2012年09月24日 23:02
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- 673 :おさかなくわえた名無しさん : 2012/09/24(月) 03:52:46.25 ID:vVpUMNac
- 警察官やってた時に虐待の現場に臨場したことがある。
とは言っても法律上、外から声をかける程度の
ことしかできなかったのだが。
時刻は午前2時頃、現場は団地4階の一室。
同団地住民による騒音の苦情の110番通報で臨場すると
女性の怒鳴り声が団地前の路地にまで響き渡っていた。
部屋の前まで昇って行くとドアが薄いためか
中の様子が克明に伝わってくる。
夜中だというのに母子で風呂に入っているらしく、
シャワーの音に混じって
「気持ちいいの!?どうなの、気持ちいいのお!?」
という女性のヒステリックな問いかけが
微かな反響を帯びて聞こえてくる。
同じ問いかけが5回ほど繰り返された時に変化があった。
子供がおそらく気持ちいいと言ったんだろうな、
「はぁあ?気持ちいいなら何でそんな顔してんのお!?」
「何でそんな顔してんだよお!?ああ?嘘ついて◎△※~★(←失念)」
先刻までの金切り声とは一転、ドスの利いた声で
脅している様子がありありと伝わってきた。
- 674 :おさかなくわえた名無しさん : 2012/09/24(月) 03:55:57.84 ID:vVpUMNac
- 風呂から上がったのか、聞こえてくる声から反響が消えた。
しかし叱声は止まない、どころかますますボルテージが上がって
バシッ、ビシッという明らかな打撃音が混じるようになった。
この間、何度もドアを叩いて声をかけたのだが、
そうすると物音がピタッと不気味なくらい完全に止まる。
しばしの静寂の後、また虐待スタートというパターンを繰り返した。
本署から無線で専務把握済み、引き上げてよし。
の指示が出て交番に戻る直前に聞いた
「お前は生まれてきちゃいけない子だったんだよおー!!!」
という絶叫には凍りついた。
理性が全部吹っ飛んだ、癇癪大爆発といった絶叫で
しばらく部屋の前から動けなかった。 - 675 :おさかなくわえた名無しさん : 2012/09/24(月) 04:01:06.21 ID:vVpUMNac
- 後から聴いた話によると母娘の二人暮しで
典型的な虐待ループ家庭。
娘さんは小学生になるかならないかくらいの年齢だが
恐ろしいほどの無表情だったらしい。 - 676 :おさかなくわえた名無しさん : 2012/09/24(月) 04:51:31.51 ID:FRiJ2Fem
- >本署から無線で専務把握済み、引き上げてよし。の指示が出て交番に戻る直前に聞いた
通報を受けた警察官の人は目の前の間違いなく虐待されてるであろう少女を保護や救いもせず
扉叩いただけって事?
一体警察ってなんなんだろうな・・・・ - 677 :おさかなくわえた名無しさん : 2012/09/24(月) 05:57:22.55 ID:vVpUMNac
- 胸くそ悪いだろうけどそのとおり。
俺も悔しかった。
明らかに虐待なんだけどね。
虐待死させたら逮捕するんだけどね。
家の扉を開けるのも屋内に入るのも家人の同意が必要。
刑事事件として介入するのが難しい。
あの状況証拠だけで娘さんが身体生命財産を損ねると
認定して管理人のマスターキーで扉を開けて
警察の権限で親から子をひっぺがすってことはできん。
かなり苦しいけど団地住民が騒音によるストレス障害で
診断書をとって被害届出したとかそういうのがあれば
管理人立ち会いで開けれるかな。
あと扉の隙間から血が流れ出してくるとか
異常な破壊音や悲鳴が聞こえるとかね。
児相も人手不足で権限弱いみたいだし
このあたりは法改正してもらいたいね。。 - 678 :おさかなくわえた名無しさん : 2012/09/24(月) 07:33:07.83 ID:/JkApl+8
- それは警察の苦しい立場の方が理解できるわ
そんな事ができるようになったら、ふつうに家族でケンカしてるだけで
ドア破壊して警察が乗り込んでくるような世の中になってしまう
なんとかなっては欲しいけど、辛いとこだよねー - 679 :おさかなくわえた名無しさん : 2012/09/24(月) 10:53:24.78 ID:vd1KtrDc
- やっぱり警察って糞だわとしか思えない
- 680 :おさかなくわえた名無しさん : 2012/09/24(月) 10:59:08.98 ID:hwuNolW7
- 裁判所の補助機関くらいにしか思ってないよ、警察
- 681 :おさかなくわえた名無しさん : 2012/09/24(月) 12:11:49.78 ID:3oKjaAis
- やっぱりアメリカみたいに厳しくしてほしい
ママは孤独とかほざいて虐待を正当化したり、
それに同情しているバカママが増える一方だし
コメント
悲しいな…
この内容で警察が糞だとか
なんでそんな感想が出てくるのか分からん。
これで「警察は糞」とか言う奴って、戦中の特高警察みたいな体制をお望みか?
これでクソって言える人おかしいわ…。
この人すら「分かっていても突っ込めない理不尽さ」を書いているというのに…。
アメリカみたいにそういう権限ないもの。
警察が糞である事は事実だがこの報告者に非は無いだろう
本来なら近隣の住人が警察に通報しなければならない
まあしかしピンポンダッシュくらいしてもよかったね
報告者さんも立場的なものでほんとに辛かったと思う。なんていうか踊る大捜査線思い出すけど、ドラマじゃそういう子は主人公に助けてもらえるもんな。でも現実ときたら・・・。
こんな目にあうなら施設に入った方がどんだけ幸せなことか・・・。
母親が極度に病んでると思うんだけど、明らかに子供を育てられる状態じゃないのは誰も目から見ても明らかなのにな、こんな基地外が警告だけで虐待止めるとか到底思えないの判りきってるだろうになぁ・・・。
ほんと国会議員何してるの?もっと児相と警察が連携してアクティブに行動できるように法律改正すりゃいいのに・・・。
元公務員の俺からしたら職務上知り得た事は守秘義務があるので
どういった案件にしろ、口外する元警察官も如何なものかと思う。
こんなくらいで身バレは無いかもしれんが、元被虐待児としてはこんな風にネットでばら撒かられるのはたまらんわ。助けてもらえないのはもう仕方ないけど、運良く逃げ出せた後まで噂が残るんだから。
そういう意味でクソだと思うよ。
なぜ全く人でも足らない児相から権限委譲をしないのか
人モドキの親が増えてる現状なぜ子供が自分で逃げることができるシェルターが存在しないのか
作ることも検討されず、子供ただやせ細って死んでいくだけの現状
日本人はどうやらこの国では増えることが許されてないんじゃないかと
クソだと思うよ。
警察も。臨機応変さを認めない社会も。
臨機応変さを逆手にとり、
悪さをするクズが、無用なルールを作る。
そういうクズをまず、黙らせろ。
犯罪者と同罪だよ。
>>そんな事ができるようになったら、ふつうに家族でケンカしてるだけで
ドア破壊して警察が乗り込んでくるような世の中になってしまう
喧嘩でどしどし警官が踏み込んでくるのがおkなように法改正なりなんなりしてほしい
そもそもただの喧嘩だとしてもご近所に聞こえるようじゃ迷惑だものね
事情も汲み取らずに『クソ』なんて暴言を平気で吐くクセに
えらそうに正義語ってんじゃねーよ。
何で虐待してんだろ?
旦那は?
もうこの子の人生終わったも同然かもな・・・
個人的にはこういう話を知って欲しいね
こうして知った中の誰かの行動が今後変わるかもしれないし、こういうのは結局実情を知られなきゃ話が始まらない気がする
この程度じゃ身バレしないのは明らかな上にバレても今の俺に危害が及ぶ事はないからな
あと当時心を傷めた人が居たかも知れないってだけでもほんの少しは救われるような気分になる
しかし警察か児相のどっちかは動ける体制にならんかね
いつもは警察官が権限外のことしたら叩くくせに、都合よくこの手の話題では権限外の活動を求めるのな。
そんなにこどもが大事なら国民として法律を変えるための運動でもすればいいのに。
結局自分は何もしたくないんだろ?
>10
典型的なダメ大人だな。
「警察が」「社会が」「政府が」なんて言い募って
腐してそれで社会の構成要因である責任を放棄。
悦に入る。
クソだな。
>>7
別にどこどこどの場所で何年何月に体験した話とは書いてないだろ。そもそも作り話かもしれんし、もしくは同僚が体験した話、あるいは身内が体験した話を本人を騙って書いてるだけかもしれんし。ネットでの書き込みをそこまで真面目に考える必要はなくね? あ~そういうことがあったんだ~で良いじゃん。そもそもそういう話だろ?
虐待ループ家庭って事は、母親も虐待されて育った→健全に精神が育たなかった(母親の事ね)
って事じゃないかな。虐待されると、どこか歪んだ大人になるよ(これ経験談)
日本も外国並に、臨機応変に踏み込むとかしてもいい様にならないといけないね。
一般人は、望んでいるよ。
こういう問題って警察の権限を拡大すよりも
教育をきちんとする方が時間も手間もかかって効果もあまり期待できないけど
望ましいと思うね
※9 行政サービスの充実はそれなりの税負担が必要。
財源はどこかから湧いて出ない。警察官も児相職員も湧いて出るわけではない。
児相職員に権限を持たせることで、警察の出番を減らしていることも事実。
封建制をとっていない日本では、金持ちだけが負担すればいい、というわけにはいかない。中学校卒業までに習うことだよ。
>>11
いやいや、それはやばいって。
それよりもっと法律を周知徹底させろと。
コメ欄でも警察に通報って書いてるけど虐待の場合は、社会福祉事務所か児童相談所に通報だから。
とりあえず虐待が疑わしかった社会福祉事務所か児童相談所に通報。
罰則をきつくして虐待に対して抑止力とすべき
罰金刑や懲役ではなく、体罰系(昔の鞭打ちのような物)や過酷な強制労働で「罰に対する恐怖」を感じさせないとダメ
これで「警察って糞だ」っていう人間は頭がおかしいだろ
警察が正義の味方とでもおもってんの?
刑法犯以外どうやって捕まえんの?
これで勝手に介入して問題になってニュースになったら、どうせ「警察って糞だな」って叩くんだろ
本当、愚民って叩ければなんでも良いんだな
これは児相が仕事してない案件。
こんだけうるさい&虐待バレバレなら、付近住民もとっくに児相に通報してる筈。
児相は虐待の明確な物的証拠が無くても、状況証拠だけで警官連れて踏み込めた筈。
虐待を判らないように巧妙に隠してるならともかく、こんなバレバレ案件はサッサと片付けられる。
ちなみに警察だけだと踏み込めないってーのはホント。
でも、明らかに異常な事態が起こっていると判断された場合は、踏み込むのもアリだった筈。
じゃないと、強盗殺 人が進行中(悲鳴が聴こえて通報、現場に到着後も悲鳴続行中とか)でも踏み込めないって事になっちゃう。
このケースは呼び掛けても出てこなかったんだから、踏み込んでよかったと思う。
こういうケースを放置すると、夫婦喧嘩の果ての殺 人みたいな、防げた筈の事件を見過ごす事に繋がる。
警官は絶対的に上役に逆らえない。上役は自分の失態にならないようにする。
横に検察官が居て、「あらゆる法律を駆使して起訴に俺が持ち込むから行け」といわれれば行くだろう。
署に戻って検察官さんが起訴に持ち込める程の書類を作成しなければならない。
ほとんどの警官は無能なので書類作成するのに上役警官や署長の助言を仰ぎ言うままに書かなければならない。
税金の事を聞くために税理士を顧問に雇うようなもんだ。
だから無線で帰って来いと指示があると帰らざるを得ない。
警察じゃなくて法が糞だろ
警察にも権限がないし、児童相談所も手が回らないとは。実に悲しいシステムだ。
ドラマのMotherみたいに法を犯してでも子供を救う大人がいればいいけど、所詮フィクションだな。
裁判所の補助機関で正解。
それ以上でもそれ以下でもないし、
それ以上でもそれ以下でもあってはならない。
どんな家庭に生まれ育つかは運次第、しょうがない。
日本の法律は加害者だけ守るのに特化してるからな
※29
なんか、まっとうに、正直に生きてるのがアホらしくなることあるよな・・・。
警察は糞じゃないだろ
しかし虐待が増えてるってのも、
子供は社会で育てるもの→親が育てるものって概念になってきてる上に
母親には完璧を求められるし、弱音を吐こうものならフルボッコな世の中なんだよなあ…。
だからといって、その捌け口が子供にいくのは理解出来ないけど。
スレ主の気持ちもわかるが、地方公務員法第34条「秘密を守る義務」違反になるのでは?
警察学校時代に習っている筈なんだがな・・・
※29
お前が現実知らないアホなのはよく分かった
法律勉強した事も無いクズが偉そうに語るなよ^^
警察や法がクソ、とか言っているヤツ。
「お前ら」こそが、そんな状況を許しているんだけどな。
文句があるならきちんと政治活動して政府を変えろよ。
選挙にも行って、多くの人とも話をして自分と同じ考えの人を増やせよ。
グダグダ他人の所為にしている奴が一番問題なんだよ。
すでに児相の権限て強化されてるよ。児相の権限強めたせいで無理矢理児相に連れ去られたって裁判ざたになってるよ。
三年前の2009年に無理矢理児相に連れ去られたからって子どもと一緒にオランダに逃げたって新聞沙汰になってるんだけど。今はオランダ政府に児童虐待はなかったって認められて一緒に暮らしてるみたい。国際実子誘拐ってブログ書いてるし。
※32
これが事実かどうかなんて誰にもわからない。
自分が警官だったということ自体が嘘か、妄想かもしれない。
だとしたら守秘義務自体が存在しないことになる。
そんなことはどうでもいいが、警察と児相やソーシャルワーカーあたりの連携って取れないんかね。
それこそお互いの守秘義務を強化した上で、子ども関連の通報があったら情報共有するとかさ。
※31
>弱音を吐こうものならフルボッコ
なにそれどこの宇宙の日本の話?聞いたことねーわ。
そんな奴らがいる環境に本当にいるならさっさと逃げなよ。
あほ!警察官職務執行法6条!
叩く音聞こえた時点で入れや!
あほだろう、録音して提出すれば虐待で通報できただろう
スレ主、お前は退職して当然だ、地方公務員の守秘義務を守らずにネットで晒している時点で警察官失格だよ。警察改革が始まって丁度10年の節目に多くの警察官が不祥事で捕まりおまけにスレ主のように事案の情報を公開しているのを見ると「警察官の質が落ちた」事を痛感する。スレ主、お前は学校で習っている筈だ。地方公務員法第34条と事案の内容は「墓場まで持っていけ」と警察官は「顔で笑って、心で泣く」そういう職業で悔しいのは当然の事だ。
アメリカみたいになったら子供に通報される親が沢山でてくるんですね
その方がいいけど
※38一般の交番の警察官がレコーダーを持っている訳がなかろう。
スレ主、「生活安全課に要請する」選択肢を選ばなかったんだ?
「無線機のバッテリー切れ」は通用しないぞ!
結局、「警察がクソ」「児相がクソ」とか言ってないで、国民自身が、もっと児相に権限を与えるよう、法改正を求める運動を起こさなきゃどうしようもないだろ。
24時間テレビなんかで、障害者をダシにお涙頂戴番組やるくらいなら、児童虐待に対する児相や警察の権限のなさや、アメリカの厳しさを取り上げれば、もっとそういう運動も高まるんだろうけど。
虐待事件が起きたら、とりあえず児相や警察に無能のレッテル貼って、児相所長を記者会見で公開処刑することで視聴率取ってきた日本のマスコミが、そんな有意義な番組作るはずもないのよね。
児童相談所と警察の連携強化、警察に児童福祉に関する専門知識、教育を受けた児童虐待・保護を専任する児童保護対策官(仮)を配備する。児童を保護するために侵入して、それが結果として誤認であった場合にも担当者が責任を問われにくいような法整備、児童虐待の厳罰化、児童保護時の家宅侵入などの権限強化をする法整備を進める。
現状では児相の人員不足、警察官の権限や法整備の不備でなかなか思うようには出来ないんじゃないのか。
今、目の前で
子供が虐待されているのに
大人が助けられないってなんなのと思ってしまう
最後の望みの警察も
強引に突入できないの
子供が死ななきゃ、誰も動かないのか
法律がごみ
※38情報記憶媒体は警察で購入したものしか使用されません、数も少ないので多く普及していないので地域の装備にはありません、また、取り扱いも敏感なのであなたが思っているように簡単には扱える物でも、警察では簡単に扱えないのです。
クソって・・・お前がその立場になってみろって
>>44
でもよ、自分の夫が妻が、助けに入って結果的に退職に追い込まれても、
それでも信念を貫いた、立派だって言えるかね。
人生はそこで終わらないよ。
警察なんて辞めても再就職は厳しい。
警察に情で動けって言うのは簡単だけど、
現実的ではないよ…。
死んでから動けば十分だよw
と虐待されていじめもされた俺が言ってみる
生まれてこなきゃ良かった、って言って暴力ふるうのに子供を捨てる事はしないんだな…
世の中にはあっさりと子供を捨てて出て行く母親も居るのに…
世の中不条理だな
小学生の時、ある子に「俺君にはお父さんとお母さんが居ていいな…」と言われたのが未だに忘れられん
警察はとりあえず踏み込めばいいのに
それで虐待が確認できれば御の字
タダの勘違いだったらそれ相応の処罰(不法侵入器物破損等)受ければいいだけだし
守秘義務に重点を置くのはどうかと。
年間何人もの子供が虐待で亡くなっているのに。
自分もスレまで酷くはないけど母親がヒスで毎日怒鳴られてた
近所中聞こえてる筈だけど誰も助けてくれない それがつらい
大人の事情なんか子供は知らない
ただひたすら誰かが助けに来てくれることを期待してる
警察が糞ってのは個々の警察官が糞ってことではないだろうに
結局システムの批判だろう
「警察の不祥事」+「守秘義務の低下」=信用失墜だよ
信用失墜されれば捜査、職務に大きな影響を与えるし今の状況から信用なぞほぼ0に近いが真面目に職務遂行をしている警察官から見ればどう思うのかね・・・
>>51
当然踏み込むべきである!
午前2時近所からの通報、大声、シャワーの会話、打撃音、これだけの状況は誰が聞いても虐待である!そしてなによりもスレ主があきらかに虐待と認めたにもかかわらず何もしなかった!
よって主はクソ!以上
なんで児童相談所が出てこないんだろう
警察から児童相談所へ通報って流れにはならないのかな?
警察には介入できない案件だけれども
明らかに子供は虐待されている様子なんだし
その後、その子は無事逃げられたんだろうか
子供を愛さない親はいないって良く言われて来たけど
愛せない親もいるんだよな
だからそこから逃げて幸せになる権利があるって気づいて欲しい
いつもはルール曲げまくってる癖に、こういう時には従順なんだよな
報告者が悪いわけじゃないが
この対応は糞だな
というかこういう対応しかできない現状が糞だ
それでいてどうでもいいネットの書き込み一つで朝から「通報受けますた」とやってくるヒマ人MP
平成12年度警察改革によって警察組織の「透明性」「情報公開性」を取り入れて今年で10年。県民の目に、耳に入る事案は極限られたもののみ、改革って何なのかなぁ?
パチンコの守り神程度にしか思ってないよ、パチンコポリス
※51
そういうことをいうなら、真っ先に飛び込むべきは警察じゃなくて近隣住民の人間だろう。
虐待を知りながら、毎日知らん振りしてんのは誰なんだぜ?
責任をかぶりたくないから他人に丸投げしてるのはみんな同じだぜ。
警察はそんなもののためにいるわけじゃない。
↑面倒事に関わりたく無かったんでしょうよ、要は「何をされるのかのかわからない」「殺されたらどうしよう」の自己防衛に走った近隣住民とスレ主の犠牲になったんでしょうよ
他人事だとああしろ、こうしろ、自分だったら~って
なんとでも言う奴っているよな
本当にその立場になったら何もできない癖に
スレ主は厄介払い出来、近隣住民は自己を守ることができた。子供を犠牲にね
母親ってストレス溜まるんだよね。
他人じゃあるまいし、自分の子でストレス解消したっていいじゃん。
産んで育ててるの自分なんだし。
皆を守りたくて警官になった人が
実際には職務上めったに誰も守れなくて、悔しい思いするのかもね。
しかし、警察を頼る時って
こっちはもう命の危険の瀬戸際だから警察に頼ってるのに
あまりに心無い対応する警官が必ずいてびっくりする。
周りの警官は皆親身にやってるのにもったいないよ。
警察って、扉の向こうから明らかに暴行している音がして、警官もそう判断しているのに突入出来ないんですって。
扉しめて、猿轡でも噛ませておけば暴行し放題だね。
だって突入出来ないんだもんね。
密室の中にいる人間が親子関係だと突入できないって法律もないし、普段からこの状況なら突入できないのかぁ。
警察って無力だねぇ
糞っていうより無能が正解
権限のあるなし含め別に警察のさじ加減でやってるわけじゃないので
警察がクソとかいう理屈はまるで意味がわからない
虐待受けてる子供は苦しいだろうし辛いだろうけど今すぐ死ぬ状況とは言えないからなぁ
そんな状況に自分の人生賭ける訳にはいかないんだろう。警察だって自分の人生や命が一番大事
自分が死ぬくらいなら見知らぬ誰かが勝手に死んだほうがいい。みんなそうだろ
警察に与えられた権限に対して糞というのは正論だが、
警察官が糞ってのは間違いだよ。
こんな単純なことを履き違えるような人が糞だ糞だいって
法改正でもされようもんなら、いの一番に警官に踏み込まれるくらいの
民度の持ち主ってことを自覚して欲しい。
児童相談所に教えることはできたろ、この警官
スレ主()
まだ夏休み終わってないんだ^^
13歳未満の子供から少しでも目を離すと逮捕されるアメリカを見習うとかww
>警察官やってた時
ってあるけど、いつの話なんだろう
守秘義務も守れないカスだから警察なんつー仕事もつとまらなかったんだろうな(^_^)
米39がドヤ顔で書き込んで馬鹿じゃねーの、きめえ
自分はこういう話が聞けて良かった
この娘は警察に通報されても児童相談所にも見捨てられてたってことじゃん
またオムツ食って餓死する幼児や部屋で1ヶ月も閉じ込められて餓死する子が出てくるな
>>66
禿同
こういうのみると、前科ついてもいいから無理矢理ドア開けさせて助け出すような人が必要かな、って思っちゃうね。ヤクザか、となると嫌だけど。
もうさ、自宅警備員は前科の一つや二つついたって平気なんだからそういうことすればいいんじゃね?
自分のものなら何やってもいいんだ
ドアの前で子供が殺されるのを待つ警察官
それは「システム」だから仕方がないと言う基地外達
気持ち悪い
>>66 >>99
人を物として扱う糞親乙
そして将来、我が子にこう言うだろう
「どうしてこういう子に育ったのだろう」
日頃からストレスの溜まっていた息子からは、そのはけ口として親に決め
「母親を虐待したっていいだろ。赤の他人ではなく俺の親だし」
チミ達の発言はこれらを認めないといけないよ。
でも自分はよくて、他人はよくないという自己厨な人たちだから出来ないよね。
自己反省皆無で自分勝手だから、相手の気持ちなぞ知る能力もなし。
ましてや赤ちゃんの気持ちを理解するなぞ到底無理だからストレスが溜まるばかり。
恋愛や結婚することじたいがもう間違いだよ。
子供手当てなんていらないので、児相職員増やして欲しい。
権限増やしたって手が回らないんじゃ意味がない。
広く薄くばら撒くよりも、必要なところに集中して手当てするべきだと思う。
クソだ、ダメだ、と罵り合うんじゃなくて、こうして意見を次の選挙までに交わし続けること、
そして考えるのをやめないこと。
それが、このケースみたいな子供を一人でも減らせるって信じてる。
所詮、他人事だからねー(棒
(やだ、SMプレイだろなんてふざけた事言えない雰囲気・・・)
警察も法律というルールに則ってしか動けないのだから上手く使うことが肝要なわけですな。
警察はともかく児相は無理矢理にでも乗り込めるようにしてほしい
大人同士の喧嘩ならともかく大人と子供じゃ危険度が違う
※68
自分の部屋の中で大音量で映画見てたりしたらいきなり警官がこんにちわみたいな社会が良いと?
今回の場合は、あくまで「騒音の苦情」だからねえ。
近所の人が事件性を匂わせるような通報してたら踏み込めたんじゃないの?
>やっぱり警察って糞だわとしか思えない
これで簡単に介入できたら警察何でもアリになるだろ
ストーカー関連でもよく言われる事だが、お前らそんなに
警察の権限をデカくして無駄に日常生活に介入されたいのかと
※51
だから国民として法律改正を訴えて警察官の権限を増やせよ。
公僕なんだから職務のために人生棒に振れ!当たり前だろ!ってアホか。
自分でそれをやるならともかく他人頼みで偉そうなこと言ってんなよ。
法律を変えないのは
国が生贄として虐待死を容認しているからの何物でもない
DQNと警察が潜在意識的にグルなように
虐待死させる親も国を支える血筋とグルなのさ
わかりやすい出来レース
警察なんか消滅してしまえばよい
法律もなくなれば
子を虐待死させた親に憤慨したものは
その親を同じ目にあわせられるだろう
法律がなかった時代の古代の方が今より秩序が保たれていた
戦争もなかった
法律なんてDQNや侵略した強盗の末裔を守るためのものにすぎない
強盗の末裔が支配者になってるから こういう事件が絶えない
早く法律がなくなりますように
世界がなくなりますように
これ、警察の人か周囲の人が匿名で児童相談所に通報すればいいだろ。
声録音しといて、日時のメモつけて送ればいい。
悔しいけどって書いてるけど、この元・警察官の人は自分の立場を守りたいだけで、厄介事には巻き込まれたくないだけなんだろうな。
それか、まったく知識がないだけ。
警察を擁護している人は関係者なのかもしれんが、893や精神異常者に絡まれた時に、誰も助けてくれなくても、自分以外の人を責めるのは筋違いだよねって笑顔で言ってみて欲しい。
この相談主のケースでそれを言えてしまうのは単なる情報弱者か辛い目に合ってる人を見過ごすのが上手な人なんだろう。
家庭のことに警察は介入しない。
死ぬか半殺しの現場を抑えてやっと行動する感じ。
俺も親に虐待されて、頭から流血して警察を呼んだ。
当然、彼等が来るまで殴られ続けた。
けど、入ってきた彼等は注意をするだけで、気をつけてくださいねーで終了。
あの時のうわあ、嫌なものみちゃったなあっていう警官の苦笑いの表情が忘れられない。
おまけに警察がすぐに帰ろうとするから家から飛び出して逃げ出した。
当然、その後、何の問題にもなってない。
色々と学んで理解したことは、あの時のことは十分に事件として取り扱えるってこと。
それと、いくつもこういったケースは管轄外だからって見ないフリをされて、周囲の人間、警察、児童相談所の人ですら放置してるってこと。
暗い場所は、覗けば本当にキリがない。
ただ、そうやって見て見ぬふりしてるから理不尽をばら撒く快楽主義者達が味を占めて普通に暮らす人に際限なく被害を増やしていく。
別に徹頭徹尾、最後まで付き合えとは言わない。
少しでも知識があるなら、電話一本すればいい。
狂人には、やらない偽善より、やる偽善の方が対策になる。
自分が巻き込まれたくないなら、なおのこと
名前は出してないけとこういう事件内容ってペラペラ話していいのか?
しかも元警官が
ダメだろ。警察的にはNG。
けど、この手のことは片端からバラしていって欲しいけどな。
悪いのは親。警察の権限を強くしたいなら署名活動でもすれば?
難しいよなぁ
権利を強くすると、悪用されたときに歯止めが利かなくなる
人権擁護法案なんてその際たるものだけどさ
明らかな虐待に限ってどうにかならないのかな
これで突っ込んだら処分が待っているんだものな
流石に自分の首をかけてもひとつの命を守れよと外野から叫べはしないなあ
おまわりさんだって生活かかってるもんな
知識がある分一般人よりも悩むだろうな
※93
ならさ、君が助けてあげてよ
お願いだから
>>92
ポエムは日記にでもかいてろ
でも警察に一切同情はできない
吐き出して同情されて楽になりたいって言ういやらしい魂胆しか見当たらない
所詮クズだ
警察の立場はわかるけど、児相とかに通報できるし、そもそもこれは虐待親が悪い件
単純な疑問なんだけどさ「無線で帰還の支持があったから帰った」っていうけど、そのときに「虐待と思われる現場に遭遇中。応援頼む」って言わなかったのかな。
※106
虐待は暴行罪(怪我してれば傷害罪)だろうが親の躾けだと言い張られれば成立するか難しい
仮に犯罪行為だとしても、中に入るには家人の同意が必要
ドア開けて踏み込むには逮捕令状でも取らねばならんが、怒鳴り声や音だけでは証拠不足だな
近隣住民が児相に通報し、児相がやばいと思ったら警察に通報というパターンしかないんじゃね
児相が面会に行き、子供と会わせないとか傷の程度が酷いなどの証拠を押さえたら警察に相談
でも権限与えすぎると、家人留守中に勝手に押し入って難癖つけつつ
証拠品として個人資産没収…とかやる糞警官が出てくるのは明白だしなぁ。
わざと警察がムカつかせる態度を虐待親にとって
先に殴られてから
「公務執行妨害」で逮捕するのはどうだろう
地方公務員法第34条第1項の「職務上知り得た"秘密"」というのは、
「一般に知られておらず、他人に知られないことについて客観的に相当の利益を有する事実で職務上知り得たもの」
らしいが、仮にコレが警官でないと聞こえなかったとして、このどなり声の内容の公表に何らかの利益なり損害なりが出るの?
児相の権限強化に強硬に反対する勢力が存在する。
曰く、家庭を解体し親権を奪い、子供を誘拐監禁虐待する児相の存在を許すな的な論調。
ググればその手のサイトがいくらでも出てくるけど、どうみてもアレです。
過剰なまでの外敵設定と被害妄想、独自理論超展開にゲンナリする。
しかたないよ
サラリーマン警官だもんね
他所の子供の命より自分のポイント稼ぎのほうが大事なんでしょ
ただ人としてはどうかと思うね
守秘義務持ち出してしか警察叩けない屑が多すぎでワロタwww
>警察官やってた時に
という書き出しからなんか色々考えてしまうな・・・
正義感だけじゃやっていられない仕事なのかもなー。とか
※112
警官が全員規則を守らない方が怖いだろ
この国は日本人の良心にあぐらをかいて、そこにつけこむ日本人以外が多すぎる
児童相談所の権限強化っていうが児童虐待防止法が整備されてからそれは解決してるはずだけどな
じゃあ、何で虐待が放置されるの?ってなるだろうけど、これまでは親権剥奪しかできず、運用のハードルが高かったから
剥奪までにワンクッション置く制度がなかったんだよね
それで、今年だったかな?親権停止制度ができたからかなり児童相談所が動き安くなると思う
※110
漏らした内容の具体性によるんじゃないかな
この書き込みは匿名だし、場所も経緯も抽象的だから特定はまず無理だし信憑性も薄い
だからこの程度で秘密漏示とは言えないと思う。それでも言わない方が無難とは思うけど
仮に特定されてネットで祭りにでもなったら、と考えれば問題の母親の損害は分かると思うし
警察に騒音の苦情を入れた住民が誰かが報告からバレたりしたら、どんな迷惑を被るかも分からない
緊急避難として立ち入り→児童保護位は出来そうなもんだが。
保護した後に児童相談所へ移管すれば良いだけで。
それが出来ないような警察システムはクソ以外の何物でもないだろ。
普段からどうでもいい取締りとかしてるくせにさ。
警察もしょせんはお役所に過ぎないからな
こういうので無理やり乗り込んで救出するのは「正義のヒーロー」の役目だが、ウルトラマンが戦ってる町ではいったい何人の民間人が踏み潰されてるか…
「正義の味方」っていうのは「正義を行う人」の味方であって、独善的な正義を振り回すウザい奴じゃない
まず名も無い一般人が小さな正義を行わなきゃ正義の味方も出てこないよ
事件は会議室で起きてるんじゃない。現場で起きてるんだ
正義の味方は違法行為なんかせんよ。w
アメリカで実際に運用されている法律なんだから日本でもやろうと思えばできると思うんだけどなあ。私は、殺される子供が減るんなら喧嘩中に近所の通報で警官に踏み込まれてもいいけど。
※119
緊急避難ができるのは危害に遭っている当人、この件なら暴行を受けている子供だけ
警察官が勝手な判断で家の中に押し入って子供連れていってもいいという意見が多数派になれば
危険運転致死傷罪みたいに改正されるんだから
そう変わって欲しいと思うんならそのための活動をするしかないね
アメリカ型社会は無法や警察国家というわけじゃなく「現行犯逮捕」「正当防衛」の基準が日本よりかなり緩いだけだからな。
法律の運用を変えるだけで済む。
というか日本は現行犯逮捕と正当防衛の基準が厳しすぎる。
一般人と警察官には性悪説を、犯罪者には性善説を適用するという奇怪なことになってるからw
米125
犯罪者なんか大体再犯だらけだっつーのに性善説取ってるんだもんなwwww
現場にいる人間ほど痛感してるが、肝心の法律を作る所が全く理解してないwwww
職質は、無視してくるのにそこは法律がとかいっちゃうんですね。そりゃ、全部とかは言わんが、結局仕事だしな。
トータルでどないやねんっていう。
投稿者は、守秘義務違反ですな。
外から聞いてもただ事ではないのでインターホンくらい押してもよかったんじゃないかとは思う
その後生活科にでも連絡すれば
児相が権限弱いのは確かミンスのせいだっけ
警察は ともかく 今は児相は権限有るだろう。
スレ>677にもあるけど "児相も人手不足とか "・・・????
ここがおかしいよな。 命が懸かっていることもあるのだからなぁ
警察は24時間勤務だけど 普通の役所は深夜に出動は 勘弁してくれって感覚だろ。
公務員て 本当怠慢ばかりだよな。
民間は 水道管が破裂すると 夜中でも駆けつけて工事始めるぞ。
同じ感覚で 児相も仕事しろ。
警察糞とかじゃなくて児相がふつうに介入できるレベル
この地域の児相が滋賀の教委並に糞
ただ虐待防止法がアメリカやイギリスで実際に運用されてるけど問題大有りみたい。
大多数の親が虐待って言われるかもと萎縮するせいで子どもを叱れなくなる人が多いらしくて学力低下、国力低下の一要因になってる面もあるから。オマケに移民や仕事の関係ですんでる人が母国の慣習を行ったら虐待だって取り上げられて返してもらうために莫大な裁判費用、それでも家庭崩壊、仕事を失う事も多いらしい。権限を強めるのは悪用や誤解が起こったらどうするかを考えて法律を作らなきゃいけないから難しい所だよね。
>「お前は生まれてきちゃいけない子だったんだよおー!!!」という絶叫には凍りついた。
そんな声聞いても玄関の前で突っ立てるだけでノコノコ帰っていったんか。大層優秀な警察官だったこと。
痴漢もろくに証拠もないのないのに逮捕起訴してるんだから、児童虐待もガンガン取り締まればいいじゃん。
子供が殺されるより成人女がケツ触られる方が大事なの?
なかの人ですが。
平成20年4月以降は、改正「児童虐待防止法」により児童相談所職員が比較的強固に家庭内に立ち入ることが可能。警察の人は、後ろで控えてもらっています。
法改正前の話なのでしょうね。
自分が経験する限りでは、全くの妥協なしで子どもの利益と命の安全を最優先に踏み込んでいっていますよ。ものすごく恨まれますが。
警察官が悪いわけじゃないよ
警察の決まり的なものがよくないだけであって
ていうか、警察って名前出ただけで物凄い叩く人居ますけど
そんなにお世話になってんの??
名古屋は学校とか病院とかでその場で児相の人が連れてくらしい
ヒスババアの対応には苦慮するらしいが、現実的な対策としては仕方ないなと思うよ
本気で警察が強引にでも家に入るべきって考えてるやつがいるとしたらキモすぎる
ただの職業の一つですかないのに
そんなことできるやつは頭ん中お花畑のやつだけだろ
たまたま非番、たまたま大人のヒステリックな叫び声を聞きつけ
その大人を助けるために突入・・・したら子供が打たれてたので
保護したとかではダメなんかね
胸糞悪い
アメリカはどうだとか言うのは嫌いだが、この点に関しては日本は本当に遅れている
子供を守るという点では欧米は完全に進んでいる
と思ったが135を見たら改善されていたのね
※135さん、解説?ありがとうございます。
これからもがんばって下さい。
児童相談所に入っていた子を仕事で頼んだ事があるのだが、簡単に言えば無気力・動作が遅い・指示がないと動かない等、普通の子と違うという違和感が大きかった。例え、自相に関われれてもその中で苦労をしていったのだろうことが想像できる。k察も自相変わっていってほしい。
可哀想に
幼い女の子なんて
今、小学生の娘と一緒に寝てるけど涙出てくるよ
私は母から愛されず虐待されていたから、中学から祖父母と暮らした
母との関係で摂食障害と鬱が酷かったな
自分が娘を授かってみて、どうして母は私を虐待したのかサッパリ理解できなかったよ
だって、娘があまりにも可愛いから
娘と一緒に寝れて幸せだよ
虐待しといて子供連れてかれると恨むとか、馬鹿すぎだよな虐待親。
まぁ虐待ループは常識がおかしくなってるから、
カウンセリング受けて自分がおかしいと理解して子供と離れて暮らせばいい。
中の人は乙。
これを例外にしたらあれもこれも、としなきゃいけなくなるなんて
そんなのを理由に例外が認められないんだから不自由過ぎるよね
その都度その都度考えればいいだけの話だよ
何の為に頭が付いてると思ってるんだ
※145
その「頭」が常に正しい判断を下せるという保証がどこにあるんだよw
いきなり自宅に踏み込まれて部屋を調べまわられても、勘違いでしたと謝られたら許せるのか?
※146
結局それだよな
究極的には、間違いでしたごめんなさいというのを世間が認めればもっとフレキシブルな対応は出来る
ただその代償に今世間の多くの人がやっている「逮捕されたから悪く思う」「警察が訪ねてきたら悪く思う」という心理をやめなきゃいけない。当然自分が疑われても悪く思わず、他人が疑われても悪く思っちゃいけない
はっきり言って大変だよね。少なくとも最初からそうならともかくそれに変えていこうというのは絶対無理だと思う
だって、変えるってことはだんだん意識を変えていかなきゃいけないけど、その中間点って社会的に最悪の構造で、恐らく社会が崩壊するからな……
警察と言うのは、伝統的にもっとも恐ろしい権力機構と考えられているから、法律で手かせ足かせを付けられているんだよ。軽々に動けないのは、それが国民の要請だからさ。
批判の声を上げるなら、政治家へどうぞ。
青島ならどうするかなって考えた・・
うまいこと理由つけて隣人の協力得てドア開けそう
涙も凍りつくような話だな・・・。
警察を責めたくなる気持ちもわかるけど、
現場で動いてる人間にはどうこう出来る権限はないものな・・・。
それ前提として、児相なりそれに代わる機関なり、
介入できる権限と人員を確保しないと、声を上げられない子供が
ボロボロになって死ぬなり、他人に知られる形で大怪我するなり病気しないと、
だあれもその子から親を引き離すことが出来ないってことでしょう。
馬鹿げてる。
死ぬか、それに近い状態にまでならないと助けられないなんて。
ただ、親子関係というだけで介入できない。
親のサンドバックになりたくて産まれてくる子なんていないだろう!
このスレの女の子も、ベランダに出されて凍死した子も、
部屋に閉じ込められて餓死した子も、蒸し焼きにされた子供も!
国がクソみたいなことに使ってる税金を、この子たちが助かるために少しでも使われることを願う。
「私住居不可侵の原則」と「罪刑法定主義」と「急迫不正の侵害」と「親族相盗例」あたりの単語をググってから文句言ってくれ。
日本は法治国家だ。警察は法に従って動かざるを得ない国なんだ。
中国みたいな国じゃないんだ。
法律は国民の代表が国会で決めているんだ。国会でしか決められないんだ。
国民が議員を選ぶというのは、法律を作る人間を選んでるってことなんだ。
警察がいうけど
放置している住人が屑なんだよこれ
一番いいのはバカを去勢したほうがいいワニがね
可愛そうな子供もいなくなるワニ
ワニさんが食べてくれたら解決。
俺だったら、すいません、我慢できませんって言ってドアぶち破って子供助けるな。
懲戒免職食らっても後悔はしないし誰も恨まない。ただずっと自分を誇って生きていける。
この報告者を攻める気は全くないし、その場にいなくてそれをやってない俺にその資格はない。でもこういう事が美談として受け入れられる社会になって欲しいな。そうすれば少しずつ変わっていくはずだ。
読む限りでは、この対応がベストだなんて報告者だって思ってないじゃん。
立場上そこまでする権限がなかった、くそったれ…って無念さが伝わってくる。
「こういうときに助けられない警察なら、俺は警察を辞める!」って言って辞職宣言して突撃したら最高だよな。
独身で失うものがないんだったらそうして欲しかった。一生誇って生きていけるくらいの勲章だわ。
※155、156
臭くてきもいんで、かえってもらえますかね^^
昔近所にいたわ、虐待女。
表向きはすごく愛想いいのに。
なので
「ねぇ、奥さん知ってる?うちの近所で虐待母が居るらしいのよ~怖いわねえ。なんかねぇ、それ聞いた中学生たちが『録音して、この女が虐待女なんですよ』ってネタでネットにアップしようとかしてるらしいの~犯罪だけど、まぁ、子供のすることだしね~正直、そんな虐待女が淘汰されてその子が救われるならその方がいいよね~ほんと、誰かしらねぇ、虐待女~その噂で持ちきりよ~」
って話したら、とりあえずは大人しくなったわ。
そんなに日本は、甘いんだ。と驚かされた
本当にアメリカ並に厳しくしないといけないと思う。
思うだけじゃなくて
そうできる様な方法はないだろうか?!
隣のアパートであった話しの目撃談ソースはオレ。
深夜二時、ハングルで騒ぐ半島男が鉄の扉がひしゃげるほど何度も繰り返し蹴り飛ばしていた。おそらく鉄カップ入り安全靴。
パトカー二台登場。
器物損壊現行犯逮捕できる状況だが、それから3時間近く男が疲れ果てるまでただ離れた所からなだめるだけ。
ようやく犯人に触れたと思ったらパトカーに乗せず、その場で開放。
書類を書いたりとか身分証確認とか一切なしお咎め無し。半島人だからだろ。
石原都政で連中と手打ちがあったのは明白よ。
警察の最高指揮官は総理でも警視総監でも国家公安委員長でもない。
都道府県の首長だからな。
で、警察がクソだと思わない奴がこの世に居るんだって?
ただの観察力不足な怠け者の現実逃避だろw
時々手柄上げたときだけ華々しく報道されるが仕事しねーよあいつらは。
実際アメリカに三週間滞在してみたが、あいつ等の方が100倍は真面目に仕事してるわ。暴れてる現行犯は即逮捕だし、スピード違反なんかも二台違反車ががあったら二台とも止めるぜ。パトカー1台1名乗務でもな。日本のクソ警察じゃ絶対にありえない。アメポリって、あんだけ真面目に仕事してんのにドラマや映画でクソ扱いされて不憫に思うわ。日本映画での旧日本軍みたいな扱い。実写映画屋って日本も米もサヨクのクソ共の集まりだってよくわかるわ。
この件だって、毎日訪問、酷いときは一日数回訪問して厳しく監視されてる事を知らせてやるべきなんだよ。巡回先の指定なんて申し送りで簡単に決められるんだからな。
それすらした形跡の無い1をオレは尊敬できないな。警官にはなったものの気が小さくて現場でまごつくだけなんじゃね?秋葉原でカトウに後ろから刺された奴みたいに。
異様に警察を叩いてる人間って、なんかDQNなイメージがあって逆にこわい
一人の人間として、別のところへ通報出来なかったんだろうか
録音して警察以外に持ち込めば良かったんじゃ?
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