2019年09月02日 00:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part116
- 898 :名無しさん@おーぷん : 19/08/30(金)10:36:08 ID:Lc.fe.L1
- リアルだと話された側もリアクションに困るだろうからここに
昨日生れてはじめてナンパされた
別に華美な恰好なんてしていない
仕事帰りで緩いシャツにパンツ、肌露出は顔と肘下と足首くらい
顔も体型も含めて偏差値的には40~45くらい(友人評価)
- 職場最寄り駅の階段(その時他の通行人ゼロ)を降りていたら、
後ろから声をかけられた
相手は同年代の男性で、キャッチの人がよく持ってるインカムやボードもない
えらいニコニコしてくるので
「自分が覚えてないだけで学生時代の知り合いか?(過去に似たようなことがあった)」
と思い、「はい?」と答えてしまった
そこからはまあ普通に「タイプなので声かけちゃって」「この後暇ですか?」と
私が「用事があるので」と言ったら「そうですか」とにこやかに去って行った
体に触れられるわけでも食い下がるわけでもなかったので、
ナンパの中ではマシな方だったんだろな
でも訳分らんくらい不快ですごく怖いと思ってしまった
運がよかったんだろうけど、これまで痴漢やナンパの経験もなく、
彼氏も男友達も職場や取引先の人もみんな紳士的でいい人ばかり
女友達の兄弟や彼氏も含めネットで見るような男性は誰一人おらず、
二十数年生きてきて男性に対して攻撃的な嫌悪や恐怖を感じたことはなかった
(個人的な好き嫌いがある程度)
なのに今回はダメだった、人生で初めて男性と話しただけで
「嫌だ」「どっか行ってくれ」「気持ち悪い」という理由だけで泣きそうになってしまった
正直なところ、今思えば男性の顔は私の好きなタイプの顔だった
でも顔を見るよりも何よりも瞬間的な不快感がすごくて…
よく痴漢被害やナンパ被害に対して
「イケメンならいいんだろ?」とかのコメントを見かけるけど、関係ないと思った
いや、人によっては「イケメンならOK」って人もいるんだろうけど私は無理
「急に声かけてくる知らない人」ってだけで無理、やめてくれ
これまでは「ナンパされたら私は『嬉しい』って思うのかな?」とか考えてたけど、
実際に体験したら嬉しいなんてかけらも思えず、ただ精神的にきついだけだった - 899 :名無しさん@おーぷん : 19/08/30(金)11:05:09 ID:8u.bq.L1
- >>898
ナンパはこの人は私を粗末に扱おうとしてるなって考えちゃうから
その反応は普通だと思うよ - 900 :名無しさん@おーぷん : 19/08/30(金)12:16:17 ID:wc.cu.L1
- >>898
私も去年同じようなことがあってあなたと全く同じ感覚抱いたよ
とにかく不快だししばらくその場所に行くのも怖くて精神的にもきつかった - 901 :名無しさん@おーぷん : 19/08/30(金)12:25:18 ID:lx.tl.L10
- どんなに顔が良かろうと
口では容姿を褒めていようと
自分本位で獲物設定して寄って来るのがもうダメ
コメント
誰かに話したりこういう風にネットに書いたりして、不快だったこと忘れられるといいね
警戒心だいじなのでそれは忘れずに
インカムやボードがなければキャッチじゃないってこともない
ナンパからお付き合い、そこから結婚ってパターンも
珍しくもないわけだから、そこまで言わんでも…
という気もするけど、ナンパから○イプというパターンも
あるから、まあ一人の時は着いていかないほうが賢明だろうね
基本的に恋愛の根本ってナンパと変わんないからなーそれが知ってる人かどうかってだけで。
紳士的ないい人もガンガン下心あるよ
一瞬の恐怖っつーか、「下手に動いたら危害加えられるんじゃ…」みたいなのって理屈じゃないからな
「そのくらいで〜w」とか言う人が助けてくれるわけでもないんだし、自分の感覚に自信持ってくれや
※3
ナンパによる出会いを否定はしないが、本来築くべき信頼関係を築かずにいきなり踏み込むって男女関係なく失礼な行為だからな
OKな人ばかりではないし、相応の対応される覚悟持ってやらなあかん
引き際あっさりしてるしセールスでしょ
リアルでもネットでも、こういうのを愚痴ると「ナンパされちゃうアタシ自慢」とか意味不明な叩きが沸くのがまた腹立たしいよね
※7
ヒント 声かけたのが後ろからだった
※4
下心があっても、それを欲望のままに丸出しにせず相手に気を使う事ができるのを、「紳士的」と言うんやで…
後ろからだから早かったんだよ!
後ろから声掛けてお前の顔見てから
「用事があるので」
よかったーーー乗ってこなくて だろ
少なくともお前を傷つけないように対処してくれたことに感謝しろ
ブスw
米6
相応の対応って、当たり前じゃん、そんなのw
向こうも数打ちゃ当たるでやってるんだし、
こっちもイラネって思ったら無視するわけだし
でも別に、合コンとか友達に紹介して貰うのと変わらなくない?
大体、本来築くべき信頼関係って何?
自分の置かれた状況で自然と知人になり、友情を育んで距離を縮めて、
そこから恋心を発展させて…って人の方が珍しいと思うよ
あ男女関係に夢みすぎじゃないかなあ
お見合い結婚なんて婚姻届を出すまでに計何時間共にしていると思うの?
※4に同意。若い女に対する男のやさしさなんて
98%以上で下心だからな
※13
「知り合いの知り合い」と「全く接点のない他人」て時点でスタートライン違うって人は多いだろ
同性同士でも急に知らない人から「友達になろう」と言われて躊躇いなく「いいよ」と言える人はそんなにいないだろ?
大人同士の恋愛だから学生ほどの手順を踏む必要はないが、大人だからこそそういう話には行為が伴う
信頼の置けない人間に股開いて子ができたり変な病気うつされたらたまったもんじゃない
そういう意味では出会ってすぐに欲望を曝け出してくる相手に警戒するのも仕方ないだろ
ナンパでの出会いを否定はしないが、ナンパなんてのはナンパされたい相手にやるから有効なだけ
そうでない人間からしたら変質者と変わらんて
※14
いや、さすがに若いだけではちょっと・・・
※15
本来築くべき信頼関係とやらを先に築いてないという点では何も変わらないし
本来築くべき信頼関係とやらが先にあるような恋愛ばかりではないという主張に
何の反論にもなってないな
誰も受け入れるのが当然なんて言ってないんだから
「ちょっとナンパされただけだけど不快だった」
ってだけのごく普通の反応に対してこんだけ否定的なレスが付くんだもんなぁ
そら痴漢防止ハンコも荒れますわ
※17
信頼関係っていうか、共通の知人を介することで有事の際に抑止力になるっていうのはあるんじゃね?
例えばやり逃げされたとか、暴力振るわれたとか、金取られたとか
そういう時には誰か間にいた方が色々やりやすい
だから自分の知り合いが場をセッティングしてくれる合コン、仲人が存在するお見合い、ある程度は企業が身元を保証してくれる婚活パーティの方が心理的な抵抗が少ないってのはあると思うぜ
当人同士の、じゃなくて、環境丸っと引っくるめての信頼関係って感じ
それが皆無なのがナンパや出会いアプリや劣悪な紹介所って感じかね
※19
どっちの方が信頼できるかなんて話してないし。
「本来築くべき信頼関係」などといって当たり前の前提のように言ってるのが
おかしいってだけの話。
自分にとってはそれがあるのが当然って人がいることは誰も否定してない。
友達の友達ならokとか
まずは人となりを知ってからじゃないとダメとか
前提になる信頼レベルなんて人それぞれ
自分の基準が当然でそれ以下は失礼とか主張してもねぇ
※20
いやぁ、どんなことでも信頼関係ってのを重視する人はやっぱ多いぜ?
飛び込み営業はお得意様や紹介営業より門前払いくらいやすいのはまあ普通だよな話なんだしさ
結婚相手と出会った場所も、一位が職場、二位が学校な時点で「見ず知らずの相手と添い遂げる人はあまりいない」ってだけの話だ
まあこれは結婚相手だから恋人含めたらまた結果は変わらんだろうなぁ
別に少数派が悪いってわけでもないけど
詳細不明の相手に自分の急所を預ける勇気があるかないかの違いだ
勿論割り切りのワンナイトも悪くないとは思うぞ
※22
少数派といっても一定数存在する時点でそれは「当然の前提」ではない
そもそもナンパは最初から10人中9人門前払い食らう前提の手法だし
※23
うん?
読み返してみたけど「ナンパと合コンや見合いの何が違う」ってのと「違うだろ」って話じゃなかったのか?
免疫が全く無かったから超動揺してビビったって事でしょ
その気持ちを、アイツは悪い奴だ、ろくでもない奴だ、ナンパは悪いことだ
って思うことで自分の中で処理しようとしている
まぁそれでもいい
状況的にまともな出会いに繋がるとも思えないし
ああいう男は目についた若い女には手あたり次第に声を掛けているから
思い悩むだけ時間の無駄
100人に声を掛けたら1人くらいは引っ掛かるかもって感覚
ろくでもない男ではあるが、ろくでもない女もまたたまに居るので
お互いに利害が一致することもあるということ
それはそれで自由にやってくれればいい、別に他人に害はない
※24
違うのは当然だが、だからといってそれを「本来築くべき信頼関係」などと一般化できるものではないって話
はっきり言ってしまえば
人によって異なる「それぞれ個人にとっての許容ライン」の話でしかないものを
「本来築くべき信頼関係」とかいって
自分の基準が当然の常識のように語る人間にイラっと来るだけ。
単純に見も知らない他人の時間を自分の為に使わせようって魂胆がダメ
男でも強引な勧誘とか知らない人からの声掛けなんて不快以外の何者でもないでしょ
ましてや通行人なんて99.99999…%の確率で「対象外」だし、のこのこついて行ってレ●プされたり事件に巻き込まれる可能性もある
仮にノンケ男性にガチムチお兄さんが「君素敵だから声掛けちゃった♡」って穴目当てっぽく声掛けてきたとして、喜んでホイホイついて行く人どれだけいるかって話と同じ事だと思うんだけど。
(恋愛対象外で身の危険を感じるって意味でね)
※28
自分はそういう人を受け入れない、不快だと思うからといって誰もがそう考えて当然とは思わない
※29
考え方が逆でしょ
投稿者や私みたいに迷惑に思ってる人間が一定数いるのは事実なんだよ
全員がそうじゃないかもしれないから肯定すべきって、「飲酒運転しても全員が事故るわけじゃないから飲酒運転してOK」ってくらい変な話
※30
誰も肯定すべきなんていってませんが?
※31
だれも
※31
「誰もがそう考えて当然と思わない」から迷惑行為とは言い切れないって話をしてたんじゃないの?
それに対して、一定数被害者がいる事実がある行為は迷惑行為に当たるんだから肯定できないと返すのは認識の飛躍だった?
紹介合コン婚活出会い喫茶みたいな場所以外でのナンパ声がけは、犯罪行為として取り締まって欲しい。
パンツ下ろした男にチンコしゃぶってくんないかね?と言われてるのに等しい。
※33
誰も全員がそうじゃないかもしれないから肯定すべきなんていってないので飛躍ですね
※34
何をもってナンパとするのかの定義が難しいので現実的には難しいのでは?
例えば町で知り合いに似た人を見かけて知り合いでは?とか確認のため声をかける行為とか
ナンパはそろそろ法で取り締まってほしい
見ず知らずの人に声かけられるなんて怖ーよ
本当、取り締まりしてもいいと思うわ。女性ならもっと怖いだろうな。
犯罪とか起きた例もあるし、安心安全な世の中になってくれ
ナンパは不審者の声掛け事案と同じ
不審者の声かけもそれ自体は犯罪にできてないんだから今のままじゃ無理
なんかやり方考えないと
ナンパの成功率が一割未満な時点で、ほとんどの人にとっては迷惑行為だってのは事実だからなぁ
「平気な人もいる」「そこから産まれる出会いだってある」「合コンや婚活と何が違う」ってのも半数以上からしたら「何言ってんだこいつ」ってなるのも仕方ない
※40
迷惑行為防止条例に痴漢や付きまとい、客引きが該当する
だから迷惑行為防止条例の範囲を拡張すればナンパも一応取締対象にはなる
「おまえを被食者として狙ってます」宣言されて喜べる女はあまりいない
喜べる女は「私も狙ってたんだよよろしく食い合おうぜ」っていえる人ぐらい(レア)
アホくさ
ナンパ(商売目的の声かけ含む)する人はファッションがかっちりきまってて顔付きがキリッとしてる人には声かけないんだよな
ちょっとゆるくて大人しそうな人に声かける
要するに獲物狙ってる動物そのまんま
そんなのに声掛けられて嬉しいなんて普通思わんわ
不快なのが普通
※4
ナンパって手当たり次第に声かけて1人でも引っかかればラッキーという感じなのでは?
つまり誰でもいいって事でしょ?
普通の恋愛とはだいぶ違うと思うのだけど
※42
下手なことしたら落としたハンカチ拾っただけて犯罪者だな
以上、コミュ障引きこもり達の愚痴でした
セールス勧誘ナンパにしろ警戒心出してしまうな
※49
知らん人から急に声かけられるとかおっさんでも怖いよ
最近恋愛工学()の影響かナンパするやつホント増えたけど、たいてい顔は中の下
あいつら最後までいけた女の人数をスコアにして競ってるからマジで相手にしちゃだめ ガン無視しよう しつこかったら警察へ
今まで一度もナンパされたこと無かったから
自分がされたら喜んだりするのかなと思ってたけど
昨日の初ナンパで超不快なだけだと判明した
これだけの話でしょ?
軽く話されたら同意する内容だけど
こんなに長々と「不快な思いをして大変な私」アピールされるとウザイ
見知らぬ人に馴れ馴れしくされたら誰だって気持ち悪いわ
ナンパねー紳士的だったらアリだけど全然いなくない?
いきなりタメ口、しつこい、断るとブスって吐き捨てられたりとかね
何か、凄く不快な報告者。
世の中には「男女」しかいないんですが?凄く失礼。
そりゃ、いきなり引っ張られたり、触れられたとかなら判るけど。
普通に声掛けられただけじゃん? 何様?
経験無いにしても、相手も人間だよ? 気持ち悪い奴w
いきなり「S○X」って? サルですかw
仕事場だろが縁戚だろうが路上だろうが、人同士の交流があって当たり前じゃん。
たまたま「ナンパ」。相手も深く考えず、適当に声掛けでしょ?
何・舞い上がってんのw
色んな出会いがあるのが当たり前。
まぁ自分が納得してりゃそれで良いんでしょう。
ナンパに好意的な人って100%頭おかしい
どうでもいいけど
>顔も体型も含めて偏差値的には40~45くらい(友人評価)
ここまで言い切れる友人がすごいなw
※55
ナンパの成功率は手練れで10%、初心者は0.1%未満だ
つまりどういうことかというと、日本人女性の多くはナンパに対して好意的な感情を持っていないということだ
ナンパが絶対悪という訳ではないが、ナンパから刑事事件に発展したりすることもあるわけだし警戒するのも当然(声かけられて振り向いたらグサッて話もあるしな)
勿論ナンパする人にはいい人や悪い人はいるだろうし、その比率はまあ半々だろう
でもな、知らない人間は誰がジョーカーかが全く分からない
実際の知り合いや誰かの紹介であれば自分の経験や噂で避けられるリスクもあるが、初対面のナンパ相手だと前情報はゼロ
何かあった後のアフターケアだって前者と後者では前者の方が期待はできるだろ?
人の交流はまあ確かにそうだが、相手にまともに交流してもらいたかったら「深く考えず、適当に声掛け」なんてアホなことはしないわなw
お前が男か女か知らんし、もしかしたらお前自身がナンパ師かナンパされて交際・結婚したのかもしれん
だから報告者のナンパへの嫌悪感で自分が否定されたような気になったかもしれん
だが報告者は「ナンパ」という行為そのものに嫌悪感があるだけでナンパ師の男性に対してやナンパされて喜ぶ女性については何のコメントもしとらん
被害妄想も大概にしとく方がいいぞ
成功しなきゃ迷惑かっていうと、
大半はどうでもいいんじゃねーの?
男と何人も付き会った事があるし痴漢にも何人も遭った事がある自分でもナンパはウザイ
この人は男としゃべった事もないみたいだから余計にキツいだろうね
※59
これよね。
なんか報告者も米欄も「ありき」ですすんでいくから置いてけぼりだわw
勝手にダメージ受けとけやって感じになっちまう。
※12
私は真正面から顔見てナンパされたけど断ったら
「ブーーース!!!」と捨て台詞を吐かれたことがある
ブスをナンパして断られてるんじゃねえよw
まあ美人って言われるけどw
そして駅の階段で声を掛けたって事は電車内で顔を見てから
電車降りて階段を下りて追いかけたんだろうね
駅で追いかけてくる奴ってそういうのだよ
後ろ姿だけを見て声はかけない
※62
断ったら暴言ってあるあるだよねw
暴言だけで済めば良いけど、暴力振るってくる人間だっているし
(今話題になってる韓国でナンパを無視したら暴力振るわれた女の子とか)
暴言や暴力をふるうつもりがなくても、初対面の相手にはそんなこと分からない
どんな人間か分からない相手の対応って普通に嫌だよ
ナンパ男も大事に育てられた一人の人間だと認識しながら失礼のない断り方をすれば、
ブスだの暴力だのな憂き目に合わずに済むよ
ナンパしようとした相手も大事に育てられた1人の人間なんだけど?
見知らぬ人間にブスなんて言葉吐くような屑に引っかからなくてよかったーって話になって終了でしょうに
「ブーーース!」と罵るのはあるあるで
断わった女性を車で跳ねて捕まったバカもいたよね
この報告のナンパは丁寧な言葉遣いだったみたいだけどな
※65
そうだね
どんな人間にも親がいて、本人にも良い出会いがある事を望まれている大事な子供だね
人間関係も交通事情みたいなもので、ナンパ側もされ側もお互い気を付けるようにできたら事件事故は起こりにくいよね
今回は報告者もナンパ男も大人の対応ができたから大ごとにならなかった。かくあるべきだと思うよ。
道端で声をかけるのもナンパだけど
「よく電車で会う人」もナンパのうちだと思うけどな。
「よく行く店の店員」に声かけたってナンパだよ。
結婚相談所ならともかく、合コンと婚活パーティだってナンパだろうよ。
初めてでビビったってのは分かるけど、傷ついたアタシってのは面倒くさい。
迷惑だというのと、怖くて不快ってのはけっこう違う。
スレてないのだろうし、ウブではあるんだろうけど
こういう娘には、オトコ紹介したくない。
※22
確かにとあるアンケートならば、結婚相手は1位が職場、2位は学校だけど
1位42%、2位29% 3位は25%で婚活パーティと合コンだ。
でも、別なアンケートなら、結婚相手と知り合った場所は
職場32%、学校14%、知り合いの紹介14%、合コン12%、その他28%
紹介したという知り合いを、無理に職場と学校関係としても、60%にしかならない。
この数字の乖離は何なんだ?
学校で出会いの無かった人は、職場で探すとして
その職場でも出会いがないから婚活に励むわけで。
今回は、男が声かけて、女の報告者は被害者という論調のようだけど
女も、けっこう男に声かけてるで?
誰しも何かしらの目的があって行動してるし中には急いでる人もいる
見ず知らずの赤の他人に話しかけられてその相手をする暇なんてないです
ナンパなんてただただ迷惑行為でしかないし
男でも女でもいきなり変な人から話しかけられてわけわからんこと言ってきたら即通報でいいです
もう人に道を尋ねる事すら犯罪にされそうだな
※38とか※42とか※70とかみたいな連中は、ちょっと人に道を聞いただけでも逮捕されるような社会になれば満足なのかね
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