子育てちゃんねる

そんなに有名な人なら祖父の名前でググればなんかしら出てきそう

まあ横山大観なら、自分も怒るわ

横山大観なら名前聞いた時点で偽物判定だわ（伸介式鑑定）

落書き含めて展示すればいいだろ。世界に１枚の貴重な孫コラボ作品だろ。むしろ見たいわ。

これ、ただの落書きじゃないもんね。

前に、実家にあった掛け軸が歴史的にとても貴重なものだったのに、家族全員誰も気付いておらず、子供のドラえもんの落書きとかしてあって、鑑定にあたった専門家に怒られたって話もあったなw

態度は悪いが職員の気持ちもわかる
だって職員にとっては投稿者＜絵だからな

こいつだって著名な鑑定士が来て
例えば「鑑定額100万。ラクガキがなければ1200万だった」とか言われたらラクガキしたこと後悔するだろ
実際の価値知らんからあくまでたとえだけどな

少なくともリュウレンジャー放送の93～94年くらいまで創作活動をしていた
それなりに著名な芸術家って、特定できないかな
まあリュウレンジャーがフェイクの可能性もあるか

戦隊ものやってる頃まで生きてて、絵にそこまで価値のある人ってそうそういないよね。
現在まで来たらもうほとんどいないんじゃね？
芸術とか評価されにくい世の中になってきてる気がする。
単に自分が興味ないから知らんだけかな

元学芸員。美術ではなく博物館のほうだけど。
偏見は自覚してるが、美術の学芸員ならありえそう。全員ではないけど。
「その作家の」絵が鑑賞対象であることが多いから。
歴史や民俗だと、悪戯書きも家族や子孫の記録として捉えたりするんだけどね。

こないだの鑑定団、しれっと堂本印象の本物出てたし
けっこうある話なのかな

そういう経緯で描かれた絵だって言うならむしろ落書き付きで見たいけどな。

近年の有名人なら前衛芸術家とか水木しげるみたいな漫画家とかかな
孫がもらった孫のための絵なら落書き込みでいいんじゃないの

古いものは焼失とか廃棄されてる事も多いんだから、残ってるだけでありがたいよね
価値がわかった後にわざと燃やしたりしたらちょっとと思うけど

爺さんの立場なら自分と孫のコラボ絵以上に価値あるものはないだろ
孫に贈った絵は大衆のものじゃなく孫と爺さんだけで完結するもんだ

鑑定団でも本物の掛軸にドラえもんの落書きが
描かれてたやつあったな

歴史的に貴重なものとかだったら、家人が落書きしたのは確かにマイナスかもしれない
けど、これは、孫が好きな作品を祖父が描き、それにその作品の絵を孫が書き足したものだよ
意味合いが全然ちがう

２００年くらいしたら徳川家光の絵みたいに変な価値が出るかもしれない

落書きをした時期によるんだが。
祖父の生きている時のものなら祖父の承諾があった事になりそう。

そうじゃなければ・・・だよね。

消すも消さないも公開するもしないもプレゼントされた報告者の自由なんだから、知ったかぶりの他人がしゃしゃってくんなって話だよな

むしろ貴重じゃないかと思ってしまった
好きな画家の展覧会で「孫に贈った絵(お孫さんの力作付き)」なんてあったら多分もっとファンになるわ

※20
調べたらリュウレンジャーってダイレンジャー（1993）という作品の中に出てくるキャラの名前みたいだよ　同じ作品のキャラクターなら祖父が絵を描いてすぐ没したとかじゃなければご存命の時期じゃないのかな

自分も学芸員資格持ち（歴史系）だが、※11と同意見

米10の興味ないジャンルにまで首突っ込んで、「最近は〜」って言っちゃう爺さんセンスに全部持ってかれたわ。

ここまで言われるのって、時期を考えたら
平山郁夫くらいかなあ

祖父さん並に有名な画家になっちゃえ
美術館員がへりくだってくるぞ
嬉しくない

こういう絵の表題ってどうやってつけるんだろう

※23
1993年の放送って、東山魁夷もギリギリ存命してるくらいなんだ
もっと昔の特撮番組かと思った

逆に、落書きしてなくて不用意に見せでもしたらあの手この手で巻き上げようとしてきたんじゃないかなあ。
祖父が孫のためだけに描いて孫に贈った絵なのに、公共のものみたいなお為ごかしを言って本当は自分がいつでも見られるようにしたいだけ。

仮定だが、この画家が「孫のために買ったランドセルのネーム欄に孫の名前書いた」もんでも同じあつかいになるんだろうかね

ホテルの従業員が有名人の泊まった後の髪の毛とかオークション出だしたりって話もあるけど、
キモイとしか言いようが無い

岡本太郎とかならわからんでもない

「孫のために描いた絵に孫が落書きした」ってエピソード込みでオークション市場ならむしろ価値出そうだけどな

平山郁夫や東山魁夷や岡本太郎の描いたダイレンジャー！！
妄想するだけで胸熱！

ヤフオクで掛軸見たらそれこそ横山大観とか
竹内栖鳳のが普通に売ってて笑ったことがある

自分も平山郁夫氏じゃないかと予想

どんなに高価な物でも個人の所有物だよ。
お祖父さんは孫の報告者の為に描いたのであって学芸員達の為じゃないし。
折角の美術品が損なわれたって気持ちは分かるけど、学芸員の台詞には同意も共感もできない。

※29
同じこと思った
断ってもつきまとってきそう
見せなくて正解

ダイレンジャー好きで見てたから無理なのはわかるけどめっちゃ見てみたいw

学芸員の気持ちも分かるけどな
新たな作品発掘かと思ったら落書きされてんだもの
贈った絵だから贈られた人の自由といえばそれまでだが、
周りもよく子供に自由に落書きさせてたもんだな
その程度の認識だったんだろうけど

この報告者は祖父の作品に落書きしてしまったことについて後悔はないんだろうか
私は夭折した祖父の描いた枕屏風に落書きした従弟と、自分の管理が悪かったくせに「汚いから」と全作品を燃えるゴミに出しやがった祖母は苦しみ抜いてﾀﾋねと思ってるけど
あいつらのせいで、所在確認できる作品が3点しかない

孫の落書きなんかむしろ嬉しいんじゃないのか
有名になるとその人個人に宛てたものであってもこうやって勝手に公共のもの扱いされて勝手に飾られたりオークション出されたりなんか可哀想

※40
それ、記事の話と全然意味が違うよ。
記事の絵は作家が報告者のために報告者の好きなキャラクターをモチーフに書いたんだよ。
書かれてはいないけど、報告者が付け足した絵を、作家本人も笑って見てたかもしれない。

へー修復で子供の落書きは消せるか
その発想はなかった
確かにクレヨンとかマジックとかで書いてるだろうし
修復は容易かも知れない

DAIGOが平成の書に落書きしてたら大変なことになってだろうな

孫のために描かれた絵が孫の思い出のためにあって何が悪い

オモチャ骨董品のコレクターは傷がないことに価値を置くが、家族の思い出の品は記憶の中にある傷１つにこそ価値がある。
金勘定のために他人の家族の思い出に土足で踏み込むような不人情な人間なんて相手をしてやる理由がねえよ

じいちゃんからもらった絵なんだから文句言われる筋合いはないわ。
何があんた一人のもんじゃないんだ！だ。なんか勘違いしてないか？

お爺さんだって、可愛い孫が自分の絵に好きなもの描き加えてくれたんだから
嬉しがってるんじゃないかな。
きっとそれで絵が完璧になったんだよ。芸術がわからないのはその職員の方。

※46
混ぎれもなく報告者一人のものだなw
強いてあげれば家族の思い出でもあるって程度

孫の好きなキャラ描いたのって
きちんとした画材を使って描いたものではなく、
デッサンノートやその辺の画用紙に描いたものなんじゃないの？
作品というよりその人となりを知る資料でしょ
そうしたら孫の落書きが追加されてても
むしろ興味深い資料として貴重だと思うけどな。

おじいちゃんとお孫さんの合作で、合作であることに意味がある絵にしょーもないケチつけて。

>>39
そもそも版権の問題で表に出せないんですがね

上でも言ってる人いるけど、孫の落書き込みで価値があると思うんだけど
明治の文豪とかがお遊びで親戚の子と合作で書いた書、とかあったら
歴史的価値込みで研究者垂涎の資料・作品になるんじゃないの

万人の為ならば個人の思いは無視して良し
というのは割と気を付けなければならないデリケートな思想なんだけど
そういう輩が※欄に何人かいるな

※53
逆もまた然り
個人の我をどこまで張るのかもデリケートな思想だよ
このケースはしょせん落書きなんだから好きなだけ張ればいいけど
すぐに「出るとこ出ますよ」なんて返せるあたり
流石は芸術家の大家のお孫さんだ、とは思う

孫の為に贈った作品なんだし
ここまでキッパリ反論できた事をお祖父さんも誇りに思ってるはず

※4
それいいねー。

落書きがあるからこその、祖父と孫との心温まる時間。
作品として書いたものではなく
孫のために書いたものだからこそ、なおさら。

USO松

海原雄山と山岡士郎思い出した＞学芸員

宝物管理をしてるけど
上がひと夏エアコン代ケチってカビさせた名画があるわ
今も普通に管理してるけどな

試しに職場のウィキに所有宝物として載せたら２４時間経たないうちに閲覧希望の人が来てビビったわ
とても見せられない状態だから、と上が断るのに苦労してたっけｗ
たまには自分の仕事の責任を取るのも新鮮でいい薬になるんでしょうなあｗ

※49に同意
むしろ面白いじゃない、大先生筆なんとかレンジャーの敵キャラ、孫ちゃん画伯加筆付き。
大先生がその放映時に元気にご存命だった、という動かぬ証拠になるし。（孫が見ている番組を認識できて、「孫ちゃんはこのキャラが好き」と判別出来て、「よ～し描いちゃうぞ～」と書ける気力体力判断力があった）

その職員は学芸ではなく事務方なのでは？
そんなふうに突っかかったら折角の寄託のチャンスが無くなるじゃないか
専門が違うけど修復できる可能性がある？ならそんな物言いしないと思う