2020年03月07日 13:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1579675008/
何を書いても構いませんので@生活板84
- 473 :名無しさん@おーぷん : 20/03/04(水)17:48:37 ID:MS.yh.L1
- 「隙あらば自分語り」っていうのがよくわからない。
自慢話にもっていくのならともかく、話題に沿った体験談を話しつつ
自分だったらこうするなーとアドバイス書いている人に
隙あらばと煽っている人いて驚いた。
正しい使い方は知らないけど、リアルで会話してたら
自分の体験交えて話盛り上げることない?…ないのか?
- 474 :名無しさん@おーぷん : 20/03/04(水)17:59:44 ID:wd.p7.L2
- 人と話すことがないのでは?
- 475 :名無しさん@おーぷん : 20/03/04(水)18:00:17 ID:9g.al.L7
- >>473
もとの話題を盛り上げる内容で話に繋がりのある自分語りと、
単語や言葉尻だけ捕まえてムリクリ自分の話に持ち込む会話泥棒との違い
だけど、煽ってた人はその区別がついてかつかずにか分からないけど、
自分に話の中心を持ってこようとする別パターンの会話泥棒だったんでしょう
- 476 :名無しさん@おーぷん : 20/03/04(水)18:01:36 ID:1Q.2x.L6
- >>473
自分がこれまで見かけた中で隙自語って言われたのは、
だいたい「元の話と全然違う状況下での体験談で、何の役にも立ってない」
って内容が多かったから妥当だと思ったけど
ホントに話題に沿ってるレスに対しては隙自語っていう方が変、
たぶんその人は「隙あらば隙自語って言いたいだけ」の人 - 480 :名無しさん@おーぷん : 20/03/04(水)18:47:44 ID:V9.ti.L3
- >>473
自分の体験談を話す時に
「分かる、自分も同じような体験をした」なら気にならないけど
「そんなのたいしたこと無い、自分はもっとすごい体験をした」だと
イラっとする - 482 :名無しさん@おーぷん : 20/03/04(水)20:09:46 ID:Uw.47.L1
- >>475
>もとの話題を盛り上げる内容で話に繋がりのある自分語りと、
>単語や言葉尻だけ捕まえてムリクリ自分の話に持ち込む会話泥棒との違い
分かる。
後者の例ね。
無理矢理自分の話とか、宣伝を始める人ってごくまれにだけど昔からネット上では見られた。
例えば今回の例で言うと「「隙あらば自分語り」する人ってなんとか地方出身の人に多いよね。
なんとか地方って観光地はないし、何とか知事は無策・汚職ばかりだし、
先日の汚職の会見何あれ?言っている事直ぐ変わるし、最悪だし良い事ないよね」みたいな発言。
いや、なんとか知事の話はしてないだろって思う。
まあ明らかな雑談トピックならばそこまで厳密にならなくても良い気がするけど、
何か特定の話題を扱ったトピックならば「隙あらば自分語り」を批判する気持ちは分かる。
でも>>473に書かれている例で「隙あらば自分語り」って言う気持ちは分からないな。
ちなみに私の場合は、無理やり自分の話をしたいならば
「話変わるけど」「私の話をするけど」って素直に言ってくれた方が潔いとは思うよ。 - 483 :名無しさん@おーぷん : 20/03/04(水)20:23:30 ID:be.47.L1
- >>473
野次と思って聴き流してOKな気がする。
野次じゃないけど変な例え「こち亀にそんな話あったな」くらいの書き込みだと思えばok
コメント
「もっとすごい体験した」とかっていうマウントではなくても
元の話を聞いて「自分がこれを思い出した」ってだけのつながりで
他人からしたら何の意味もない面白くもない話を
突然しだすやつとかいるよね
自分が話したい最優先で話聞く気がないんだと思う
たとえ流れに沿っていても482くらいの長文だと
持論を展開したいだけ、纏める能力もその気もない。嫌い
「本人乙」ってのもよくわからん
本人なら言わずにいられないのは当然だし、
そうじゃないなら同調が集まっただけだし。
「お前の意見なんかお前以外にはいないんだぞ、少数派は黙ってろ」ってことなのかな
ネット掲示板の生活系とかまとめや米欄には
自分語り聞きに来てるからそれを揶揄する意味がわからん
知識も増えたりするし個人的には歓迎
少なくとも隙あらば自分語りなんて内容のない定型よりは
話変わるけどお昼何にした?
場合によって、どっちを支持するかは変わるかな
ネット上での煽りをいちいち気にしなくてよろしい
レスバトルに勝者などいない、勝った気になった人が居るだけ
まぁ根本的にはネットで何らかの書き込みをする以上
それに対してどんな感想持たれようが仕方ないし
自分語りが嫌いな奴も好きな奴もいるってだけの話だな
個人的には「自分語りは正義、役に立つ、文句言うな」って
ムキになる人の方がわからないわ
他人のマイナス意見がそんなに嫌なら書き込まなきゃいいのに
会話がまともにできないけどレスはしたいから
流行りの定型文を多少ズレてても使っちゃってるだけ
amazonのレビューでもチュプが自分語りやりまくっているからな。
某子供のおもちゃレビューするのに「うちの3歳の息子が気に入っています」ならわかるが
「私はスーパーでパートしていて、家ではウト、トメ、義兄と暮らしています」とか
「趣味のバレーボールではママさん大会で入賞しました」とか平気でやりまくっているぞ
基本的にみんな自分語りじゃね?
※7だって盛大に「じぶんのかんがえ」を垂れ流してるわけだし
一時期ここにも頻繁に現れてた「隙あらば」の人は言いたいだけの典型だったね
あれを書きたくて逆に自分語りを熱心に探してるの草だった
例えば「犬飼い始めたんだw」という話題に
「写真見せてー!かわいいー!」とか「うちもミニチュアダックス飼ってるよー、犬が待ってると思うと帰りが早くなるよねー」とかなら普通の会話
「私もさぁー昔犬飼ってたんだけどぉーすっごく頭のいい子でーチョコラテって名前で―でも病気でタヒんじゃってすっごく悲しくてぇーもう1週間位泣き通しで何も手に付かなくてー今もあの子のこと思い出すと泣けてきちゃうー!やだ涙出てきちゃったーもー」
ってのは自分語り
※9
それが延々続くのは嫌だけどその程度ならユーザーの生活背景が見えて逆にいい気がする
エセレビューの字数稼ぎかもしれんけど
ネットには「自分語り警察」が数多いて
独立しつつそれぞれの基準で活動しているのだ
今日も逮捕の声が……
※13
※欄でも一緒だよ
自分語りと同種の書き込みだらけになったとこ想像したらわかる
やってるやつは自分だけはOK、少ないからOKと勝手に思ってるだけ
リアル知人の場合は「隙自語」というより「話泥棒」や「無理やり自分の話にする人」って印象になる
ネットだと色々読めるのは好き(興味なきゃスルーだし)
ネットで「隙自語」と思うのは一瞬スレ内容に沿ってるように見えて
内容が支離滅裂の糖質患者の人の書き込みくらいだ
米15
かと言ってこういう所で全然ないのもつまらない
あなたみたいな米ばかりになるのを想像しても辟易する
※17
そういう批判するなら
自分はちょっとでも面白いこと言えばいいのに
自分の書き込みはそんな※にばっかになったら辟易するような※に入らないの?
隙を見せたな!!!!くらえ!!って感じの勢いがあれば、
これは『隙あらば自分語り』のやつだなって認識してる。
米17
典型的な自分だけはOKさんで草
こういうやつが自分語りしてんだろうな
※18みたいにクリティカルヒット喰らって見苦しく反撃するの見るのも好きだから
自分語りもレスバもどんどんやってほしい派
ネットなんて暇潰しだもの
自分目線でしか人の話を捉えてないから言われるんだろ
米21
反論できなかったやつの自己紹介乙w
いやホントに「自分叩き批判つまらない」とだけ書き込む人って
自分が同種の書き込みしてることに本気で気づいてないんだろうか。
どんな感想言おうがそりゃ自由だけど
批判してる相手と同じことやってるって自覚は持った方がいい
普通の会話やら専門スレならともかく
生活体験談のスレやまとめ関連に来て自分語りダーって目を吊り上げてる人は
何を求めに来てるのかとは思うよ
特に※欄とか
見なくていいのに文句垂れるために来てる感
まぁそれも楽しみ方の一つなんだろうけどね
※欄にも自分語り警察が確かにいるなw
数人熱い
この人らと自分語りさんは共成関係じゃないかしら
本気で自分の米が有用で流れに沿ってると思ってるなら
批判スルーしとけば
批判以外のコメントもついて盛り上がるんじゃないの?
批判に同じレベルの反応するからレスバ遊びに発展するだけで。
※21自分語りは隙を見せてしまったなーっで済ませられるけど
レスバは二人ともイライラしてしまってるだろうし、暇つぶしでイライラしてたら終わりやん、
と思う派なのでほどほどでイライラから距離取って欲しい、見ててハラハラするし。
なんか甘いもん食べに行ってこい。
これシチュエーションや内容によって全然違うよな
後個人差も大きい
まとめ米欄とかではナンセンスだと思う
自分語りウザいよね。私の知り合いにもすぐ自分語りする人がいて……
という自己言及パラドックス。
隙自語みたいな煽りって誰が言い出したんだかいつの間にか定着したよな。
人は大なり小なり承認欲求で自分の話を聞いて貰いたい物だと思うし、承認欲求は人間にとって重要で切実な欲求なのに、それをからかって抑え込む様な煽りって性格悪いな~って思うわ。
そういう人って自分こそが承認欲求モンスターでその裏返しなのかなって思う。
自分語り嫌いな人ってレスバっていうか言い負かしが好きなタイプなのかなって
この流れ見て思った
自論が強いから他人の主張が許せないみたいな同属嫌悪とか
米31
承認欲求ってお互いに満たすなら健全だけど
自分のだけ満たしてほしいってなるから
自分語りってて叩かれるんだと思う。
マウントって形で現れる典型的な自分語りの動機だよね
承認欲求って
※32
レスバするやつはみんなそうでしょ
自分語り肯定側もレスバしてなきゃバトルにならないって当たり前のことも無視して批判側にだけ言及するような
自分だけはokバカ乙
自分語りしますけども
話泥棒だなって感じてた人のことをあまり口数が多くない聞き役に回るタイプの人は歓迎してた
イラッと来てしまう自分はどちらかと言えば話好きで
盛り上げ役になって後で「出過ぎたかな」と反省することもあるタイプ
やはりある程度、同属嫌悪で「私は律してるんだから」って気持ちが出ちゃうのかもね
確かに自己主張が激しい人ほど自分語りに目くじら立ててるかもしれない
自分は言われても特に気になんないな
うざいなーと思う気持ちは理解できるけど隙あらば自分語りって書く隙を窺ってる馬鹿は去ね
※36
自分語りするやつがまず自己主張強いって自覚ないのがすごいわ
※39
君の※で裏付け増えてまうで
※40
やっぱり自覚ないんだな。
完全なブーメランなんだけどw
>>33
全部自分の話に持ってっちゃう系の極端な人の話じゃないよ。
この報告者が言う様な自分の経験と絡めて相手の話に乗る云々でさえ叩く人が増えたなあって。
ちょっとでも自分の事を持ち出すと「自分語り」って言い出す人。
そういう人って話の文脈が読めないのかな?と思う。
みんなが言ってるから真似して定型文の様に「自分語り乙」って繰り返してるって言うか。
こういう場所で自分語り叩きするのは抑え込みたいタイプだから
自ずとこうなるわなって流れですね
米42
承認欲求は当たり前とまで言っちゃうと
極端な例の話にしか思えなかったわ
その程度の人なら承認欲求動機じゃないんじゃないの?
空気読めてる例の話なんだよね?
※42
そういう話だよねぇ
なのに「自語絶許」の人には違う話みたい
どんな自分語りも絶対認めろ
批判は絶対許さんなんていってる
自分語り原理主義者は
確実に普段から度が過ぎた自分語りして叩かれてるだけだろw
ネットでの書き込みの話ならもっとお互い軽い気持ちでいいじゃないって思う
「つまりこれはこういう心理の表\れでありその根底には云々」とかのが
ある意味で究極の自分語りなわけだしね
※46
あなた、見えないものが見えてしまうから話が噛み合わないんだと思うよ?
※9みたいなのを言うのかと思ってた
というか隙あらば関係ない話もってきてまで女叩きさんと言うのかな
アマゾンのレビューのチュプさんなんて今関係なくない?ての
一時期ここの米欄に隙あらば隙自語って米してくやついたよね
あれは内容とかタイミングとか全く意味不明だった
隙自語って、口くっさとかすごい早口で言ってそうとかの脳死で使ってもある程度煽りとして成立する系かと思ってたけど違ったわ
※48
程度の考えもなしに
自分語りに批判と言うだけで叩いてるやつは
自分語りにというだけで叩いてるやつと同じ。
こんな当たり前の話も自分のこと棚上げさんには
分からないんだよなぁ
ま、自分のこと平気で棚に上げられるから
平気で目に余るような自分語りができるんであって
そういった人間を批判したところで
「自分の自分語りは大丈夫」としか思ってないんだかっら通じるわけがない
※51
もうやめとけ
言うほど「自分語りダメ」の奴が旗色悪くなる
レスバ大好きな自分語り肯定派もたくさんいるようですねw
しょーもない主攻撃やアドバイスより
綺麗にまとまった自分語りの方が読みやすかったらそっち読んでるし
※50
そういや見なくなったなぁ
あれはBotみたいなもので雑音以下だったけど
あと調べてみるといいの人も見なくなったね
あれもあれでいたらうざいけど噛みつきガチ勢よりはマシだったんだなぁと今日わかったわ
隙自語って最初に聞いた時は会話泥棒系の牽制として的を射た言葉だなあって感心したけど、使い勝手の良い言葉ってあっと言う間に悪い方へ改変されて行きがちなんだよね。言葉は生き物とは言うけど正に。
ネットだと特に煽り言葉に改悪されがちな気がする。
自分語りもレスバも論破も好きにやってくれ
うざかったらスルーしたり文句言ったり勝手にやるからよ
※57
改悪されたものが叩かれるようになったら
今度は元々批判されてた会話泥棒がそれにのっかって
批判するやつが悪いと開き直ったりもするから
結局程度の悪いものばかりが蔓延ることになる
(まともな人は自重するから)
※59
言うほど蔓延してる?
※61
まともな人は変な煽りばかりになったらいなくなるから、
相対的に荒れる話題わざわざしなくなる
>>59
地獄のループだな
※56
調べてみるといいさん懐かしいw
ガチのご病気の人ね
ふたりともアク禁くらってたりして
隙自語警察のやつ、本当にウザい隙自語が出たときには現れない無能警察なんだよなあ
こんなどうでもいいことでコメ伸びるもんなのか
※66
みんな語りたいのです
まだ話の途中だったり
とっくに解決している話なのに、体験談と解決方法を離されても困る
あと、本人は関連している話だと思っているけど、第三者からすると全く関係ない話って時もある
こういうまとめでそんなん書いてるとはぁ?ここはそういうのも込で楽しむところですけど!?みたいな雰囲気になるけど、YouTubeとかでも最近そういうのが書くようになって気持ち悪い。 しかも、その動画のyoutubeによってやたら言ってくるからやっぱ視聴者層の民度によって変わると思う。
真面目な動画だとフォローしてくれる人いるけど、あるチャンネルだけはやたらそれ書き込んでてげんなりする。
書き込みはしないけど、そんなの意味のわからないマウント見るの嫌だからそのチャンネルの視聴やめたよ。
全く関係ない話ならなんだこの人!って思うけどその動画や話にそった経験談とかならその話も楽しめていいと思うんだけど…。
コメントはその人達の応援や感想しか書いちゃいけないのかよってモヤモヤするわ。
>>65
結局、叩き易い感じの人に攻撃してるだけなんだろうね。
※70
人によってどういうのが目に余るかは違うし
「なぜか自分のだけが叩かれる他のやつがやっても叩かれないのに」ってタイプなら単純に自分に甘いだけだと思う
>>71
あ~、分かるかも。
特にネットってバラバラの属性の無数の人によって構成されているから、「人によって」が無数にあるんだよね。勿論リアルでもそうだけど、ネットの方がより広範囲と言うか。
同じ内容の事を発言しても、賛同して貰える時と叩かれる時があるのってそういう事かもね。
5chの質問スレで
要するに「コンビニで売ってる塩味ゆで卵の作り方を教えてください」
というだけの質問なのに
「私は30代主婦で夫は40歳会社員でお互い適度な運動をナンタラ
毎朝ジョギングするのですが新しくできたコンビニに入ったらカンタラ
ゆで卵は健康にいいので私たち夫婦の間食にピッタリでフンタラ
~~~~というわけでこの卵はいったいどうやって作っているのでしょう?」
と実際はもっと細かい長文でダラダラダラダラ書いてあったのが強烈だった
あの人現実でもあの調子なのかな
みなさん、適宜という言葉を思い出して
どんなに不快でもネットから自分語りが消える日はないのよ
今まで見た自分語りで有益なの2割、
本当の自分語り(話題泥棒/無益/マウント)8割
有益なものはアドバイスといって差し支えないが、
発言者自身が冗談や謙遜で「自分語り」と前置きしてる感じ
残りの8割の人たちは現実で関わりたくない
覚えたての言葉使いたくて仕方ないだけだから気にしなければいいと思うよ。
たしかに話題の中心になりたくてかまってほしくて書いてる人もいるだろうけれど、
構わなければいいだけなんだもの。
「モラハラ彼氏付き合ってて辛いの」みないな質問に対して
「そんなの別れなよ」「いい男は他にいっぱいいるよ」という意見が多いなか
「私の彼氏もモラハラで~、あんなことされて、こんなこと言われて、だから私は~」みたいな?
今、お前の話は聞いてないよっていうケースじゃないかな
※73
それは病気の人では?
以前「似たようなことあったけどこれこれこういう症状出てくるとまずいから、一度病院行った方が…」ってアドバイスに「隙あらば自分語りw」って書いてる人はバカなのかと思った
※38
子持ちや専業アルアルです。
昼食を一緒に囲むオバさんがそういう人だ
なんでも自分語りに持っていって、少しでも肯定すると声がだんだんデカくなっていく
いいまわしも冗談もつまらん
悪い人じゃないけど疲れる
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