うわけ。
立派なセクハラだから、黙らせたいなら出るとこ出れば良いだけだしね
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コメント
正直なこと言うとレ・ズでイケメン好きってのはよくわからん
同性愛者じゃない上にジャニも興味ないから余計かもしれんけど
そもそもヅカヲタに嫌われやすい同性愛をカミングアウトする意味が分からん
偏見も差別もなくみんな平和で仲良しこよしなんて無理だって
カミングアウトする相手とタイミングを間違ったんじゃないかねえ…。
民度の低い友達ばかりみたいだから、付き合う相手をよく選んだ方がいいと思う。
ごめん読解力ないから恋人がノーマルと言ってるように見えるんだが?
性同一性障害とかでも無い、ただショートヘアで男顔なだけの女性って宝塚の憧れの相手ということなのかな?
特に先入観ないから別にいい
そういう人って思うだけ
言いふらす人の気がしれない
ただ、地雷踏んじゃったら、ごめんね!次があるなら、気をつける!って思う
つうかさ、打ち明けるなよとしか。
別に打ち明けた相手が好きで付き合いたくてどうしょうもなくなってとかじゃなくて、ただの友達でしょ。
マイノリティである自分を理解して欲しいって、はっきり言ってエゴじゃん。
別に理解してもらえなくても、って言うんだったらわざわざ打ち明ける意味が分からんし。
>5
「ショートヘアで男顔で性自認が女性で同性愛者またはバイの女性」が恋人ってことでしょ
あなたの中では「性自認が女性なら男性を好きになるもの」なんだろうけど、
それとこれとは別ってこと
理解する必要はないけど
打ち明けことを言いふらしたり無責任な指図やセクハラをするのはおかしいね
※5
性同一性障害と同性愛者は別だよ
女性の性同一性障害は心が男で身体は女
同性愛者は心も身体も女だけど恋愛対象も女
報告者の恋人は見た目がボーイッシュだけどそれ以外はただの女だから、(報告者は)男好きではない正真正銘の同性愛者だというのに、宝塚が好き=男好きでしょ?と決めつけられて不愉快だ、って話じゃない?
打ち明けられても困る
理解してもらえなくていいなら打ち明けないでほしい、迷惑だよ
あと、打ち明けられても困るってのはすごく分かる
けど周りにバラすのもそれはそれでおかしくないか
どういう流れで打ち明けたか分からないから何とも言えないけど
あ、報告者が言いたいのは「同性愛のことは理解しなくていいけどヅカファンの同性愛者もいるのに勝手に男役好き=男好きって決めつけんな」ってことか
そこまで読んでなかったごめん
他人に理解を求める前に自分が理解され難いレベルの異常者だってことをきちんと理解してどうぞ
アセクシャルだと何故か問題になることはないのに
厄介ね
ぶっちゃけ、男でヘテロで女の恋人がいる人の中にもジャニファンはいるよに近い?
なんで理解してもらいたいのかわからない
塚ファン=男を求めてるがさっぱり分からん。
塚役者は皆女性で女の園ってイメージ。
歌舞伎は見た事があるけど、あの面子でベル薔薇はちょっとな。塚役者達が作る耽美な世界観が好きってだけだろ。
塚の何処に男成分があるんだ?男を求めてるなら2.5次元と持て囃されてる俳優の舞台や男性芸能人追い掛けてると思うが。
まあ打ち明けないほうが良かったよね
デリケートな話題だと理解しない奴が広めちゃうから
まだまだセクマイへの理解は低いと思う
見た目が普通の同性愛者も当然居るから
私は報告者と彼女さんは女として女が好きで女の格好してる女同士のカップルだと理解したけど
(2人とも性自認も体も女で性的志向が同性である女を好きになるタイプ)
きのう何食べた?のシロさんのお父さんが
シロさんとケンジのどっちかが家の中では女装してると思い込んでたみたいな
そういう理解の追いつかなさはどうしようもない
理解してもらおうなんて
自分だって、色々言ってくる人のこと理解できないくせに
※13が分かりやすくてありがたい
本文読みにくいわ
男性の同性愛者はテレビいっぱい出てるから
なんとなくのカテゴリ分けが一般人でもできてるけど
女性の同性愛者は未知の世界だからそりゃ誤解されてもしょうがないでしょと思う
※15
恋愛が怖いんでしょう?とかマウンティングしてくる人も多いからウンザリだって。
他人に恋人をあっせんしようとする人の気持ちも分からんが
別にあっせんしようというのではなく、単に他人の恋人の有無とか好みとかにあーだこーだ言う人はもっとわからん
男性のジャニーズファンも、同性愛者だと思われたり、ライブでグッズを買ってると転売屋あつかいされて、いろいろ難儀らしいからなあ
※15
アセクシャルだと「恋愛に興味ない訳ない、本当は同性愛者でしょ!」
というパターンがある
※20
こういうやつ本当うざいわ
一生他人にプライベート干渉とマウンティングをされるだけの人生を送ってほしい
さぞ言ってくる相手のことも理解できるだろうからマウンティングや干渉も嬉しく受け止めるだろうしウィンウィンだな
そもそも言いふらされたくない事を人に言う方がオカシイ
仲良くなったから自分の全てを受け止めてくれるはずとか、言われた方の身になった事はあるのかね?
同性愛だと知ったのに、他の仲良しに言わないということがどれ程の心的負担になるか考えろよ
女性を性的に見れるということは、男と同等の扱いをしなければならないといけないんだよ
好きでもなんでもない男とトイレに行ったり、手をつないだり、一緒に温泉に入ったりするか?
その人が同性愛者だと知っているのに黙ってるってのは、そういう事を黙認する事になるんだよ
個人的なことは他人に明かす事ないよ。特に性的指向はね。
ポリコレの闘士にでもなろうというんでもない限り。
セクマイがどういうものか人によって考え方違う。自ら危険を呼び寄せてるようなところあるね。
かまってちゃんなのかな。宝塚はわたしも好きで年に何回か行きますよ。歌劇ファンなんです、でいいじゃないの。絡めることない。
「あんたらに理解されんでもええわい」で終わる話じゃないの?
他のヅカファンのこととかこの人が思いやる必要無いし
勘違いしてる馬鹿は馬鹿のまま放っておけば良いのに
いきなりカミングアウトされて受け止めきれなかったのかもね
同性に同性愛者だと告白されたら、自分も性愛の対象なのかと思う人もいるし
本当は同性愛者じゃないと思いたくて、こじつけでも男好きってことにしたいとか
宝塚を見たい男性が排除されるような異常な世界の話なんだから、どうでもいいだろ。
あれのファンは、そういう排他的なおかしな人間の集まりなんだよ。
ビ・アンの中でもヅカは拒絶反応凄い人も多いからヅカとビ・アンって相容れないし仕方のないことでもある
逆にノーマルの友達に言ってるだけならまだ良かったかもビ・アンの子に言う方が面倒なことになる
宝塚が好きなら男を求めてるって意味不明すぎる
男装してようが女は女だろw
一昔前は異性に相手にされない人が同性愛者になる、と思われたりしてたからなぁ
LGBTの人は大変だねぇ…。
生々しい話になるけど、レ○の人は男性のように挿入を目的としてないから男役は不要、
男同士や男女での行為に当てはまらないのが結構いるよ。
勘違いしている人は男性向けレ○ものビデオの見すぎかと。
ろくな知り合いがいないなってことだけ!
料簡が狭いと言うか偏見が強いと言うか自分が理解できないものは存在しないと思ってる上に訂正されてもその考えに固執し続ける人は単なる脳の容量が足りない馬鹿だし
他人の行動に自分の脳内で勝手に理由を見出して根拠のない被害者意識を抱いたり悪く取って攻撃してくる人間も相手に素直に質問して理由を知ろうとしたり真実を確かめる努力をしたくないだけの傲慢な怠け者
相手にしないほうがいいよ
キモ
こういう人がいるから宝塚好きってだけでレ○扱いされんだよね
本当に迷惑だわ
※38
悪いけど宝塚はもうイジメのイメージしかないわ
イジメの被害者を退学にさせるような宝塚は腐ってるし、それを応援してるファンも人を虐める連中の集まりなんだなって
知らんかった
宝塚ファン=綺麗で華麗な女が好き=ビ.アンの気がある
みたいなイメージだったわ
宝塚ファンだからってなんで「結局イケメンが好き」になるんか意味不明
ジャニーズファンなら言われてもまだわかるけど宝塚って女性しかいないやん
理解しようと思って腑に落ちないとこを何度も確認してくれてんでしょ
宝塚に男を求めてなんかないでしょ
現実にいないレベルの少女漫画なイケメンは求めていても
噂で曲解されたとしても、そういう場合なら結局男が好きなんでしょってならない気がするけどね
どんだけ曲解されてるんだろ
だって宝塚ファンって結婚してて年配の人が多いんでしょ
友達とかに宝塚ファンだって言われても、へえーそうなんだーで特に同性愛者とはあまり連想しない
※40
あなたみたいな人が多いから、宝塚ファンであることを隠す人って多いようですよ
宝塚が好きだと言うと「え、女の人のほうが好きなの?」なんて言われるんですって
※1とか40みたいに
自身や相手の性別問わず、もちろん性自認も問わず
美しかったり素晴らしい人やパフォーマンスが好きってだけなのに
性別や性自認がこうなのに好きになるのはおかしいって言う人も理解できないな
なんでいちいち恋愛の対象を絡めるんだろ
うーん、そういうこともあるわな
そいつらの嫌がらせのネタがたまたま同性愛ネタだったというだけ
理解してもらおうなんて無駄
異性愛者だったとしても彼氏や結婚をネタにして嫌がらせ続行してくる連中だよ
ホントなんでいちいち打ち明けるんだろ
ノーマルの人はいちいち言わんじゃん
自分で打ち明けといて理解されないだの違うそうじゃないだの
相手こそほっといてくれお前の性的嗜好なんざ知りたくなかったわ
と思うんじゃないかね
近頃流行りのサブカルさんって印象。
異性愛者でも同性愛者でも深層心理が絡んだいろんな趣向があるもんだし、特に言う必要はないと思う
宝塚ってTVで見たことしかないけど、なんなんだこの男性像は間違ってるぞーってなった
しばらくしてああこれは女性の理想化された男性像でそれを理解したうえで楽しむものなのねと納得
楽しめないけど
※1
女で同性愛者じゃないけど美人の女性は好きで好きな女優の写真集とか買うくらいだから
そういう感じじゃないかなと勝手に思ってる
理解を求めるな
マジョリティがマイノリティの気持ちなんて分かるわけない
私は特別なの!
をアピールしたいだけ
相手に親しみを覚えるほど自分の事を話したいという心理が働くのは自然だと思うよ
雪女との約束を妻に話してしまった男の心理だよね
でもこの場合話される側にはそんな話を受け取る準備なんて出来てなかった上に周りのお友達も民度が低くてスマートな対応とは程遠い対応になったみたいですね 残念ですが
共感出来ないことにでも理解はする、配慮のある言動をするというのはなかなか知性の必要なことなので
もう言うにしても相手をよく見るか別に趣味の友達には言わないようにするかしか…
※49
年頃の男女はみな異性に関心があるって思いこんでいる人は、異性との噂がない友人がいると
根ほり葉ほり聞いてきたり、酷いのになると異性の友達を紹介してくれたりするし、それを
断ると、あの人は変、私を軽んじているって、周囲を使って嫌がらせをしてきたりするのよな。
同性だけが好きだと伝えることは、異性の話をこっちに振らないでくれ意思表示だと思うけどね。
報告者がすべき周囲に理解してもらう事じゃなくて人を見る目を養う事
そんなスピーカー野郎を信じてカミングアウトした自分の見る目のなさと口の軽さを自覚すべき
理解されるなんて無理でしょう・・・
世間一般の人はなんでこう二言目には
好いた惚れたの話になるんだろうね~。まずそこからわからんわ
普通の人ってそんなに年がら年中発情してるもんなの?
コメ欄にも話の意味分かってない人多すぎてキモい
※56
その意思表示のせいで更に余計な詮索されたり誤解される事になったね
むしろ宝塚が好きな女性ってレ
ズっ気があると思ってた
男が好きならイケメン俳優が揃ってる2.5舞台の方に行くイメージ
※62
だーかーらー
男が好き女が好きの話じゃないという話なのに
トランスの人の実体験マンガで
当時の彼女に「自分は男になりたい」と打ち明けたら
「私はリアル男性はトラウマがあって苦手、ボーイッシュな女性が好き」
「あなたがセイ転換するなんて耐えられない」と言われて別れたというくだりがあったな
めんどくせえな。本人も周りも。誰も恋愛の趣味なんて関係ねえや
ってならんのが不思議よね
レ ズって蔑称って聞くけど、そこんところどうなのかねこの人。普通に使ってるけど。
※66
自分のことを言う分にはいいんじゃないの。
ハゲが「ハゲですこんばんは」と自分から言うように。
※67
めっちゃ笑ったわww
また髪の話してる
ちゃんとパートナーがいるってことは
カミングアウトした相手に恋愛的な好意を持ってたわけじゃないんだよね?
なんでわざわざ趣味友達ていどの人に性指向を打ち明けたんだろう
ゴシップ的に言いふらすのは最低だけど、家族や恋人か親友レベルの人以外に
そんなカミングアウトされても困惑しかない
知性が残念だと自分の理解できる範囲内で物事をカテゴリ分けしようとするからな
そいつらの理解できる範囲がお粗末ってだけ
※欄にもちらほらいるけど
別に打ち明けられても困りもしないし
人の好みはそれぞれでどうでもよかったけど
自分のリアル彼女が男顔だから男でいいじゃんって誤解されるのでは?
まぁでもまだまだセクシャルマイノリティは簡単には理解されないから
同好の士以外には言わない方がいいのでは?
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