子育てちゃんねる

メモの取り方がわからないってのは斬新。

前職だけでなく学歴の確認も重要だと思う。

＞「メモの取り方がわからない」
＞「私は何回も教えてもらわないと覚えられない、
＞一気に言われても頭に入ってこないので出来ません」
これはもうお手上げだわ
経験者ぶっておいて高校出立ての子より役に立たないでしょこれじゃ
つかなんらかの病気か障害を疑うレベルじゃない？

学歴厨になりたくないけどやっぱ学歴も最低限注視すべきだと思うわ

学習障害、発達障害じゃないかな
案外、診療されてないから発覚してないだけで、結構居るもんで、、、
40歳だったら、まだ精神病院とか言ってた時代なので、親も外聞気にして通院させて無いだろうし。

高学歴でも、今度は
「学校の勉強はできたけど、仕事のやり方はわかりません」
ってパターンも登場するぞ

※5
学習障害は、「社会性と全般的知能に問題がないが、
ある特定のひとつだけができない」というものなので、違うかと
発達障害も含まれているかもしれないが、たぶん単純に
知能が低いんだと思うよ　境界知能・ボーダー知能と呼ばれる人
細かく検査すれば知的障害にも該当しうるが、
周囲の理解と配慮があればなんとかなっちゃう程度なので、
成人しても見過ごされてきてるって人は大勢いる

確かにボーダーと呼ばれる人は大勢居るねェ
「保護者、または本人が気付いて努力してカバーする」なら問題がないのだけど
「気付いてるが周囲の努力、配慮を求めるか強要する」パターンが最近多いから、問題になるんだろうね。

知能指数のほうだと思う

前にうちの職場にいたアスペの人みたいだな…

それなりのひとしか応募してこない条件なんだねえ

40代なら発達障害もボーダーも概念なかったから、子供のうちはちょっと変わった人浮いた人って思われて終わりだった。
一応生活していくには問題ない範囲なので診断受けることもなかった。
そしてそのまま中年になってしまってほぼ手遅れ。

だいぶ前だけど、電卓の使い方すらわからない人の話を読んだの思い出した
面接のときにある程度テストとかしたほうがいいんだろうな

健康な〇カの方だと思う
年取って更に頭の回転悪くなったんだろうな

居てますね。
教えても覚えれない何ヵ月たっても。
挙げ句に間違ってても自分は
ちゃんと出来てるって
自信満々…
何とかして欲しい…
常識もかなり足りないし…

※15
職場に同じタイプがいるから、教育係の自分としては毎日イライラする…
出来てないから注意したりフォローしてるのに…

私も一気に言われたら混乱して覚えられないわ
教える気ないのか早口で捲し立てるように言われてやらされたら違ってたみたいで罵倒されたのトラウマになってる

※3
中途採用の奴なんて仕事探し必死で話盛りまくるさ。
スキルチェックをちゃんとしてる派遣会社から取った方が確実だね。

前の職場で仕事を教えた人もほとんどその場でメモを取らなかった
後から書いていたこともあるようだったけど、15分20分も後で書いても半分ぐらいは忘れてるからね
簡単だと思ったことは特に全くメモを取らなくて、何度も同じことを教えなければならなかった
私はメモを取らないと憶えられないからとにかく書くw

昔1ヶ月で辞めたアラフィフの人と全く一緒だ
挙げ句の果てに教わるときの態度も悪いし最悪だったわ

ドン・キホーテが社会的バッシングされた「バイトとして雇わない高校リスト」は、地元民から見ると合理的ではあるんだよな。
ほんとに底辺高、ほんとにヤンキー高の子は、漢字の読み書きや簡単な計算すら危ういのがいる。
犯罪者スレスレのガチヤンキーもヤバイけど、「ヤンキー高の一見真面目な子」もヤバイのがいる。あからさまに知的にヤバイのとか、いじめられて歪んだのとかいる。
逆に中堅高くらいのマイルドヤンキーは、意外と真面目で仕事できるのがいる。
犯罪者スレスレガチヤンキーと、有能マイルドヤンキーは大差があるんだけど、この辺を中高年が見分けようとするとなかなか難しい。
一番簡単なのは出身高で見ること。

※17
誰も聞いてない

※22
お前の話をな

※22
いつもの隙あらば警察かな

軽度の識字障害とかあったんじゃないかな
それプラス本人の記憶方法が視覚と体感寄りで「Aを入力して確定」じゃなくて「こっちのボタンをおしたら次はあっちのボタン押す」って感じで覚えるから何度も自分で体験しないと覚えない

メモ取ってくださいというと今度はメモ書きに全集中して
お客が来ても「ちょっと待ってくださいね～」とメモを優先させてた人もいたよ
その人は暇な時間にショーケースに腰かけて足をブラブラさせていたのでクビになった

短大出ならバブル組でしょ
この程度でも余裕だったから仕方ない

40代の派遣のおばはんやってるけど、新しい現場や新しい業務にあたってはその都度メモを取るよ。
そのメモを元にすぐに復習するけど、つまづいたそこだけを聞くようにはしている。
派遣の特性で急に他のとこへ行かされがちだから、次の担当者への引き継ぎ時にメモを丸ごと渡しちゃう方が楽ってのもある。

うちにもいるしどこにもいると思うメモ取れない人
普通の人はさっとメモしてそれを別なノートに清書して自分のマニュアルみたいの作るじゃない
そこまでしなくてもマニュアルっぽく作るじゃん
それが難しいらしい
メモしてもどこに書いたか何を書いてあるかわからないからメモをあきらめるし何度も聞いてくし覚えられない
そういう人は最初から障害枠で入ってほしい
わかってればそれに合わせて教えるから

最初の会社は大卒で入ってなんとか仕事を覚えたけど
ずっと同じ仕事を10年続けてたからそれしか出来なくなってしまったちょっと出来が悪いおばちゃんって感じだね
出産子育てで10年仕事を離れてたって事も大きそう
10年仕事してない人ってまともに使えないよ

＊17
この手の可能性もあるよなあとちょっと思った
一方的に操作手順だけを早口で喋られて
「えっ？ちょ？これはどういう理由でこうなるんですか？」って聞くと
質問に答えずに「ハァ？何で分からないの？！」ってキレだす変な人って居るからね

あと自称引継ぎ資料も、資料としてまとまってなくてダラダラと文章が書いてあるだけで要領を得なくて読んでも意味が分からないとかある

※31
＞一方的に操作手順だけを早口で喋られて
＞「えっ？ちょ？これはどういう理由でこうなるんですか？」って聞くと
＞質問に答えずに「ハァ？何で分からないの？！」ってキレだす変な人って居るからね

いるいる
最後の２行もあるある
それなのに本人が自分が仕事が出来ると思い込んでると
自分の教え方が悪いとは絶対に気付かないんだよね

ノータリンという。

※31
まあ「一度にたくさんのことを説明されてもわからない」
自体はまっとうな論理ではあるが、たぶんこの話の中途さんが指す
「たくさん」はそういうレベルの話じゃないんじゃないかな
何しろ、PC作業必須の事務職に日本語入力ができないレベルで応募してくるんだ

料理で言えば、「カレーと焼きそばの作り方を一度に言われてもわからない」ではなく、
カレー作りにおいて「じゃがいものむき方で一日、ニンジンの皮むきで一日、
肉を炒める方法で一日」ってペースでしか覚えられない人っぽい

※30
前職でも数字の入力しかしたことがなく、日本語入力できないは10年のブランク関係なくできない人。

何回も教えてもらわないと、というのは何らかの障害の可能性も思わせるが
メモも取らない、というのは解せない
まぁ識字障害とかの可能性もあるけど
そこまでの障害なら自覚あるだろうし、そういう申告もないってことは
ただ苦手なことを努力せずに放置してきた人なんだろうな

学歴や障害言ってる人多いけど
パソコン知らん中途のおばさんに何を期待してるのやら
どうせ大した給料じゃなかろうに

メモを取れないというのは
その人が何を言いたかったかを要約するということで
その要約自体ができないらしい
聞きながら書くことができないというタイプもいる
後からなら書ける

※37
パソコンは詳しくないが使ってた、の本人申告でテキスト入力ができないとは思わないわ。
単純な関数と図表作成しかしたことないからExcel使えますとか恥ずかしくて言えないわ。

※37
パソコン事務　実務経験10年あり
の肩書で入ってきてのこれだぞ

前々職の会社辞めたときの人を思い出した
ギリギリ四十代くらい、子供は大学生と社会人くらいの年代の人

メモ取って下さいね、書いてる間待ちますよって言っても引継書作ってくれるんでしょ？それ見ます～でスルーしようとするからアレコレ言って何とかメモ取って貰った
引継書を作り終わってこれを見ながら一度一緒に作業してみましょう、と言っても面倒くさい疲れたから今日はもういいじゃないですかというやる気のなさをまたこっちがアレコレ言って励まして作業させて引継ぎを終えた

辞めた後に元同僚とご飯に行って職場の現状聞いてみたら
その人、あれもこれも習ってません！で通そうとするわ引継書見ても分からないから仕方ないだの
挙げ句の果てに「これだけはやらないで下さい」と言ったことだけバッチリ覚えて実行して上司からガチガチに叱られて
叱られてる最中に定時になったからって話途中で帰ったらしい
一ヶ月で辞めたらしいけど居座られるより辞めてくれて良かったって元同僚の感想だったし
その後その業務のために派遣さんを雇ったけど仕事内容説明するときに作ってくれた引継書凄く助かったよ、手順が詳しく書かれてたし分かりやすかったよと言われた

前職でもその人と同じ年代の方に引き継ぎしたけど
こちらの方は何も言わなくても熱心にメモ取って自分で分かりやすいようまとめてて作業も何度もやりたがって覚えようとしてくれて
年代というよりもう個人個人の資質なのかなと思う

随分前の話だけど、やはり年上の40代位の人に入力の仕事を教えた。
メインの仕事ではなく、更新された分だけちょこっと入力する物で
簡単なんだけどミスると間違った伝票が発行されてしまうみたいなもの。
何度教えてもやりたくないのかメモもとらずに、わからない、めんどくさい、と言う。
自分でやってもらった方が覚えるかなと思い、一人でやってもらったら
そこにいた関係ない仕事の人に1から聞いて大変迷惑をかける事に。
どうすりゃいいのさ？

自分がちょうど似たような立場だから、耳が痛い……。
メモがきちっと完成してたらどうにかなるんだけど、説明聞いても説明がイミフでメモにし辛いことがわりと多い。マニュアルもあるけど、手書きなら５行くらいの内容がＡ４で一枚分に引き延ばしされててつらい。説明している人が作ったマニュアルだから、あれが口頭で説明されてるんだろうなと少しずつ自分のマニュアルを作ってる。

入りたての頃は専門知識の多い膨大な指示全て書き込み切れなくて、上司に「録音させて下さい」って頼んだけど恥ずかしいからヤダって却下された
今は少し慣れてきてメモで大体の内容を何とか拾えてる。あっちゃこっちゃ書き散らかして他の人が見たらなんじゃこりゃ状態だけど

パソコンの基礎知識が全く無い
自分で要点を纏めるだけの知能がない
これらの合わせ技でまるで池〇であるかのようなムーブを行ったもの
本来は〇沼というほどではなく雑用をこなしたりコミュニケーションは取れるはず

引継ぎ時にメモを取るってのは、板書を丸写しするのとはわけがちがって
実はかなり高度な事だからできないのは仕方ない
普通の人でも８０％わかっている事柄に対して、残り２０％のメモができるだけで
理解度が５０％以下の事柄を短い時間でメモに纏めるとなるとできない


ただ、文字入力すらできないんだから
パソコンを使って仕事をするとなればどういう事態に陥るかくらい小学生でもわかる
それがわからないというんだから、小学校3年生くらいの知能だろうか
こんなんでも仕事もしつつ40年生きてこれる、色々考えさせられる

※6
けど勉強できたならパターン化した仕事は普通にできるようになるよ

わからないならわからないなりに、覚えられないならどうやって覚えるのか
工夫してやっていけばいいのに折角雇ってもらったのにヤル気が全くないのな。
わからないままずっと居座られるよりはサクッと辞めてくれただけまだ
マシだったのかも？

学歴だなんだ言う前に、面接時に入力テストさせりゃいいじゃんｗ

※48
これ。人によって「パソコンできます」のふり幅が大きすぎる。

先日、似たようなことがあったわ。
うちの仕事は、ほぼパートだけで回すんだけど、簡単そうに見えて、イレギュラーなことも多いし、端末も多くて50代にはなかなかハードル高いのよね。
私は教育係してたこともあったから、長い目で見て育てていかないと、と思ってたのに、同じく教育係上がりの同僚が、最初からビシバシスパルタで指導したらしく、新人で入ってきた50代の方は、毎回怒られるから夜も眠れなくなったらしく、一週間で辞めたわ。
たかがパートだよ？何もそんな辛い仕事する必要ないじゃん。世の中にはもっと楽しい仕事、いくらでもあるわ。なんで、スパルタで教えるかな？
折角、新人さんに渡そうと思って、注意事項まとめた資料作ってたのに…もっと優しくしてあげてほしい。
私の教え子は誰も途中でやめた人はいない。

先日、似たようなことがあったわ。
うちの仕事は、ほぼパートだけで回すんだけど、簡単そうに見えて、イレギュラーなことも多いし、端末も多くて50代にはなかなかハードル高いのよね。
私は教育係してたこともあったから、長い目で見て育てていかないと、と思ってたのに、同じく教育係上がりの同僚が、最初からビシバシスパルタで指導したらしく、新人で入ってきた50代の方は、毎回怒られるから夜も眠れなくなったらしく、一週間で辞めたわ。
たかがパートだよ？何もそんな辛い仕事する必要ないじゃん。世の中にはもっと楽しい仕事、いくらでもあるわ。なんで、スパルタで教えるかな？
折角、新人さんに渡そうと思って、注意事項まとめた資料作ってたのに…もっと優しくしてあげてほしい。
私の教え子は誰も途中でやめた人はいない。

うちにもこの手の阿呆はすごく多い
しかも人事がみなさま同じみ糞無能の塊だから
ガンガン問題児ばっか入っててマジでどいつ辞めさせてもいいけど
辞めさせたら完全に手が回らなくなる悪手なうえに
そいつがかなり迷惑かけまくって何人かいやになって辞めていくパターンもあるっていう

そういや半年経っても何も覚えられなくて半ギレしながら辞めたアラフィフさんも一切メモ取らななかったわ
仕事に限らず何かを教わるときにはメモを取るって当たり前のことだと思ってたけど、
コメ欄見てると能力的に欠陥してる可能性もあるのね