2012年10月08日 21:05
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348203399/
- 594 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 18:22:59.84 ID:zauTXr5a
- 相談お願いします
昨日、突然離婚を切り出されました
嫌いではないが友達のようにしか感じられない、2人の将来が見えないから別れたい、という理由でした
子どもはおらず、結婚前に小梨で行こうと決めましたが、
夫は本当は欲しかったようで、それも理由の一つらしいです
(おそらくですが不倫の可能性は低いと思います)
会話が少ないわけではなかったのですが、お互い突っ込んだ話を避けて喧嘩を回避するようなところがあって
それが積み重なってこうなってしまったのかな…と反省しています
出来れば離婚回避したく、
子どものこともすり合わせが出来れば今からでも考えたいと思っています
しかし今は子どもより前にまず夫婦に戻るところからはじめなければならないような気がしておますが、
何から手を付けていいものか途方に暮れています
同じような状況からやり直せた方もしいらっしゃいましたら、糸口をお聞かせください
- 595 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 18:57:26.72 ID:y1sgC9+n
- >>594
何歳?お互い経済的に自立してる? - 597 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 19:06:54.13 ID:zauTXr5a
- >>595
お互い30代半ば、共働きなので経済面の不安は特にないです - 596 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 19:03:55.56 ID:UeKK6RRD
- 不倫じゃないのに別れたいって不倫よりも離婚回避が困難な気が
してしまう。
本当にダンナに女性の影はないの? - 598 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 19:11:37.93 ID:zauTXr5a
- >>596
本当に仕事が激務なので…好きな人ができてしまったとかだと分かりませんが、
進行形で不倫をしている可能性はほぼないと思います - 600 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 19:22:24.98 ID:EIb/aoCb
- 若い女に言い寄られてるんじゃないのかなー
- 601 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 20:02:37.57 ID:ZF0jAFZ4
- 共働き=家事折半?、小梨、会話が少ないって言うと
ただ単に一緒にいる意味がない、一人でいたほうが気楽ってだけかな。
もしかしたら、そこに正反対の家庭的な女がいるかもだけど。 - 599 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 19:19:39.27 ID:4tJCmzWa
- >>594
修復したいなら、旦那さんが子供を望んでる気持ちもあるんだから
子供のことも考えると言った方がいいのでは。
変な言い方したら「別れたくないからって安易に言ってるのでは」って思われちゃうけど
自分にはあなたが大事なの、必要なのってことをちゃんと伝えるだけ伝えた方がいいと思う
これまで喧嘩にならないように避けてきたのなら
今度は逃げないで、相手の言い分と自分の言い分ぶつけていいと思うよ - 602 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 20:20:56.68 ID:zauTXr5a
- >>599
やはりそうですね…
別れたくないから言っているのではと思われるのが一番怖いところなのですが、
でもそれが本心なのですから今更逃げても仕方ありませんね
子どもに積極的になれない理由が、陣痛が怖いという幼稚な理由だったのもあり
結婚前に決めたからいいやと話し合いから逃げていたことに本当に反省しています…
ちゃんと話をしてみようと思います
一緒にいる意味がない、というのは近いことを言われました
家事は夫が激務なのと収入に差があるので、7:3くらいで私が多く負担しているのですが
それについて特に不満を持ったことはないです - 603 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 20:31:52.23 ID:yUNsdXP/
- >>602
結婚して何年ですか?
とりあえず別居、じゃなくて、いきなり離婚って…。
旦那さんが、貴方に愛情を示さなくても、
貴方は旦那さんと一緒に居たいの?
離婚を回避できたとして、もし旦那さんがこの先、
自分を女として見てくれなくて、ただの同居人でも、
貴方は辛くならないの?
幸い、子供も居ないし、まだ若いし、貴方に収入があるし…
と思ってしまう。 - 604 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 20:39:27.83 ID:JqiwbMFh
- 30半ばはまだ若いの?妊娠出産だけで見ればもうギリギリだよね
正直離婚したら女としては産廃扱いされそう
子供は一生諦めて仕事に生きるしかなくなりそう
でも仕事を一生懸命やってバリバリ稼いでる人は尊敬するな - 605 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 20:52:51.98 ID:JZnYijSm
- >>602
私も陣痛が怖くて、子供産むの真剣に嫌だったから気持ち分かる。
しかし、結局みんな産めてるんだから、大丈夫!と楽観的に考えるしかないよ。
本当に子供が欲しいならね。
ただまあ、なんとなくだけど、二人の間の問題はもはやそこではない気もする。 - 606 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 20:56:21.27 ID:4tJCmzWa
- >>602
色んな可能性を考えて行動したほうがいいよ
脅かすわけじゃないけど、やはり女性の影もないとも言えない
どんなに忙しくても、不倫もやろうと思えばやってしまう人はいるもの。
あまり自分だけに否があると思いこむのは危険 - 607 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 21:09:39.96 ID:KIBSfrUQ
- >602
私もヘタレで陣痛は二度と勘弁、と思った。
幸い二人目は海外にいたので無痛で産めてラッキーだった。
今は日本でも無痛で産めるところ増えてると思う。
- 608 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 21:17:04.60 ID:biiVE4pf
- 陣痛が怖くて小梨とか、冗談かと思っちゃう
無痛の存在すらしらないとかなの?
しかも結婚以来子作りの話もきちんとしてこない
なんて、そんな夫婦いるんだ…
そういう時点で夫婦(というか人間関係)として
破綻してない?
アドバイスでもなんでもないただの感想で
ごめんだけど
- 609 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 21:25:29.63 ID:K2uLH2kL
- 付き合って10年以上だと確かに修復は難しいかも。
付き合って5年前後とか浅いなら、修復の可能性は高い。
Hしてたなら普通に修復できる。
子どもは良い機会だから生む方向で話し合ってみたらと思う。
でも他に女性がいたならどうやっても修復は厳しいと思う。
一応徹底的に調べた方が良いと思う。
経済的に余裕あるなら探偵に依頼した方が良いと思う。 - 610 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 23:12:01.74 ID:zauTXr5a
- >>603
結婚4年です
本当に何の前触れもなく、突然の話だったので
今もまだ少しパニックです…
しかし、>>608さんの言う通り破綻していたんだと思います
どうにかここから…と思い、とりあえず子どもについてのことは
駄目元で伝えるつもりで手紙を書いてみました
女性がいるなら慰謝料払わせて別れるのに!とも思ってしまって
本当に少し頭を冷やさなくては…
gdgdとすみません、皆様アドバイスありがとうございます - 611 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 23:14:11.75 ID:VqwsunIo
- 痛そうだから出産しないってものそうだけど、
離婚するくらいなら子供産んでもいいって軽すぎない?
自分の人生なんだからもっと真剣に考えた方がいいと思うけどなぁ。
旦那さんが激務なら育児には協力できないかもしれない、
二人目が欲しいかもしれない、
仕事を辞めないといけないかもしれないなど色々あると思うよ。
お互いにこういう家庭を築きたいって理想と、
これだけは絶対に譲れないって所をハッキリさせて折り合いつけるしか無いと思うけど、
産んでからこんなはずじゃなかったなんて通用しないんだから、
年齢的な事もあるんだし、もうちょっとよく考えた方がいいよ。 - 612 :可愛い奥様 : 2012/10/07(日) 23:30:47.11 ID:AJs3S1du
- 子供を産む産まないは最早関係ないような気がする。
厳しい現実だけど、旦那さんにとっては別の人生が頭にあるんだと思うよ。
女がいるかどうかは別として、30代半ばって男と女じゃ全然違うからね。
いっそのこと、こっそり興信所にでも頼んで女がいるかどうかだけでも調べたら?
女もいなくて別れたいって一方的に言われても、結婚4年目の子梨って
慰謝料すら殆ど取れないし、人ごとながらなんか悔しい。 - 613 :可愛い奥様 : 2012/10/08(月) 00:14:37.60 ID:H2ZCrD8e
- 他の人も書いてる通り、女の人がいる可能性のほうが高いかも。
例えば子供の事だったら、いきなり離婚じゃないよね。
まず、子供欲しいんだという旦那からの話があって~って順を踏む。
そういう話をしようとしてもあなたが一方的にはねつけたり
話をしなかったりとかそういう事を踏まえて離婚という形になる物だから
おそらく、子供はテイのいい理由で後付なんじゃないかな。
あなたは旦那は激務でそういう暇はないだろうと思ってるかもしれないが
時間なんていうものはあるなしではなく作るか作らないかだから。
激務でも時間を作ろうと思えば作れる。少ない時間で制約され
妻もいて~不倫だなんて話になると俄然燃えちゃうなんて人もいる。
なので、可能性は低いなんて事よりちゃんと見極めないとびっくらぽんですよ。 - 614 :可愛い奥様 : 2012/10/08(月) 00:14:54.07 ID:oP5U0xay
- 若いかわいい子に「あなたの子ども産みたい」なんて言われたらイチコロだろうな。
- 615 :可愛い奥様 : 2012/10/08(月) 00:22:49.88 ID:/4DQMDy2
- ご主人の一方的な片思いとかも可能性としてはあるけれどね>女の影
ただ、男の人がいきなり離婚を切り出すのって、たいていが女の影有だし、
女が原因となると修復が難しい。相手の女と別れたり振られたとしても
原因は妻がいたから的に理不尽に恨まれるだけ。 - 616 :可愛い奥様 : 2012/10/08(月) 00:49:47.75 ID:5VOK3qu6
- 私も同じような理由で、離婚を切り出されて、何とか修復しようと頑張ったけど、ダメだった。
結局女がいたんだけどね。
切り出された方が、修復を頑張ってもシラケるだけなんだよね。
あんまり露骨にしない方がいいかも。
それより、30半ばでこれから1人でどうしようかと不安になると思うけど、大丈夫。
私は38で再婚して子供も出来たよ。
すごくツラいけど、道は必ず拓けるから。
そしてそのツラさはあなたの糧になるから。 - 617 :可愛い奥様 : 2012/10/08(月) 01:08:17.51 ID:/4DQMDy2
- 再婚できるか子供を産めるかは運次第だから無責任なことは言えないが、
相手がわかれたいを繰り返すなら、そんな男とつまらない人生を過ごすより、
別れた方がより幸せな人生が送れるのは確か。
そういう意味でも、相手の落ち度は徹底的に調べて取れるものとって別れる方が
けじめがつけやすいし、その過程で元夫のことをきれいさっぱり切り離せると思う。 - 621 :可愛い奥様 : 2012/10/08(月) 06:43:03.29 ID:8mg672nv
- >>597
男女ってどちらかが嫌になって別れたくなったらそれまでじゃないかな。
経済的な心配がないなら、すっぱり別れて、
次の出会いで好きになってくれる相手みつけた方が、どっちも幸せだと思う。
嫌がってる相手に無理やり子供作っても子供も含めて不幸になるだけ。 - 622 :可愛い奥様 : 2012/10/08(月) 06:47:52.77 ID:QJXWhcSM
- >>594
離婚ってエネルギーいるし、よっぽどの事だと思う。
よっぽど嫌いになったか、もう他の女のお腹に子供が宿ってるとか。
正直に言うと慰謝料の支払いが出てくるから決して言わないだろうけど。
相手が離婚したいほど嫌がってる以上、しがみついてもどっちもいい事なさそう。
新しい出会いを探した方がいいのではないかしら。お互いの次の幸せのために。 - 641 :594 : 2012/10/08(月) 14:01:33.78 ID:1MomDmpi
- 昨夜のパニック状態で書き込んだ相談にお返事いただき、ありがとうございました
修復を第一希望にするのはやはり変わりませんが、
離婚を受け入れることも視野に入れて今後の話し合いに臨みたいと思います
興信所は、親友にメールで少し打ち明けたところやはり彼女にも勧められました
定収入があるとはいえやはり金額的に厳しいですが、状況によってはそれも検討したいと思います
愚痴のような話でしたが、聞いていただいてだいぶ冷静になれました
厳しいご意見も、見たくなかったことを指摘していただいてありがたかったです
結果どうなるかはまだ分かりませんが、後悔だけはしないように進めます
ありがとうございました
コメント
旦那さんに女の影が見えるな~
しかも若い人=子供生んでくれそうな人
実際すでに付き合ってるかはわからないけど、それに近いことになってるんじゃないかな?
だからこの人からしたら、いきなりの別れ話なんだと思うな。
まぁ興信所でもなんでも使って、自分なりに納得してから進めば良いと思うよ
ただ、そうやって興信所使ってまで調べるならもし旦那に女が居なかったとしても離婚しかないと思うけど
個人的には
女側のレスだけ読んで女の影が見えるって透視能力でもあるんですか?
結婚して4年で小梨。作れないわけじゃなく、作る意思がない…みたいな状態だったらさすがにしんどくなってもおかしくない。
旦那が友達としてしか見れないっていうのも納得できる。
夫婦って感じがしないもんな。同棲してるだけって感覚。
20代ならそれでもいいかもしれないけど、経済的にも自立して30過ぎると空しくなる。
それが一緒に居る意味がないっていう旦那の発言じゃないかな。
他に女がいて、結婚して子ども欲しいって言われたら、そっちのために別れようと思っても不思議じゃない。
相談者はちょっと見通しが甘すぎたんじゃないか?
突っ込んだ話が出来ないって同居人以下じゃないか。
よくそんなんで平気で生活してこれたな。私ならむなしくてたまらないと思う。
価値観というか夫婦のあり方について考え方が違うんじゃないの?
というか興信所を使うって事はどっちにしろ離婚するってことになると思うよ
女がいれば当然離婚事案になるだろうし、いなければ旦那を信じれなかったということになる
いきなりと思ってるのはこの人側からの見方だけで、旦那からしたらつもり積もってのことなんだろ
※3
正しくは「女の影があったほうがこじれて面白いのにな~w」ってことだよ
別に浮気してなくても子供無しで恋愛感情が冷めたら、
経済的に稼いでる方が離婚したいと思う可能性はあるよ。
何のために稼いでて、何のために一緒に居るのだろうって。
友情なら同姓の友達と居た方が楽しいしさ。
夫婦で同じ方向を向けなくなったらしんどいだろうな
レスも米も女女とゲスパーばっか
アホかと
まずは別居から~ではなくイキナリ離婚だし、
離婚を口にしてから「実は子供が欲しかった」
とか、旦那側は急いで別れたいのが丸見えだ
とにかく報告者の存在を早く切り捨てたいってことは、
妊娠可能な若い女性の存在を疑われても仕方ない…
多分もう交際中なんじゃないか?
陣痛が痛いのが嫌なら、無痛分娩という手だってあるのに……。
無痛分娩は痛みが無いだけで、子宮の収縮は分かるし、痛く無いから筋緊張も無くて子宮口も開きやすくなるし、血液に麻酔は入らないから子供に影響は少ないし、痛みによる胎児にあまり良くないホルモンも分泌されないし、無痛分娩は基本的に分娩監視装置常時つけっぱなしだから急変してもすぐ対応できるし、急変しても麻酔してるからそのまま帝王切開に移行できるし、本当に良いのに。
ただ出来る施設は限られてるけど。
>結婚前に決めたからいいやと話し合いから逃げていたことに本当に反省しています…
突然じゃないだろ、これ
うちは結婚8年目で、少し前までは選択子なし友達夫婦風だった
生活はとてもうまくいっていたけど、じわじわ「子ども欲しいな」と
いう想いが膨らんできたよ
うちは2人ともそこで「やっぱり子ども欲しいね」と、意見が一致したからいいけど
もしも、一方がそれに承諾しなかったら、離婚という結末もあったかもしれない
それにしても、夫婦初めての突っ込んだ話し合いが「離婚」についてだなんて
なんだか皮肉だね
話し合いを避けるっていうのが致命的だと思うんだけどな。
話し合いをして離婚回避できた時期が、話し合いをしない間に過ぎたってだけだろう。
※3
既存の女と別れたい=新しい女がいるってのはお約束だからね。
無痛使ったけど痛かったよ。無いよりはましだったかもだけどね。値段も+5万程度だから使った方が良いとは思う。
※3
「2人の将来が見えないから別れたい」ってのは
将来が見える相手が現れたから別れる必要が出て来たとしか思えないんだが
しかも子供いらないってのもお互いの同意があったはずなのに
たった4年で「欲しかったのに」みたいな意見が出てくるとか
子供が手に入る可能性を目の当たりにした以外に何かある?
もし女がいて別れたがってるなら、このまま結婚してたほうが男にとってもいいと思うけどねえ。既婚者にちょっかい出す女と再婚したってロクなことにならないよ。
608の言うとおりなんかこの人自体破綻してるというか何がしたいのか分からない感じがする。
子供が苦手とかじゃなくて陣痛が怖くて出産できないとか無痛分娩の存在しらないとか
そもそも子供についてもまともに会話したことないとか夫婦としてやってる意味あると思えない。
話しぶりからしても夫自身に執着があるというより結婚の形態に執着してるっぽいだけだし。
正直報告者の一連のレス見ててもなんか会話の焦点が定まってないというか
本当この人は本当に何がしたいのか何をどう本当に思ってるのかイマイチ良く分からない感じがする。
その理由で小梨?!ってのはビックリだけど
無痛分娩は当たり前になればいいのになと思う。
先進国で無痛なしって日本だけでは?妙な精神論は廃れるべき
まあ、不倫関係にあるかどうかは解らんが好きな女がいるんだろ。
女の影が見えるというやつはそのゲスい頭をどうにかした方がいい
女の方に破綻の理由があるのはおかしい!=ピコーン!奴には若い女がいるんだそうに違いない!
こうですよね、わかります。
無痛出産も個人差あって、痛みもあるらしいけどね
暮らしていく内に子供が欲しくなったら、まず妻と話し合うでしょ。結婚前に小梨って結論出てもまず、話し合う。それでダメだったら、離婚って話になる
いきなり別居も話し合いも喧嘩もすっ飛ばして「離婚したい」と言い出したら、女の影疑うな~
これが妻でも同じように「離婚したい」って言い出したら、男がいるのか?って疑う
どっちが悪いとかではなく、たんに全てが曖昧だっただけでは?
それでは破綻するよ、だって何処に行こうか決まってないのだから。
問題は奥さんの年齢。
男はいいけど、女性は30半ばではもうちゃんと産むのは厳しいよ。
子供が可愛いのなら、止めてほしいな。
離婚が嫌な理由も曖昧なんだよなあ~
だから、離婚も視野に入れるとかになる訳だし。
なんだか子供の恋愛ごっこだね。
女がこういう事を言うと男だ!浮気だ!とやたら言われるよねー
新しい女より、仲のいい同僚に子供出来て意識が変わったとかかもね。
男の人が目的意識を持って決断したらもう無理な気がする・・・。
漫画家同士夫婦、漫画家と編集者夫婦でたまに聞く話だよね。
一条ゆかりとか、安彦真理絵、森佐智などなど。
一番わかりやすかったのは、安彦真理絵の手記漫画で、
「貴様と俺、みたいな部室みたいな結婚だった」という話。
同業だと、同士、戦友になってしまいやすいってことなんだろうけど、
それに似た状態だったのかも。
報告主の場合は、旦那さんが激務と書いてあるから、疲れてしまって
真の意味での「嫁」が欲しくなったんじゃないかなー。「友」じゃなくて。
仕事から激務で深夜に帰っても、本音は言わずに、当たり障りのない会話 本心が見えない妻
友達の家は子供がいて、休日は家族みんなで遊んで、となると自分の家と他の家庭の温度差に嫌でも気づくよ
これから、定年退職をするようになったら、自分の生活はどうなるんだろう、とか
例え、浮気でも、浮気は悪いことだけど、そうするだけの理由は元々あったんじゃない?
すぐに離婚を切り出せれるだけのさ
※27
話し合いから逃げてたって書いてあるし、たぶん子供についての話はあったんだと思うよ。
ネットはすぐ浮気だ離婚だって話になるからこういう類の話は相談しない方がいいよね。
激務ってのがどの程度かわからないけど、もしかすると
旦那が精神的に健康じゃない状態なのかもしれんと思った
限度を超えて心身ともに疲れてると、人間関係めんどくて放り出したくなる人がいる
仕事のストレスから鬱になって本人に自覚がない場合なんかにもこういうことは起こりうる
もちろんこの人のケースがそうだとは限らないけど
今旦那に女がいるかどうなのかは解らないが
将来=家庭
これは間違いなさそうだな。旦那からしたらそれとなく子供が欲しいことを伝えていたのに相談者が話し合いができない空気を作ってたんじゃないの。相談者は旦那が子供欲しがってたのは解ってるみたいだし。しかも陣痛が怖いからなんて言われたら男は何も言えない…。
男からしたら結婚とは子供をつくり家庭を築くこと。思いの外テンプレな結婚観なんだよ。そこを解ってあげず話し合いすらしなかったのなら相談者にも落ち度がある。
30半ばなんて子供つくろうと思ったら男からしてもギリギリだしね。新しい可能性にかけたくなったことは十分考えられる。
私はこの人の子供が産みたいと思って結婚したけどなぁ
人それぞれなもんだね
陣痛が怒ってる時はしんどいけど、いざ産んで赤ちゃんの顔見たら吹っ飛んじゃうよ
まぁ、本人が突然離婚突きつけられたと本気で思ったなら、興信所もアリなんじゃない?
でも、話聞く限りは他の女って可能性は低い気がするし、するだけ無駄な気がする
他の女できたからってスパッと即離婚なんて、そんな分かりやすい馬鹿な事するかなぁ?
それにもしそうだとしても、そんな分かりやすい行動の後に女と会うようなボロを見せないと思う。
興信所使ったことがばれたら復縁は絶望的になるだろうし、話し合うしかないんじゃない
本音が言えない環境では夫婦関係は成り立ってないよね。
離婚を切り出されるのも当然かなと。
むしろ>>594はなんでそんな状態で夫婦関係を続けていることに
疑問を持たなかったんだろう。
男でも子供産める技術が実用化されてたよな
もっと一般的になればいいのに
俺は絶対に嫌だけどな
この報告者さんが悪い訳ではないのだけれど
(生物としては子供は作るべきだろうけれど、人間社会では義務ではないしね)
仕事が忙しく共に夫婦生活を営む時間があまりに少なすぎる
皮肉な事に家事分担をしっかり分けてしまっている事が
ある意味夫婦間のウェットな部分を無くしてしまっている
子供を持つ事に意見の相違がある
じゃ、報告者さんと旦那さんとじゃ夫婦でいる意味が無くなってしまっているように感じるんだよね
興信所云々も浮気の可能性は無い訳ではないけれど(人間だし)
浮気抜きにしても現状夫婦生活が破綻してないとは言えないし
何より残酷な事だけど浮気していた方がまだしもやり直しが利くんじゃないかという位
夫婦生活が無味乾燥していて夫婦でいる事が辛いんじゃないかとゲスパー
>>604の産廃って発言すげえなあ
匿名でもこういうことをいえる人って現実社会でも敵作ってそう
高齢になると卵子が疲れてくるのはあるんだけど、
40前なら普通に生んでる人もたくさんいるよ
あと子がいない夫婦を駄目扱いしてる人も多分元の板がそうなんだろうけど
逆に子蟻でも糞の匂いがするわ
こういう人が産んで虐待したらそれはそれで袋叩きだろうし
下に見たいだけなんだろ結局
現状に満足しているものにとっては、いつだって突然に別れていうものはやってくる。
その現状が例え異常でも別れの前兆に気付かないからね。
前日に離婚言い渡されて次の日2chによく相談しようと思ったな
俺はそこまでネット信用出来ないぞ
体には問題無いのに陣痛怖いから出産嫌とか、どこのガキだよwww
それで共働きでお互いに突っ込んだ話も無しなら、友達みたいな関係ですら無いじゃん。
結婚っていうのは、恋愛の果ての契約(恋愛無しもあるけど)で、その契約はお互いに何らかのメリットがあるから成り立つんだが、投稿者達の結婚には、今現在なんのメリットも見受けられない。
共働きなら家事折半だろうから、それなら一人暮らしに戻って自分一人分だけやった方が良いし、話もしないのなら、家で何も取り繕う必要の無い一人暮らしの方が良いに決まってる。
旦那側には、女が居なくても離婚するメリットがこんなにある。旦那は"赤の他人"と同居してるより、独りの方がマシだと気付いただけの話。
それに、大抵の男は何かしら趣味を見出だすので、真に孤独な人間は実は少ない。
投稿者は旦那を引き止めたいらしいが、投稿者は独りに耐えられない人間なんだろう。
主導権は完全に旦那側にあるし、義も旦那側にある。最早離婚は不可避だろう。
結婚当時30前半だろ?
出来ないわけでもないのに小梨決めるなら結婚しないで同棲のままでいいんじゃねーの?
小梨で行くなら結婚なんかすんなよ
メンドクセーだけだろうが
女の勘だけど、2人の将来が見えないっていうのは
実はどうでもいい、相手を傷つけない文句で
一緒にもいたくない=女の影があると考えやすいですね・・
私も出産の痛さや最悪の場合を考えるとちょっと…
と思ってるから、報告者さんの気持ちが分かる
無痛分娩できるならいいけど、どこでもできる訳じゃないしね
報告者さんはしっかり旦那さんと話しあえばよかったのに
逃げ回ったツケが返ってきたってところかな
女がらみだったら激務の振りして不倫…とかかな。不倫してるから仕事が遅くなるとか。
女は全く関係ないなら、
激務のあまり疲れ過ぎてて癒されない女とはやっていきたくない。
思考もが極端になってて話し合うすっ飛ばして離婚がポンと浮かんだか。
友達まで興信所を進めるなんて、本人気づいてないだけで周囲からしたら真っ黒に見えてる可能性のが大きいけど。興信所なんて、友達でもそんな軽々しく薦められないし。
あと、親友とやらも全然親友じゃないなwww
初っ端からゲスパー全開で問題の本質を見極めようとせず、外に敵を見出だそうとしかしていない。
こんなのを親友と思っているんだから、そりゃ投稿者は孤独には耐えられないだろうね。
本文中でも既に書かれてるけど、興信所雇ってその後は?
女が居た→今更どう足掻いても普通に終了
女は居なかった→問題の本質は女の有無では無かったって事で、やはり終了
投稿者は結婚当時、結婚の意味が全く解っておらず、今もって解っていないが、旦那は今の婚姻関係の継続の無意味さに気付いた。
現段階では、旦那が精神的に数段上なので、投稿者は一言も論理的な反論が出来ないままで終わるだろう。
旦那は多分弁護士も既に手配済みで、全ての手筈が整ってる筈。
男側から冷静に離婚を切り出した場合、男は大抵の可能性を考慮済みなので、女側にそれを防ぐ手立ては無いと思う。
興信所で確かめるのはいいと思うよ
けどさ、それでもし何も怪しいところがないとわかったらどうする?
なーんかいつも自分のことしか考えてないんじゃないか?
夫婦としての絆をまったく感じられないよ
※50
×女が居た→今更どう足掻いても普通に終了
○女が居た→ 慰謝料たっぷり貰って離婚
旦那が精神的に数段上と言ってみたり、精神的に健康じゃない状態と言ってみたり、一体何が言いたいんだw
男の論理性を神聖視してるみたいだけど、世の中浮気がバレる男なんてごまんといるよ~。あなたが思うほど全ての男性が賢いわけではないんじゃないかな。
※52
男が冷静なケースを例に挙げての話&この本文の話なのに、バカな男の話を出して反論したつもり?バカ丸だしだね。
そんな前提のすり替えするんだったら、"糞バカな女も山ほど居るよ?"ってなっちゃうんだけど?
痛いのが嫌だから子供は作らない
さすがにこれは嫁失格どころか女失格だと思う
その理由で子供を拒否するのは自由だけど、夫の人生まで巻き込むな
痛いのが嫌だなんて理由で小梨w
そんな女がいることに驚き。
こんな距離感で夫婦生活続けてたら、そりゃ先がねぇと思うだろ
こんな状態で嫁さんがなんで続けていきたいと思うのかがわかんねぇ
30後半になったら子供ができても陣痛経験する可能性のほうが低いだろうに
ざっくりやられて終わりだろ。
結局女は金が欲しいだけっつー話
札束で棺桶作って火葬場で焼いてもらえ、こんがりとな
女を産む.機械としか思ってないアホがわんさかいるねえ
そんな考えの奴ばっかだから産みたがらないんじゃないのかね
本題、レス、コメ全部読んで思ったけど「結婚」って
究極の理由は「その人(嫁なり旦那なり)と、一緒にいたいから」じゃないのかな?
それとも「この人(嫁なり旦那なり)との子供を作りたいから」なのかな?
きっと後者が一般的なのかな?私は、前者なので子供そもそも
作る気全くないし、もう一緒に暮らして20年ぐらいになるけど
愛も冷めないし、恋に恋してるし、やる事もやってる。
「数年同じ女でやる事やって、もう嫌になったんだろう」
ってカキコあったけど、そんな数年で冷めるようなら、そもそも結婚すんなよと思う。
好きにいい女なり男なりを、乗り換えていけばいいじゃないか。
ちなみに聞きたいんだけど「子供」を理由に結婚する人は、
愛してる人が、どうしても子供を産めない場合は捨てるの?
どんな治療しても無理って時は、その好きになった人捨てるの?
私なら考えられない。
興信所使う意味はある。離婚して心の整理がついた頃に相手が戻ってこないように。自分の心だっていつまでもおなじところにはないのだから。
※60
百組の夫婦がいれば百通りの結婚観があって大いに結構
ただ法律が絡めば一般論を規定しないと判定ができなくなる
一般的に婚姻は子孫繁栄の役割も期待されるから
子供ができないことをもって正当な離婚事由にする場合もある
婚姻の定めを規定する民法は明治に制定されたから
その時代の考え方も残ってるんじゃないかな
恋愛結婚が当然ではない時代に社会は結婚に対して何を期待したのか
自分は結婚=子供だと思うので、産めないなら捨てられて当選
この相談者、気団の逃げられ寺ROMれば自分の状況良く分かるんじゃね?
修復不可能だな
旦那の人生狂わせてるんだから自覚しろよ
自分から身を引けよ
さっさと別れてやれ
陣痛怖いで小梨選択じゃなぁ…
旦那ももうちょっと考えりゃ良かったのに
この嫁がただの嫌な女なだけだろ、終了
多分女がいるな
興信所推奨
※40
そんなんよりも女同士で子供を産める技術が必要や
そうすれば女しか生まれないしいまある男尊女卑の
社会がすべて覆せて社会の問題も人権問題も
半分以上が解決する
三十代になってこの嫁を振り切ったら
ひょっとしたらわが子が抱けるかもと思っちゃったんだろう
自分が周囲の人間だったら離婚薦めるね
嫁さんはこなしでいい人探せばいい
激務だと離婚を考える暇もないように思うけど
離婚はものすごくエネルギーを使うというし
やっぱり女…?
旦那は子供が好きなんだろ、
周りが子供を持つようになると、会社でも子供の話になったりする。
買い物に行っても、同~下の世代が子供を抱えてる姿に自然と目が行く。
それを、嫁が陣痛が怖いから子供いらないよね。では....
30代半ばを超えれば母体も胎児もリスクが増えるし、
旦那が激務で育児が手伝えないなら、初産の初心者ママには精神的にも体力的にも
一人で育児は無理だと思う。
陣痛が怖いって良くわかるけど、陣痛って一生続くわけでもないし
終わりのある痛みだと覚悟して臨んだらそう思ったほどでもなかったりするよ
せっかく好きで一緒になったんだろうし、ちゃんと話し合いして頑張って欲しい
※59
結婚して夫婦ともども子作り機能に問題がないなら子供は望まれるだろ
年収300万でも1人はなんとかなるからな
結婚した時に妊娠して出産する覚悟はしてるよ、最悪流産堕胎の覚悟まで
男性は男性でそういう状態の妻を支える覚悟や責任が必要になるからどっこいだろ
あまり指摘が出てないけどこれたぶん単なるレスだな。
相談者は子供をつくるつもりがなかったとかごまかしてるけど、避妊したうえでの行為もしてないと見た。
旦那は男として見られてない=夫婦としてやっていく意味がない、と感じてるんだろ。
旦那さん、鬱傾向になってるんじゃないのかなあ。知り合いでこういう風にいきなり方向性が見えないから離婚した人がいるけど、やっぱり軽い鬱患ってたよ。離婚後に分かった事らしいけど、仕事激務だったり、見知らぬ土地で会話するのは旦那だけの生活だったりと追い込まれる要素はあったみたい。
鬱一歩手前で、全てが空しくなる、なんで、生きてるんだっていう風になる人もいるからなあ。いきなりセルフアボンじゃなく、相手に対しても無気力、将来が見えないと悲観してるんじゃないかって思うけど。
※70
激務の後、家に帰っても家庭に無機質さしか感じなければ
離婚もしたくなる
曲りなりにも結婚している分余計そういうのがしんどくなるんだよ
男から離婚言い出すって相当だぜ?
レスっぽい感じだったのかもしれんなぁとゲスパ
あととにかく浮気してる事にしたい奴がワラワラ湧いててワロタ
お前んとこと一緒にしてやるなよw
※74
ここの基地害は子供産む苦労は女しかしないと思ってる奴ばっかだから
そこらへんの支えとかのは自分がした苦労じゃないから無いものとでも思ってんだろ
痛いのが嫌ってだけなら皆の言う通り無痛分娩で回避できるから、
本当にそれだけの理由で子作り渋ってたんなら勿体ないなぁと思う。
ちょっとでも知識仕入れれば今頃子供作ってたのかもね。
ゲスパー女の多いこと多いこと。
女の勘はよく当たるってか?w
男は疲れていて冷静な判断ができていないのだろうが、
ふと「夫婦である意味なんにもないな」と悟ったんじゃなかろうか。
>子どもに積極的になれない理由が、陣痛が怖い
自分でも言ってるけど、幼稚すぎだわこれ
旦那さんが可哀想だなあ…
この嫁もさ、金もらえるなら離婚も考えるって程度のクレクレ寄生虫女
別れたくもなるわ
俺もレス続きだったんだと思うよ。
激務で薄給(生活費7:3てことは嫁の半分ちかい?)、レスで男としても見られてない、とかなら嫌気もさす。
こりゃもうオワコンくさい。
周りの結婚した奴はどんどん家族になっていくからそりゃ寂しいだろ
妻は家族になりたいとは思ってないのか?自分との子供欲しいと思わないのか?
このまま働いて、子どもいないまま老いて、ふたりで当たり障りのない話して生きてくって虚しすぎだろ
無痛どころか帝王切開ですら「自然じゃない、お腹痛めて産んでないじゃん」みたいな風潮あるからね…
気団板で男女逆にして書いたら黒黒連打されるだろうねwwwww
無痛分娩って高いのに運が悪けりゃ効かないからやる人少ないんでしょ
保険ぐらいの気持ちじゃないと…。
陣痛を乗り越える程子供好きじゃなきゃ産まない方が良いっしょ多分
すぐ不倫不倫て……鬼女ババア共の推理(笑)は恐ろしいわぁ
結婚前に話合って子供なしと決めた、てことなのか?
そうなら後出しで子供欲しかった、それも離婚したい理由のひとつって言われたら嫁はたまらないと思うよ。30代半ばとのことだし・・・
夫婦間の会話も淡白だったようだからそれだけが理由じゃないんだうけどさ。
陣痛こわいが小梨で行く理由ってのも呆れるけどね・・・
なんでそう浮気と結びつけたがるのだろう…。
噂好きな田舎のおばちゃんみたいだ。
※89
結婚前の話し合いで理由がそれなら本気だと夫は思ってなかったのかもね。
これから新しい女見つけるために離婚てのも普通に有りと思うけど
それがなんで浮気と確定出来るんだろうねゲスパーしてる女どもは
影も踏んでないのに不倫!慰謝料!ってタカリかよ
一緒にいる意味が無いとまで言われるほど疎遠なのに前触れも無かったとか2chで唆されて興信所使って浮気調査とか出産は痛くて怖いからイヤとかバカ女の典型じゃん
何で修復したいって思うのか意味不明だなー
相手が無理っていうなら修復も無理だろ?そもそも出来るわけがないんだからさ
とにかく夫に女がいることにしたいヤツが多すぎ
「女がいるなら慰謝料!」って報告者も大して夫が好きなわけじゃないんじゃん
まあ、まだ「女がいる」方がマシだろ。
いなかったら、本当に「お前には妻としての価値が無い」って言われているわけだから
修復しようが無い。
分からんかなぁ?人間って目標や目的が無いと頑張れないんだよ。
それが嫁の為であったり、子供が出来たら子供の為であったり、孫の為であったり、趣味の為であったり。あんたは旦那から逃げる事で全ての可能性を奪ってしまったわけだ。
そりゃ一緒にいる意味ないだろ。なんで一緒にいるの?なんで別れたくないの?
本当に別れたくないなら書き方も色々あるさ、「好きだから」でもいいよ。
あんたは「出来れば」だもん、元々あんたも旦那をその程度としか見ていなかったんだよ。
同じ理由で離婚を考えている身としてはスゲー分かる気がする。
お互いの両親が死んで、年上の兄弟が死んで、二人だけで老いて行って最後に何も残らない未来が見えて来たんだ。
俺も嫁も30後半だから、あと数年以内に子供を作る気にさせられなかったら離婚するしかないと思ってる。
浮気の可能性は否定しないけど、離婚したい理由って諦め感とか絶望感とかじゃないのかな。
※90
他に納得できる理由を探し出せないからでしょう
「2人の将来が見えない」という抽象的な理由ではなく
なにか具体的な、ストンと腑に落ちるような理由が欲しいんだと思う
報告者も回答者もコメ欄も
2人の結婚観に、埋め合わせようもないくらい齟齬がある一方で
結婚生活を続けられないような問題は発生していないわけだから
今のままでいいと思う報告者としては納得できなくても当然だろうけど
けっきょく、正面からぶつかりあうことを避けてきたのがいけなかったんじゃないかな
それは報告者だけでなく旦那さんもね
でも、そんなの夫婦じゃないでしょ、単なる同居人じゃん
確実にレスじゃね?夜ラブラブなのにいきなり離婚切り出して「一緒にいる意味がない」とか想像つかんぜ
求められたら応じるぐらいの対応はしてそうだなw
20代だと痛そうだからヤダって女いるけど、そのまま約束して結婚して30半ばまで何の疑問も持たず引きずるもんだろうか
旦那の人物像は全く見えんがこの女は相当淡泊だろ
なんでもかんでも浮気かw
素晴らしいです。
興信所頼むのはいいが、浮気してても離婚してなくても離婚するハメになるよ。
興信所なんざ携帯なり言動なり怪しいものを見つけた・気が付いたときに離婚する前提で使うツール。
本人が浮気の可能性は低いと言ってるのになんでも浮気につなげて興信所ってw
きっと脳の神経が短絡してるんでしょうね。
※99
見いだせない理由は心がねじ曲がってるからじゃないですかね
普通にレスだとか子供欲しいとかの方が納得いきますけど
※101
ほら・・・鬼婆って自分以外の幸運は全部自分の不幸の種だと思ってるから・・・
普通にレスなんじゃないの?
とにかく離婚した方がいいよ
こんな気持ち悪い女から
何が何でも旦那の浮気と決めつけたいBBA多すぎてワロタ
ダンナのことを少しでも想ってるならお互いの将来の為もあるし別れてやれよ
主もいい年だしそんなに無理して子供作る必要ないだろ
話し合いを避けてたのが積もり積もってってことだと思う
旦那からしたらどうすればいいかわからない
あと不倫とか言ってるのは馬鹿だろw
逆パターンだと気がついてないだけでに旦那が何かしたんだ!都合の悪い事を隠してんだろ!浮気なんてしてるはずない!なんてゲスパーでフルボッコなのに相談者が女ってだけで旦那が悪いって結論ありきのレスばっかになるから笑えるwホント鬼女様は何もかも男のせい、女はいつだって被害者って思考しか出来ないんだねぇ
離婚を急ぐ場合で唐突にいいだした理由があいまいな場合は
浮気相手が妊娠したんだろうなと思ってしまうが
※99
そりゃ、この相談者が自分の非を隠してるからだろ。
そういった部分を完全に無視して、旦那だけに原因があると決めてかかる点こそが、男叩き厨のキチたる所以だろうに。
そもそも「2人の結婚観に、埋め合わせようもないくらい齟齬がある」という時点で、そんな無理のある結婚生活を続けていく理由も無いだろうに。
いやさ、普通に一人暮らしに戻りたいんだと思うよ?
たぶん子供が欲しいは離婚したい一心からの適当な理由に感じる。
すぐ、女に結びつける奴は男にとっての女を過大評価しすぎ。
そりゃ、女がいなきゃもうダメって男もいるけど、全然いなくても平気って奴が結構な割合でいるんだよ。
この旦那は多分そういう奴。
子供を幼稚な理由で産まない選択をしてる嫁を容認していたところをみると、そういう淡白さ、執着の無さを感じる。
こういう奴は一人が大好きなんだよ。
真逆で、嫁が子供が欲しいげと旦那が子供はイラネ→嫁が旦那と離婚したいって相談だと
諸手上げて大賛成なんだろな。
旦那は死ぬべきとか延々レスつきそう
年齢制限もあるし産むのにも生死が関わる女性側と、種出せばいい男性側じゃ全く違うのに何女叩きしてるの?
※20
そりゃあんたみたいな下衆なら、同時進行でそこらじゅうに種ばらまくかもしれないけど、
普通は、次を考えるにも、まず離婚してから、になるんだよ。
自分がそうだからって、皆そうだと思わないように。
陣痛が怖いってそんな責められるほど悪いことかな…
旦那にとってはレスとかが理由だったのかもしれんが
小梨ってのは少なくとも結婚前に決めてたんだし、
陣痛云々で他人から責められる謂れは無いような。
産むのは投稿者なんだし。
子供を作らないのなら結婚という国の制度は利用しないほうが互いの為だ
慰謝料を生み出す魔法の錬金システムじゃねーぞ
※119
産むのは投稿者だが、夫婦を続ける為には、常に両者の合意の更新が必要な訳で。
だからこそ、現代の結婚は契約だと言われている。
常に両者が契約更新するかどうかを考え続ける。
結婚はゴールではなく、スタートに過ぎないってのはよく考えられた言葉だと思う。
※114
少なくても自分は許容できない。
先天的な不妊症だったり妻の年齢が高いのなら、納得できるかもしれないけど
ただ陣痛が怖いだけっていうのは忍耐力の圧倒的な不足にしか思えない。
報告者が正しいのか悪いのかなんて、どっちでも構わない。
ただ自分は子供が欲しいのに、産む気がないと言われたら別れるしかないよね。
※114
子供産まないのは結婚前に2人で決めたことだよ。
※115
そうなんだよねー。
旦那の方こそ、本当は子供が欲しいんなら結婚前にそう言うべきだったよ。
騙されてたのは報告者の方だろ。
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