生まれつきの発達障害で精神障害者手帳の2級を持ってる。債務整理とかしながら障害年金申請中

2019年08月26日 10:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1564584166/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part116
681 :名無しさん@おーぷん : 19/08/24(土)01:34:23 ID:KF.9p.L1
愚痴です。
生まれつきの発達障害で精神障害者手帳の2級を持ってる。
今は22歳だけど奨学金とかの債務整理とかしながら障害年金申請中。
就労移行支援の作業所にも通ってる。
最近病院で二次障害までは診断されなかったけど
鬱っぽい症状とか出てて薬三種類出されて飲むようになった。



家にいたくない。家にいると症状が悪化する。苛立ちで体調を崩す。
就労移行支援の作業所は楽しいのに結局家でのいらいらから
メンタルへの影響とか体調崩したのを引きずってまる一日とかはいられない。
親とか祖母が過干渉。個室がないので衝立でプライベートスペース確保したけど
そこも平気で侵される。荷物とかも勝手に漁られる。
私のしんどさを理解するって言いながら理解する気はないみたい。
いつも自分のほうが大変だったって苦労話とか自慢話に持っていかれる。
そんな話聞きたくないのに。
家を出たいけどお金がないどころかマイナス。
こんな書いてるけど自分がクズいこともわかってる。
記憶が飛んだときにお金使ってるとかどうせ誰も信じてくれないし。
別の名前を記憶が飛んだ時に勝手に名乗られて勝手に行動されてるとかも
信じてもらえないし。
最近この苛立ちが自分のものなのかどうかもわからない。
1日の半分以上は記憶が飛んでる。
頭がおかしくなってるとは思うけどこれ以上精神障害の診断名増えたら
ますます親は束縛して過干渉になると思うから誰にも言いたくない。
正直私が氏ぬのが一番の解決法だと思う。
どうやったら確実に氏ねるかな。
痛くても苦しくても良いけど100%確実にしねるやり方で氏にたい。
中途半端に後遺症とか残したら最悪だから。
家族全員○したいっていう○人衝動は私自身の本音なんだろうか。
いつかこの衝動に飲み込まれる気がする。
家族全員○して私も氏にたい。

682 :名無しさん@おーぷん : 19/08/24(土)02:25:49 ID:ju.ox.L2
>>681
完全自○マニュアルだと、首○りがおすすめされてた気がする
すぐに気を失うから、苦しくもないらしいよ

飛び降りも苦しくないからおすすめされてたけど、
自分だったら怖くて飛び降りる勇気がでないわw


>>682
首○りは前に失敗しました…。
飛び降りいいですね


683 :名無しさん@おーぷん : 19/08/24(土)08:03:45 ID:Sd.0a.L8
>>681
処方された薬イッキ飲み→救急車→入院すると、親から逃げれるよ


>>683
処方薬イッキは前にやって胃洗浄されてその後入院させられましたが、
結局退院後は家に帰るしかなくてまた同じ生活に戻りました


684 :名無しさん@おーぷん : 19/08/24(土)09:02:06 ID:Nk.xb.L2
>>681
精神科医は、あなたの家族が過干渉な事についてどう言ってるの?
年金受給できるのなら、独立するのがいいと思うけどな
市営住宅に受かるまでは安めの部屋を借りてさ

医者は患者に対して「家を出た方があなたの為」とか絶対言えないが
患者が「家を出ました」と言えば、対応してくれるんじゃない?
実家で面倒を見てもらってるなら、寝るしかできない強い薬を出せるが
一人で家事と仕事をしなきゃならないとなると、記憶が飛ぶ薬は出せない

嫌いな家族とあの世にまで一緒に行こうなんてダメじゃん
捨ててやれば自由になれるじゃん
一人って楽しいよ
眠る時に、家の中に自分しかいないって幸せみしかないよ

688 :681 : 19/08/24(土)11:22:33 ID:KF.xz.L1
>>684
病院に毎回必ず母親がついてきて診察室まで入ってくるので
主治医に本音のすべては話せてないです。
ですが、家族からの避難先として入院を勧められました。
公営住宅等も検討していますが、年金受給が12月からで働けていなくて
就労支援のさぎょうしょにいってるじょうきょうなので年金の他の収入もなく、
生活していける自信は正直ないです…。
年金も最初の数ヶ月分は自己破産手続きの必要な費用に当てないといけないです。
あと公営住宅を借りたところでうちの家族なら間違いなくしょっちゅう来られると思うので
あんまり意味もない気もします…。アドバイスをせっかくもらったのにすみません。

689 :名無しさん@おーぷん : 19/08/24(土)11:25:38 ID:kv.oj.L9
>>688
自分から顔出せば来られる確立減るし
凸されても自分で借りてる部屋なら鍵死守して自己空間守れるでしょ
一人の快適さを知らずして氏ぬのはもったいない…

689 :名無しさん@おーぷん : 19/08/24(土)11:25:38 ID:kv.oj.L9
>>688
自分から顔出せば来られる確立減るし
凸されても自分で借りてる部屋なら鍵死守して自己空間守れるでしょ
一人の快適さを知らずして氏ぬのはもったいない…


>>689これまでの経験上、
一度でも顔を出したらそのまま実家に無理やり連れ戻される、
鍵をかけて出なければ警察に通報される
くらいの行動は予想ができるくらいに干渉がひどいです…
大学生のときに一度通学の都合から家を出たのですが、
県外にも関わらず毎日電話とラインで連絡してきてスルーしたら通知が100件越え
週末は必ず家に来て実家に帰ってくるように説得
居留守を使ったり、家にいなくてインターホンに出なかったりしたら娘と連絡がつかないと
警察に通報で周囲の人や警察の方にご迷惑をかけることになりました。
おかげでバイトで家を空けることもできず、
学費を親が払ってくれるわけでもなくで学費と生活費が続かず、
奨学金だけでは大学生活を続けていくことができなくて中退しました。
「あなたは何もできないんだから」が口癖で私のやること全てに口を出されます。


692 :名無しさん@おーぷん : 19/08/24(土)14:37:46 ID:X4.oj.L8
>>688
飛び降り、飛び込みはやめて。巻き込まれたり、遅延は本当に迷惑だから。
乗ってた地下鉄に飛び込みやられて、
運転士がショックで泣いてたり家に帰るの遅くなったり本当に無理。
飛び込みした人はケガで終わったけど。

693 :名無しさん@おーぷん : 19/08/24(土)15:47:46 ID:g3.nc.L1
飛び降りはほんと迷惑なんだよねえ
前の職場でちょうど窓の外に落ちてこられたんだけど
うっかり第一発見者になっちゃって警察から事情聴取されたわよ
皆の前で生年月日と住所を聞かれるんだよあれ
救出活動に行った看護師さんも生年月日と住所を聞かれてたわ
職場からは精神的ダメージ負ってないかとかヒアリングされるしさあ
ということはそんなことの為に何人も通常業務を止めてそんなことの為に奔走させられるわけよ
職場の事務方なんて後処理の為にその晩は大残業させられて
現場を見た我々は何ともなかったのに現場を見てないお嬢さんがトラウマになって倒れちゃってさ
事故処理終わった後に飛び降りたときにぶっ壊されたダクトとかを交換する工事が
勤務時間中に始められちゃうから煩くて仕事の邪魔だしさ
ほんとろくでもない

694 :名無しさん@おーぷん : 19/08/24(土)15:57:29 ID:tg.yr.L5
身内は首○ったけど、迷惑にならない自○なんてないんだよなぁ
生きても迷惑氏んでも迷惑

696 :681 : 19/08/24(土)17:12:26 ID:KF.9p.L1
>>692-694
すみません、他人に迷惑をかけるのは本意ではないので飛び降りはやめておきます
行方くらましてそのまま身元不明で山かどこかで野垂れ死にが一番マシなんですかね…。
自分が痛くても苦しくてもそれで氏ねるならそれでいいんですけど、
他の人にまで迷惑はかけたくないです…。

697 :名無しさん@おーぷん : 19/08/24(土)17:41:41 ID:Sd.0a.L8
>>696
猛烈な毒親だね
毒親まとめでもググって読めば何かの助けになるかもよ

ピックアップ

twitter
twitter

オススメサイトの最新記事

関連エントリ

コメント

  1. 名無しさん : 2019/08/26 10:46:46 ID: oPhWKnJw

    それで、どこから妄想?

  2. 名無しさん : 2019/08/26 10:48:42

    成人してんだから、作業所の人達に事情を話して逃げる方法一緒に考えてもらいや

  3. 名無しさん : 2019/08/26 10:49:07 ID: u2ImhlmA

    グループホーム検討してみたら?

  4. 名無しさん : 2019/08/26 10:51:20 ID: kthkRzmk

    弱ってる奴を煽るの本当にヒトデナシだわ

  5. 名無しさん : 2019/08/26 10:52:49 ID: BvBpKtIU

    入所施設とか無いかな...
    親から離れたら報告者はとても楽になると思う

  6. 名無しさん : 2019/08/26 11:00:54 ID: 3D/cTlyc

    >生まれつきの発達障害で
    発達障害はDNAから問題があるのが4年くらい前の遺伝子学会で公表されている

  7. 名無しさん : 2019/08/26 11:01:03 ID: fiSRjEp.

    障害者に寄り添う、とか、そういう気に一切なれないんだが
    きっと24時間テレビのせいだな

  8. 名無しさん : 2019/08/26 11:03:30 ID: hgXY/Z7o

    毒親でそういう人がいるのはわかるけど、まず嫌なら診察室に入れるのを何故許しているんだ?
    一緒に入らないと後々家とかで親が大暴れするとか理由はあるんだろうけど、まずはちゃんと拒絶したのかな
    明確な拒絶を繰り返さないと止めない人っているよ
    「入ってほしくないんだけんどな~チラッチラ」じゃ過干渉タイプの人間は絶対にやめない
    恥ずかしいかもしれないけど、診察室入る前に入る入らないの攻防戦やれば病院側も患者の意思を汲んで無理に入ろうとする親を止めてくれるんじゃない
    それもそれで迷惑かかるだろうけど、主治医も親の異常性理解してるだろうからそうやって手を借りるのも一つの手だと思う

  9. 名無しさん : 2019/08/26 11:07:10 ID: OJBVFc5M

    グループホームとか自立支援のヘルパー使って一人暮らしする話を進めながら親の過干渉についても相談した方がいい
    一度入院してしまうのもアリかもしれない

  10. 名無しさん : 2019/08/26 11:11:57 ID: Ha6RcUmk

    そりゃ、借金抱えている我が子がいて「でも金使った記憶ない」とか言っていたら、また何かやらかしているんじゃないかと思って荷物漁るだろうし、自〇未遂していたなら常に様子を窺うようになるでしょ。

    身内としても困ってると思うよ。

    ※6日本じゃそれを大っぴらに言うと差別扱いされるからねぇ・・・
    国の偉い人だったり国の偉い人の身内でそういう人がいるんだろうね。

  11. 名無しさん : 2019/08/26 11:15:53 ID: 6ekJA4GQ

    相談する場所間違えてるだろ

  12. 名無しさん : 2019/08/26 11:17:58 ID: HFO0BPNc

    氷点下の公園で泥酔して寝てしまうのが一番楽かな と思ってる
    今は夏だからやめとけ 風邪引くだけ

  13. 名無しさん : 2019/08/26 11:20:41 ID: HFO0BPNc

    フェリーからみる月もすごく綺麗だった
    吸い込まれそうにね

  14. 名無しさん : 2019/08/26 11:24:37 ID: tn9LGNhg

    山でシんでも、山の持ち主が大迷惑って、このサイトでも以前まとめられてたような
    作業所行っているなら相談員がいるから、相談しろ
    精神科医はいちいち一患者に構う暇も知識も手段も無い

  15. 名無しさん : 2019/08/26 11:30:43 ID: DPmWnXjY

    >>13
    フェリーで夜景を見ていた時、ここで飛び込んだら寄港するまで気付かれないんじゃないか、と考えたことはあるわ

  16. 名無しさん : 2019/08/26 11:32:35 ID: OJBVFc5M

    診察時に母親から見えないように「先生と二人で話したい、理由をつけて母を退室させて欲しい」と書いたものを見せろ

  17. 名無しさん : 2019/08/26 11:32:49 ID: gGzu.Meo

    そんな変な家族いるのかよ!と思うだろうけど
    この手の人って親が無自覚な障害者だったりするから
    意外とあるんだよね

  18. 名無しさん : 2019/08/26 11:33:36 ID: BRrRAlzc

    生まれつきじゃない発達ってあるんか?

  19. 名無しさん : 2019/08/26 11:33:55 ID: NkOgD7GI

    家族に対して暴力の衝動があることを、素直に医者に話して、
    多重人格も伝えれば、うまくやれば措置入院になるんじゃないかな。
    それがいいのか悪いのかはわからんけど、家族から離れるのが最優先みたいな気がする。

  20. 名無しさん : 2019/08/26 11:40:05 ID: cZpaCMTg

    毒親の干渉で気が狂いそうになってる気持ちよくわかる
    作業所で誰かに相談できない?
    精神科受信したときにトイレになんかSOSの張り紙はない?
    親の目をかいくぐって自分からなんとか手を伸ばさないと助けようがない状況のように思う

  21. 名無しさん : 2019/08/26 11:43:17 ID: PCkjJniM

    発達障害と二次障害で鬱というのは本当なのかな
    たまに本人に本当の病名伝えないパターンあるらしいし、実は違う病気なんじゃないかと思った
    だから医者が親に頼んで一緒に診察室まで来てるのかなと
    記憶なくしてる間に金使ってるんだし、診察室で言われたことも忘れたら診察の意味ないだろうし
    知らない間にやっかいなことになったら困るから、過干渉みたいになってるんじゃないのかと
    避難先として入院を勧められてるのも、この人のストレス発散兼ねているんじゃないのかな
    病院だったら大体誰かいるし、何かしでかそうとしても注意して見てもらえるから

  22. 名無しさん : 2019/08/26 11:47:30 ID: 3D/cTlyc

    >>10
    今年同じ学会で女性の発達障害も男性と同じくらいの人数がいるけど
    女性の場合は発覚しにくいだけで発覚するのは重度の人だとの研究結果も出ているけど
    マスコミはそれを今でも報道しないんだよね

  23. 名無しさん : 2019/08/26 11:53:30 ID: ycDbHWj.

    サツ人願望あり・ジサツ願望あり・記憶が飛ぶ・精神障害と発達障害
    こんな何やらかすか分からんような奴が身内にいたら過干渉と言われようがしっかり監視するしかないんじゃない?

  24. 名無しさん : 2019/08/26 11:55:41 ID: /USpSpAU

    発達障害で「知らない間にお金を使ってしまう」「自分じゃない人格がいる」って、あんまりないよな
    解離性障害を別に患ってるか、疾病利得に味をしめて都合の悪いことを病気のせいにしているか、どちらにしろかなりマズイ
    そんな状況じゃ家族が過干渉になって当たり前だし、一人暮らしなんか危なすぎてさせられないだろう

  25. 名無しさん : 2019/08/26 11:59:47 ID: oPhWKnJw

    DNAの問題といっても、必ず遺伝して発現するという話ではないからなあ

  26. 名無しさん : 2019/08/26 12:01:19 ID: HFO0BPNc

    医者「厨二病ですね」

  27. 名無しさん : 2019/08/26 12:13:15 ID: xNYj.1WA

    債務整理してるってことはコイツ自身が
    借金、または滞納してるんだから何を言ってるんだって感じだわ
    親の監視は発達にありがちな直視したくない出来事からの回避行動を
    取らせないためにやってるんだろうから
    借金だった場合は借金を返すために借金をするという頭足りない感じの行動を起こしたりするんだよね
    足りないのは発達だから仕方ないんだけど、親族は大変だわ…

  28. 名無しさん : 2019/08/26 12:16:35 ID: tz7auQ0.

    ちゃんと拒絶すれば分かってくれると思ってる人はすごくいいお家で育ったんだよ
    この手の親は話しても殴ってもエスカレートするだけで止まらない
    半殺しも意味ないんだよ
    執着が原因なのでターゲットがそこいるのが理由で説得も暴力も主治医も何にも関係ない
    彼らを超えるモンスターじゃないと誰も勝てない
    逃げるかやっちゃうか以外に助かる方法はないよ

  29. 名無しさん : 2019/08/26 12:41:12 ID: KKVK91ug

    むしろ親の方が通院の必要ありだよね

  30. 名無しさん : 2019/08/26 12:45:47 ID: wIB8EaBQ

    発達って手帳取れても三級がやっとって聞いたことあるんだけど、二級の手帳なんだ
    生まれつきの発達って言葉も変
    発達はそもそも生まれつきだし、途中からなるようなものじゃないよね

  31. 名無しさん : 2019/08/26 13:27:31 ID: G4ilb4L6

    解離性障害を医師は把握しているのか?
    診察室室にいつも家族が一緒に入ってくることを医者はどう思っているのか?

    かなり変だぞ

  32. 名無しさん : 2019/08/26 13:42:51 ID: I7Zre.bs

    >1日の半分以上は記憶が飛んでる
    この状況で借金もちなら干渉は仕方ないのでは
    親の側からだと全然違う話がきけそう

  33. 名無しさん : 2019/08/26 14:03:28 ID: xvoah5Go

    22歳で債務整理とか怖い

  34. 名無しさん : 2019/08/26 14:07:40 ID: fhjoD.9E

    監視状態っていうか逐一チェックしないとやばいからやってると思う…
    多分本人の記憶が飛んでる状態も親は本人として見てる。だからチェックするしかない
    一番楽なのは本人の意思で入院することだと思う。というかして下さいお願いします。

  35. 名無しさん : 2019/08/26 14:42:30 ID: QDZzFACs

    発達障害って記憶飛んだりするのか?別の病名つくんじゃね

    基地外がなんかやらかしたら管理責任問われるからな、家族も必死なんだろ

  36. 名無しさん : 2019/08/26 15:16:20 ID: 9k24jC.U

    死に方を書いてる人って受けると思って書いてるのかな
    寒いだけだけど

  37. 名無しさん : 2019/08/26 16:20:22 ID: qlanp.8g

    祖母母しか出ないけど、男親がいないならその二人も発達でおかしいよ
    作業所で相談して逃げな

  38. 名無しさん : 2019/08/26 17:04:37 ID: OJBVFc5M

    親よりもこいつ自身の方がよほど問題
    勝手に借金作って来て自分のせいじゃないとか言われたらそら親も監視するわ
    あなたにプライベートって必要なの?

  39. 名無しさん : 2019/08/26 17:39:10 ID: tsBQGrcs

    発達の症状ではないね。

    診察室について来られて医師に立ち入った話が出来ない?
    手紙とかメールがあるだろが。

    あと投身は意外と即死しない。
    下がコンクリート、5階の窓からでも生きてたなあ。
    痙攣していたが痛がっていたし。


  40. 名無しさん : 2019/08/26 18:26:49 ID: 53zBxO1g

    債務整理に懸念してる人いるけど、障害持ってたら人並みの給料もらえるわけない。
    家族が障害年金2級受給してるけど、年金は月6万ちょいだし、賃金も2万5千もらえたらいいほう。
    少ない時期は1万5千しかなかった時期もあるし、収入は安定してない。
    作業所の食費と交通費(半額だけど、それでも万単位はかかる)でプラマイゼロどころかマイナスになる。借金しないと人並みの生活はできない。

  41. 名無しさん : 2019/08/26 18:35:01 ID: nkeBMdKM

    グループホームとかダメかな?
    地元では、大きな精神科の病院がいくつかグループホーム経営してる。他の地域では少ないかな。

  42. 名無しさん : 2019/08/26 18:41:04 ID: IWkW1NNA

    子どもではないんだし、そろそろパワーバランス崩してやればいいと思うわ。
    暴れて色んなもの壊してなんだったらボッコボコにして逆らえないように
    したらいいんじゃね?
    荷物あさられるなら逆に相手の荷物をめちゃくちゃにしてやるとか。
    元々病気なんだし悪化したって思われるだけだと思うよ。
    それに「私は何もできないから」って手足のように使ってやるとか。

  43. 名無しさん : 2019/08/26 18:44:03 ID: Zr2iZh4A

    >>7
    わかるー。なんか、胸やけしちゃって…。これ以上カンベンって気持ちになる…。

  44. 名無しさん : 2019/08/26 19:06:54 ID: q1wCWxek

    死にたい死にたい言ってる人で後遺症のリスク考えてる人間は深刻だと思うわ
    マジで口だけじゃなくなる

  45. 名無しさん : 2019/08/26 19:15:34 ID: ycDbHWj.

    身内が山で野垂れ死んだけど第一発見者の方に迷惑掛かったから
    山も止めたほうがいいよ
    よっぽど山奥なら大丈夫かもしれない……
    日本で誰にも迷惑掛けずに死ぬのは難易度高そうだね

  46. 名無しさん : 2019/08/26 19:17:28 ID: AyfKq6LU

    山も人様の土地だったりもするし、ローカルの子供とかが見つけたら
    トラウマになるし・・。
    記憶がなくなったりイライラしたりは、薬の副作用だったりしないかな。
    何とか行政の支援が受けれて自立できるといいね

  47. 名無しさん : 2019/08/26 19:37:45 ID: G5.9S6sQ

    どうせタヒぬんだから人様の迷惑なんか知った事か
    家で自然タヒしたって警察呼んだりで誰かしら迷惑を被るんだよ
    深く考えなくたっていいじゃん

  48. 名無しさん : 2019/08/26 20:29:26 ID: EYkUL3.2

    うっざ
    タヒぬなら一人でさっさろタヒねよ
    メンヘラなんざ生きててもしょうがなかろ

  49. 名無しさん : 2019/08/26 23:13:29 ID: p3OO0KOY

    発達障害の種類にも依るけど、医者の方針があっていない可能性が高いのと、過干渉系の虐待を原因とする二次障害で多重人格障害もしくはアダルトチルドレンが想定されますね。医者については別の専門家をセコンドオピニオンで紹介してもらった方がいいし、薬が間違っているようにしか見えない。日本は精神科が発展遅れてるので、患者一人に対して教授クラスの博士や現場20年選手でもない限り、最低2人の診断で意見を突き合わせた方が妥当なくらい。実際の症状及び行動プロセスが医者の診断以上にひどい奴だっているし、書き込んでる自分は親の干渉最低限は受け入れているが、親が問題起こしてるなら警察巻き込めばいい。企業型憎悪犯罪系テロ計画話したら頭抱えて警察は逃げてった?、会社は必要なこと以外話さなくなった。ガラパゴス携帯使ってた時にスパムメールにこの話を返答してやったら来なくなった。

  50. 名無しさん : 2019/08/27 10:38:43 ID: S8qksck.

    これ本当に毒親?
    投稿者目線だから当然投稿者よりの書き込みでさえ、そうとは言い切れないと思うんだけど
    一日の半分は記憶がなくて、違う名前名乗って散財してるんだよ?
    もし自分の子がそうなったら普通の20過ぎの大人と同じ扱いはできないよ、心配で一人暮らしなんかさせられないよ
    でも被害妄想持っちゃってるなら、できることなら入院なり施設入所なりしたほうが家族も幸せだとは思う

      

  51. 名無しさん : 2019/08/27 10:52:49 ID: 84ccJx.A

    就労移行使ってるなら相談員さんついてるよね
    グループホームとか入れないかな
    こっそり手紙を書いて医師(というか病院の受付)に渡すのはどうかな。入院できないか相談する手紙だよ。就労移行の帰りに親の監視がないところで病院に寄ろう。
    役場や保健師さんに相談できないかな
    医師(病院)と相談員さんと役場福祉課と連携してチームになってもらいたいと話してみて。

  52. 名無しさん : 2019/08/27 16:08:48 ID: 3D/cTlyc

    >>30
    少し前に色々なサイトで弁護士事務所の広告が出ていて
    発達障害で2級を取得する手続きをすると宣伝しているところがあった
    ボーダーより少し超えるくらいの障害だと3級だけど
    作業所みたいなところにしか入れないレベルの重度なら2級は普通に取れる

  53. 名無しさん : 2019/08/27 17:21:02 ID: M28imqus

    この人は発達障害より、親のDVによるストレスの方がマイナスは大きそう
    こういう人のためにシェルターがあるんじゃないの

  54. 名無しさん : 2019/08/27 22:51:33 ID: qcJnxBjw

    >記憶が飛んだときにお金使ってる
    >別の名前を記憶が飛んだ時に勝手に名乗られて勝手に行動されてる
    >1日の半分以上は記憶が飛んでる

    これが本当なら一人暮らしなんて到底無理なのでは。
    何かトラブルが起きた時に自分で責任取ることすらできないよ。
    可哀想だけど実家や施設で誰かに管理されながら生きるしかないのでは、、、

コメントの投稿

(管理者にだけ表示を許可する)
誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。