子育てちゃんねる

＞「結婚って男にはメリットないんだよ」

まあ確かに、俺が誰か他の男と同性婚したとして
そいつにメリットを提供できる自信はないな

確かにこれはモラハラ予備軍臭すごい
自分から結婚しようって言った癖に
「俺にメリットは無いけど」って恩着せがましいにも程があるわ
家事も、自分からこっちの分はやらなくていいとか言った癖に
いざ本当にそうすると「何もやらない駄目嫁」呼ばわりしそう
（モラハラ野郎の場合、やったとしても
「お前が勝手にやった事。なので感謝はしない」とか言い出す）
報告者、目が覚めて良かったね

昔から、男やもめに蛆が湧き、女やもめに花が咲く、と言われているのにね
独身は既婚より寿命が短いというデータもあるしさ
あと、女は未婚で親になれるけれど、男はまずなれないよね

結婚も育児も、とても楽しいよ
楽しいと思える相手と楽しい家庭を作ることを考えた方がいいよ

途中に
彼は自分のことは自分でやる立派な男！それを捨てるなんてとんでもない！
みたいなアホが出てきたが、煽り虚しく見事スルーされてて笑った

自分のことは自分でやるっていうより、共同生活拒否してるだけやん
結婚してやるという立場を強調して優位に立とうとしたんだろうが
目が覚めた彼女に捨てられかけててまた笑った
バカげたマウント取るから…自業自得

男は自分から結婚言い出したんかい
間違いなくモラハラ男じゃん

実際の家事労働をするかどうかは置いといても、
精神的には奴隷にする気満々じゃん

こんなところで相談するのが間違いというか、「目が覚めました」ってもうただ毒されてるだけやんけ
宗教とかにハマりそう

まあ間に合ううちに目が覚めてよかったんじゃない
別れられるといいけどこういう男は口だけは達者だから
言いくるめられてまたこの人が悪いことにされそう

この手の話で
「皆のアドバイスで旦那と話したら相手の化けの皮が剥がれたので離婚を言い渡しました！旦那はみっともなくすり寄ってきて笑えます！」
ってテンプレの流れになってるな
異世界転生ブームみたいなもんか

現実の話なら離婚てそう気軽なもんじゃないんだけどな
次により良い異性と再婚できて順風満帆なんてことはほぼ無いし

彼の結婚によるメリットをひねり出してみたんだけど、
世間体・出世・親を安心させる
これくらい？そしてこれ全部相手が誰でもいいんだよねー。

まぁ本当に一人暮らしと同じように自分のこと全部自分でやる生活するならいいけどね
実際は都合のいいところは報告者にやらせるんでしょ

※8
まだ籍入れてないだろ

そういう相手の幸せを共に喜べないで自分のメリットデメリットのみで考える人間とは
結婚しない方がいいな

とりあえず不受理届出しとこうか

彼から結婚しようと言っておいて、やめてもいいよだの男にメリットないんだよだの言ってんのか。
気を引きたい、恩を着せたいメンヘラモラハラ野郎じゃん。やめやめ。そいつ屑だよ。
こういう奴は他人を振り回すだけ振り回しておいても平気な顔して、相手が言いなりにならないと分かればやーめたっつってポイするよ。
報告者は彼の言葉をまともに受け取って泣いたり悩んだりしてるけど、彼はその誠実さや優しさを尽くすに値しない人間なんだよ。

報告者の結婚するメリットも見つからないんだが

共働きなのに「料理もしたい」「お弁当も作りたい」「他の家事も出来る限りしてあげたい」のに「申し訳なさを強く感じていて」とは

結婚したいモラ男は全員集合！

報告者を（報告者自身は望んでないけど）自発的な奴隷に仕立て上げようと思ってるんじゃないの？この彼氏。
自己中で家族ができても大事にできないし、する気もないと思う。これから、何かあって話し合いしようとしても
改善や解決しないで「そう言う人との結婚を、お前は自分で決めた」で済まされると思うw
結婚したら、実際にそうなるわけだしw
優しい人（善良）ぶって、ひどいこと言う人いるけど、そう言うタイプの人間だと思う。あと
自分が正論だと思ったらそれが全てで、客観的に見ることもなく、ついてくるお前は受け入れろって人。ヤバイだけw

俺は話し合い決裂して別れ、その後男がロミオになる展開にカシオミニ賭けるわ！

なんとなく周りが結婚しだして自分もしなきゃって気になって彼女にプロポーズしたものの
一時的な感情でうだうだしてるんじゃね？
俺は別にしてもしなくてもいいけどーみたいな感じで責任を報告者に押し付けようと
してるんでしょ。
発言を録音して「言った言わない」をさせずに残しておいて、じっくりと話し合いした
ほうがいいだろうね。
「そんなつもりで言ったわけじゃない」とかくそな言い訳しながらすがりついてくるだろうから
そしたら報告者の目も愛情もさめるんじゃない？w

報告者、このメンタルだと
毒親育ちで自己肯定感低めだろうなぁ
モラハラ野郎って何でこういう女性見つけるの上手いんだろ

>>20
同じこと思った
せめて今回の件でちゃんと勉強した上で次の相手見つける時の判断材料にしてほしい
こういう無意識で選ぶ相手って自己肯定感が備わってないとまた酷いの選びそうでヒヤヒヤする

試し行為されてるよ気づいて！
試し行為する人はメンヘラだよ。モラハラ男もメンヘラだからね。

週末の別れ話揉めるに一票

揉めそうだし言いくるめられそうだよな…一人で行かないほうがいいんだけどねえ

＞別れ話になっても仕方ない。
あーこれ駄目だ丸め込まれるわー
彼氏が改心したように演じて「話し合って良かった！」ってなって
実際に籍入れたらじわじわモラハラ復活するやつだわー

友達でも親でも挟んで全力逃避あるのみ

あーこれ彼は自分に自信がないんだろうね。だから相手を試すことばかり言うし判断を相手にゆだねるふりして強要している。相手をチクチクいたぶることで自信と判断力をなくさせて自分の思う通りになるように仕向けている。
多分報告者には親友って存在もいないんだろう。それも当然知っているはず。
共働きしてくれる女性なんて婚活市場じゃ引く手あまたなんだからそれで20代とかだったら登録したとたんにハイスぺ男性からバンバン申し込みあるよ

自分の生活は一切変える気ありませーん。相手が何をどう強く望んでいてもすり合わせる気もありませーん。でも便利だから奴隷になってくれてもいいよw自分で望んだ立場なんだからどういう扱いでも嬉しいでしょ？俺悪くないもーん
これは絶対幸せになれないやつー

メリットないの中に家事育児丸投げで楽できるはノーカンなんだよな
おかーさんが当たり前にしてくれて空気みたいなもん

義務じゃないんだから結婚にメリットデメリット言ってる時点でどうでもいいわｗ

モラハラって気づけて良かった。
多分結婚しても「お前が結婚したいって言うからしてやったんだ」って言ってマウント取り続けると思う。
ちゃんと対等なパートナーとして扱ってくれる相手を探した方がいいよ。

男女同権（）の都会の理想の男性様と、
女は三歩下がってメシ炊きの、田舎のアイドルちゃん。
お互いの理想をカップリングしたときのなんという相性の悪さよ。

※１５
超絶ドブスだとかメンヘラだとか

ある程度の年齢の男にとって、
「既婚者」ってのは社会的信用が上がるステータスなんだよ

メリットは無いと言葉にしても、「負け犬」扱いは嫌だし、ステータスは欲しいって奴は多いから

男の方から結婚しようって言っておきながら結婚は男にメリットはない、結婚するかどうかは
お前が決めろって完全にモラハラ準備万全じゃん
社会的立場とタダの女キープのために結婚はするけどそのメリットは伏せて結婚「してやった」
文句があったら「選択肢は与えたのにお前が結婚を決めたから今が嫌なら全部お前のせい」って
相手を全ての悪者に仕立て上げて頭を押さえつける前提完璧だもんな

これ、報告者が彼と同じ自分のことは自分でっていうタイプだったら
結婚した後に妻がなにもしてくれない！ってわめくタイプだろｗｗ
家庭的な女が欲しい癖に主導権はあくまで自分に欲しいから今から洗脳だよね～

夕食一緒に食べて欲しい弁当食べて欲しいってのも重い。

＞彼はすごく優しくて、頭がいい人です。
どこがよ？尻尾丸出しじゃん

たぶん「結婚はしたい(体裁として)、けどしたくない(個人的には)」男
だから今から相談者が言いなりになるかどうか試してる　今のところ思う壺になりそう
相談者はプライドないのかね？そのへん込みで選ばれたか

まず報告者にとって結婚するメリットない相手なんだから、さっさと別れて次にいきなさい
報告者のご飯楽しみにしてくれて、美味しいって食べてくれる人がいるはずだよ

とりあえず結婚ってすすめる友人、無責任すぎるわ
見えてる地雷を踏む必要なんてないんだから、全力で逃げて
温かい家庭をお互いに作ろうとしてくれる人と一緒になった方がいいよ

とりあえず結婚してみての無責任さに驚く
確実に破綻するのに進み始めたからと引き返すのを躊躇うことがどれほど身の不幸を招くかわからんのかね
破棄か少なくとも無期限の延期だろう

しかしちっさいねえ
行動を決めるのに「みんな」が臆面もなく出てくるの、自身の薄っぺらさを自白してるのと同じじゃん

まだ好きなんだろうけどその気持ちに流されずに
不幸を避ける判断をできる人やな…辛かったと思うが

しかし彼氏「いずれ夫婦で憎しみ合うんだよ」まで言うのすげーな
どこでこじらせた
親が仲悪かったんかな

結婚前にお互い大好きでキラキラしてても三組に一組は離婚するのに
最初からこれじゃつらいだけの結婚生活ってのが見えてるからなぁ
恋心をふりきるの大変だろうけどがんばって・・・
そのうちに彼氏.loveから元カレ.pgrに変わるよ

この人はクソ彼の甘い言葉と冷たく突き放す言葉や態度を使ったモラハラ的駆け引きで
「手に入りそうで入らない距離」に長く置かれ続けたせいで強い執着と依存が残ってしまってる
この距離に居続けてしまうとまず執着が取れないうちは断ち切るのが難しい
とにかく何も考えず一気に距離を大きく離していっさい連絡をとらない
無言を貫き、脅し透かしなだめ媚びにも反応せず
「あと少しで手に入りそうで入らない距離」から「もう二度と彼の手に入らない距離」に意識的に自分から逃げて決別する事
離れようとすると彼のほうからその分距離を詰めてくるかもしれんが（結婚したいお前しかいない等）さらに大きく突き放して逃げないといけない
無理矢理にでもこの依存思考から抜けないと、彼が別に人生の唯一無二の相手でも
結婚して尽くすまでの価値もないつまらん男と心底からは分からんと思う

ただ籍入れて一緒に暮らすだけで掃除洗濯炊事全部を各自でやるって関係も
ありっちゃありだけどそれでうまく行くのは夫婦どっちもそうしたいって思ってるケースだよね
この彼氏にこの報告者はお互い望むものが違いすぎるから別れて正解でしょ

彼氏の方が随分荒んだ思考してるしそんな自分の価値観にあわせてもらって当然って思ってるし
こんなのととりあえず結婚したらエライ目にあいそうで怖いわ

キョロ充クソ彼氏かよ
結婚理由も肝がちっさすぎて情けない
友達も無責任だからそいつとも縁切った方がいいぞ

よっぽど高スぺ男なのかな彼氏
まだ友人が取りあえず結婚って意見に驚く
離婚の方が大変だから今、別れなさい

友人のアホみたいなアドバイスもだけど、この人まわりにろくでもない人間しかいないのか
次は友人も男も選ぶときは慎重になったほうがいいぞ

こういう人の言う「彼は優しい」ってどういうことを指してるのか……

※49
「殴らない」とか「大声出さない」だと予想

この後も１人で対処しきれるのだろうか
泣く、等態度が弱気だとどこまでも舐め腐るよ。この手の人種は

録音は「何もそこまで…」とか思ってそうだが、しておいた方が良かったと思う
多分この手のモラハラは先に周囲へ自分の有利な情報を嘘混ぜて吹聴しまくって先手売ってるだろうし、次からは証拠として録音必須の上で、事情を理解してくれてる自分の家族（できれば父親や兄弟など力が強い男手）を近くに配置した上で、人目のあるファミレスで話し合いの続きするべきでは？

彼女は頭が悪いから、て言葉思い出した。
彼は高スペックで外面もいいのだろうね。
友人が、とりあえず〜なんていうのもそういうことかも。
報告者はもっと自信もって流されないのが肝要。

この女絶対別れられずにまたグチグチ相談にくるよ

「結婚はやめよう」と言って帰った彼女に対して

「具合悪い？大丈夫？」

と、早速「おまえが変、おまえがおかしい」となすりつけてきてる。相当タチ悪いなと思う。
そこは普通の人なら「自分が何か気に触ることをした(言った)か？」と言う。
なんか、不倫を追及されて奥さんに「頭がおかしいんじゃない？」と言い放ったというあの俳優を思い出す。
あまりにナチュラルなモラハラ行動。
既に指摘してる人も居るけど、周囲にも「彼女がおかしなことを言っている」という形で根回しされる可能性あるね。
友達も変だし、他人事ながら心配だ…

アホかな
たぶん逆のことを言っちゃうけど
好きだから結婚したいって前提があるなら
自分がコントロールできる相手にしなよ
好きってことは全てにおいて責任を負える自信があって見返りを求めないってことだよ
つまり前提が違ってる
愛し愛されたい対等な尊重される相手を望んでるならそいつは違うからやめとけ
試したいなら殴って泣き喚いてみろ

※34
それは女も同じでは？
出世に響かなくても周り中みんな結婚して1人独身になったら肩身が狭いのはわかる
だから報告者もこの男と別れないんじゃないの
彼氏の方も割れ鍋に綴じ蓋っぽいけどね

「とりあえず結婚してみて無理なら別れれば」
親が悲しむ姿を見たいならそれでもいいんじゃね？

温厚な私でも彼氏にこんなこと言われたら悲しい反面ものすごく腹を立てる自信があるのだけど
報告者がただひたすらに悲しいだけなのが心配
サイコパス彼氏もまだ付け入るスキはあるとみて余裕かましてる
こういうケースはとりあえずで結婚してみるのは勧めない
普通でも結婚するより離婚のときのほうがパワーがいる
この報告者の場合結婚したら二度と逃げ出せなくなる可能性も高いと思う

結婚に希望を持っていない人と結婚する理由は無いでしょ
シンプルなことだと思うけど

好きだから頑張って幸せになろうじゃないんだね
好きだから結婚するけど夫婦で憎しみ合うんだよ
って言われてもね

共通の友人がいるならしっかりと根回ししておかないとね
色々と別れた後も厄介ごとが続きそう
相手は自分のステータス重視だから狡猾に情報操作してくる
変なことに巻き込まれず、優しい人に出会えて報告者の自己価値が高まるといいな

>> どうせ半年もすれば○○(私)も「ＡＴＭ旦那うぜー！」ってぼやくようになって
>>夫婦で憎しみ合うんだよ、みんなそういうものだから」と笑われました。

ゲラゲラゲラw
類友かな。親の影響かな。哀れな価値観の彼氏だね
結婚10年過ぎても初々しく手をつなぐ、ラブラブ夫婦(古)たくさんいるよ
60年ぐらいすると、ラブラブなのか介護で支え合ってるのかわからんwが、尊重して尊敬し合う夫婦は長続きする

うっかり結婚したらそんな簡単に別れられるわけないだろ
友達はなんのつもりで言ってんだ
既に幸せな結婚生活を彼がイメージしてない以上平凡で一般的な暖かい家庭なんてあり得ない

報告者、謙虚っちゃ謙虚だけど自己評価が低いんだろうね
だから何かひっかかるとまず自分が悪いのかな直さなくちゃと思ってしまう
で、モラハラはそういうターゲットを見つけるのがうまい

スレに書いたことをまとめて書き出しておいて両親に見せておいた方がいいな
この男、自分が捨てられそうになったら上手いこと言ってすがりついてくるだろうから

頭いいと思いたいみたいだけど、そいつものすごい馬鹿じゃん…早く気が付け

この彼氏の発言内容が余裕のポーズじゃなくて本心ならものすげー屑だな。
好きだから結婚したいって言ってるけど、将来憎み合う事は彼の中では決定してるんだろ。
デメリットだらけで唯一結婚したい理由が周りの皆も結婚してるから。小学生かな？
こんなちっぽけな見栄や体裁の為に愛も思い遣りも安らぎも無いと分かっている結婚をするのか？
お試ししなくてももう彼がモラハラのド屑で考えが変わらない事は分かってるじゃん。時間と金と感情の無駄。
早く吹っ切ってしまった方が楽だよ。しかし結婚止めようって言われたのに「具合悪い？」って頭が悪いのか？計算なのか？苛々するわ。

米64
思った、自己評価が劇的に低いよねこの報告者。
これだけ言われてても、まだ結婚したいという思いがあるのがすごいわ。
今辛いけどきっぱり諦めて次に進む方と、結婚して辛い思いをこの先40年くらいするのと、
どっちがしんどいかって言ったら明らかに後者なんだけどね。

みんなみんなみんなって子供じゃんｗ
「お子様ですねー」って言ってやりたくなるわ。

※67
いい歳した大人がそれだけ言って帰ったら心配されるだろ
まともな人間なら理由の説明もして当然

※71
この話し合いの前から結婚について度々話題にしていて、
食事拒否、弁当に至っては怒る、どうして私と結婚するの？とまで言わせて結婚止めようの流れだぞ。
これで結婚話が流れて別れ話になると分からないなら頭おかしい。
今まで散々自分にはメリット無いだの報告者の気持ちを踏み躙る言動を繰り返して、いい加減信用も愛想もなくしたって気付くもんだよ。自覚があればだけど。

※71
お前アホか？
別れ話になるならその理由を言えって話だろ
馬鹿は生きてる価値ないから消えてくれや

※72
言われないと分からないから他人の気持ちを平気で踏みにじれる馬鹿でモラハラなんだろ。
消えてほしいならお前が消えろや。ここはお前の家かよ。

ああ、結婚辞めたほうが良いわ
こういう形ばっかりにこだわる糞男は、大体中身が伴ってなくて実際は頼りないよ
家事労働や家計支出については、文句言いまくったり人に押し付けようとしてくる可能性大、そして家族として当たり前のことでも必ず恩に着せてくる
そのうち「結婚してやったのは俺」「働いて家計を支えてるのは俺」と上から目線のモラハラ野郎になるよ
報告者が思いとどまってくれてよかった

よほど相手の人が居ないと私が生きていけない！くらいの思い入れがないので
あればその人は止めたほうがいい。なんだかんだ自分のこだわりを押し付け、
結婚『してやった』って態度で高圧的に接してくるだろう。
結婚感が報告者と合ってないんだよ。別れ話すんなり行くといいね。
二人きりで話し合うのではなくて誰か連れて行ったほうがいいかもね。お気をつけて。

いやこんな男と結婚しなくて良かったよ
モラハラで地獄のような結婚生活しかないじゃん
そんな男と暮らしても報告者に何もメリット無いよ
今は多分モラハラ彼氏に心を支配されて彼氏に依存してる状態だから
彼氏の事を「好き」と勘違いしてるんだと思うけど
モラハラ彼氏から距離をとったら目が覚めると思う
そのモラハラ彼氏も報告者が逆らわない従順な女だから結婚して世間体を作ろうと思ったんじゃないの
だったらそのモラハラ彼氏はさっさと見合いでもして誰でも言いから結婚すればいいんだよ

モラハラDV男は、奴隷を見つけるのが段々上手くなるよ、学習しちゃうから
だから獲物探しは貴女で３人目だよ、多分

貴女が奴隷になって親を泣かせたくないのなら逃げなくちゃ
基地から逃げるのに親に頼るのを躊躇しちゃダメ

※73
わかるわからないって話じゃないんだわ
きちんとした話し合いの場で理由を言うことすら出来ないことが大問題なんだよ
それすらわからないって知的障害者か？
この場から消えろって話じゃなくてこの世から消えろつってんだよ鬱陶しい

この人の目が覚めて良かった

※72※78
横からだけど……

アスペキちガイモラハラストーカー男は黙ってろ
理解出来ないのはてめーだけだ

※78
「わかるわからないって話じゃないんだわ」
文字も読めない池沼は消えろ
まともな人間なら説明責任があるつってんだよ
どうやったらそこまで馬鹿になれるんだ？

モラハラというか、案外高学歴で両親ともにバリバリ稼いでいる家庭で本人も学歴だけはごりっぱなんだろうと思う。当然いい仕事で高収入で、女選び放題ｗ
子供のころから「何でも自分で」「金はたくさんもらえるけど愛情とか手間はかけてもらえない」って奴じゃね？
そういうハイスペック折半家庭、片方がつぶれた時あっという間に崩壊する。
んで実は見たことも聞いたこともない「ママが専業で手作りお菓子作って待っててくれる家庭」にあこがれはあるんだろう。だからこういう女を結婚相手に選んでみたけど、見たこともないそういう家庭にも不安があるんじゃね？
まあいろいろゲスパーしたけどそいつは結婚しないほうが幸せな男だし、そういう男とは結婚したらダメだわ。頑張って別れてください。

※81が※78(自分)に罵詈雑言吐いてるの
めちゃくちゃ面白い

※80宛が抜けてましたね。失礼。

ID: kxJfpits
報告者の彼と同類なんだね
生まれ変わらないと理解出来ないだろうね
こんな簡単な話なのに
何のために生きてるんだろ？
ネットでも現実でもお前を必要としてないのに

やめとけやめとけ
こんなのどう考えてもおかしいから
大体プロポーズされて結婚の日取りも決まってって本来なら今はめちゃくちゃ幸せでお花畑になる時期のはずでしょうよ
それなのに婚約者に俺には大してメリットないけどお情けと世間体のために結婚してやるよって言われて凹まされて､ほんとありえないからこんなの
恋愛も結婚も本来は楽しくて幸せなものなんだよ
だから辛いことばっかりの恋愛や結婚は本物じゃない
それを忘れたらあかんよ

※83
※84
必死すぎる異常者
お前のレスだけ浮いてるよw

これただの中二病なのでは…？

これが説明しないとわからないヤツなんてさっさと切った方が吉。説明する義務もないし説明したところで理解できないよ。

※85
簡単な話なら何故まともに説明すら出来ないんだ？
生きてる価値がないのはお前だよ

※87
浮いてるからどうしたの？
まさか浮いてるから悪だって思ってるの？

＞彼はすごく優しくて、頭がいい人です。

読むかぎりは全然そんな風に感じないんだけどなぁ
周囲の同調圧力で結婚はしたいけどどうせ半年しか愛し愛される期間は続かなくて
そもそも私物触られるのも嫌で普通に考えて他人と生活できるメンタルじゃない。

いずれ憎み合うけど社内の立場的なメリットくらいはあるから
他よりは好きなお前と籍くらいは入れるわ。でも嫌いになる前提だし干渉してくんなよな。優しいフリなんかしてもシッポ出すってわかってっから。って言われてるじゃん。どこが優しくて頭いいんだ？自分との相対評価かな

結婚が男にとって何のメリットもないのなら
どうして男どもの家は嫁をもらいたがるんだろうねぇｗ
しかも、男ばかりの三人兄弟でさえ、全員に嫁をもらいたがる
それって結局男にメリットがある証明じゃんよ

目を覚ましてー！
頭は良いかも知れんけど全く優しさは無いぞその男！
ていうか
周囲に合わせたいって理由が主で結婚するなら主体性も無いぞ！

「あなたにメリットのないことを要求してすみませんでした。
これ以上ご迷惑をおかけするのは心苦しいので、
結婚相手は別の人を捜すことにしました。」
絶対ロミオって来る。

結婚の次は「子供」だろうね。
「子供」はメリットが無いって。
でも「きみが欲しいなら産ませてあげるよ」って言って、
子供の世話一切放棄するかもね。

優しくない相手によって悩まされてるからこうやって相談してるのに、なんで「優しい人」なんて思えるのか

彼氏はメリットだのなんだのとゴミみたいなやつだが、
報告者も「養ってあげたい」の女版の面倒臭さ。

kxJfpitsが気持ち悪い。
別れ話に理由理由、説明責任！！！
って、相手を追い詰めて責任取れ結婚しろ、別れたいなら俺を説得しろ、そんな理由認めないってやつかな。ストーカーやんけ。
相手に嫌われたらそこで試合終了なんですよ。
自分が嫌われた理由は自分で探さないと仕方ないんですよ。次は頑張ろうね、ボクチャン。

×男には
○この男には