子育てちゃんねる

振られたのを母のせいにしたいだけじゃね？

病名頂いて安心してるけど
だらしない女と結婚したがる男以前に
ADHDの女と結婚したがる男は更に居ないぞ
もっともっとだらしない男と結婚すればよろし

まず相手を探す事から？
まずは自分の整理整頓からだろ

母のズボラな性格と、報告者が他人から嫌われるのは別な話。
片付けは自分の範囲でやればよく、身内でも他人の所まで首を突っ込む必要は無い。
まあ、男でも女でも清潔でない人はかなり嫌われやすいね。

父親の反応や家族への付き合い方みると
お嬢さん扱いされて育てられてるように思うね。

>父は何度も母にもっとかたづけるようにいうのですが、
>その度に母はふてくされて昼寝するか出かけるといって外出してしまいました。

>年末はダスキンのお掃除スタッフサービスをプレゼントしようと思います。
明らかに母親は掃除に関して触れられることから逃げてるので、
もしダスキンプレゼントなんて真似をやったら、母親の地雷踏むことになると思う。

母の矯正はおそらく無理。
本人の整理整頓に関しては、自分自身気合いでなんとかするしかないんじゃないかな。

諦めて絶縁しなさい
その覚悟で臨まないと、一生そのご両親のの子供のママだよ

整理ができない、しつけがなっていないからフられる。ねぇ
男なら稼ぎさえよけりゃ貰い手も出来るけど女は無理だな、子育て任せられんもん
親がクソでも整理整頓やしつけなんぞ幼稚園や小学校生活でかなり身につくんだかなぁ

毒親と毒に汚染されかけた娘
結局全部人のせいにしてるとコピーに成り下がる

ダスキンを呼ぶなよ。

かわいそうだろ・・・

親がだらしないからって自分がだらしない理由にはならないｗｗ
なんかおかしな親子だね

ADHDとか病気持ち出してそのせいにしてんじゃねーよ
と思う
大抵は病気なんかではなくだらしないだけ
使ったら片付ける。買い物したら適切な場所に仕舞う
ゴミを処分する。このたった３つをやるだけなのに

父親には一人暮らししたい理由をじっくり話してみて喧嘩覚悟で出て行かないと
このままズルズル延々と汚部屋共生生活が続くような気がする…
そこで清潔にしてたら彼氏が出来たときに呼んだりするのも楽だし

いま結婚したい男が絶対に避けるべき相手だなこの女。
仕事ーがー稼ぎがーじゃない。
汚宅で生まれ育った女は汚宅を作り上げるから。
多分話がちょっとでも進んで家に相手来た時点で逃げられる。

綺麗好きな女の人と一緒に暮らしてもらったらいいんじゃね
子供の頃からのものだから誰かに基本から教えてもらわなきゃ

この家族でも良いと言う人を!
で解決してるんだから、このまま突き進んだら?としか・・

＞私の幸せは母と絶縁して結婚することではなく、結婚は別として
片付けができない母とうまくつきあっていくことだと思っています。

男だったらすごいエネミー臭といわれるであろうこの言葉

実家が汚宅でもしっかりした嫁はいくらでもいるけど、この人は無理そうだわ

うちの母も家事苦手だ
仕事が忙しいから仕方ないと思ってたけど、単に苦手だったw

拘りさえなかったら、いくらでもやりようがあると思うけど
おこるようじゃ難しいね

家族を捨てられないのなら一生独身を貫いて下さい
結婚できなかったのをお母さんのせいにしちゃダメよ

親のせいにしてるだけじゃん
整理整頓できないのは自分自身のせいだろう

こうやって負の連鎖が続くわけだな

病気っていうラベルがみつかってめっちゃ喜んでるじゃんw
これからできる彼氏にたいする言い訳に使う気まんまん
友達が汚ねえって引くくらいなんだから汚屋敷なのにそれ認めないし

表向きはくだらないっつか、簡単に解決できそうなことなんだけど
根っこの部分で父母娘３人とも考え方に深刻な歪みがありそう

表面だけ取り繕いながら、このまま３人で暮らしていくんじゃないかね、この人たち

ADHDと甘えの差がいまいち分からない

振られたのは躾じゃなくてこの人自身のだらしなさのせいじゃないか
たぶん口喧嘩の際にうちの母も～って言い訳したから躾について言われただけで
実際「整理ができてない」なんてオブラートに包んでるけどそういうこと言われたみたいだし
いい年して親に責任押し付けるのやめたほうがいい

倒れて動けない母の代わりに、嘔吐きながらシンク下のゴキの卵に塗れた大量の調理器具を
始末したら母が怒り狂い、こっちは気持ち悪いやら理不尽やらで半泣きした事を思い出した。

他の身内がADHDだし、それ以外にも出来ない人は本当に出来ないのも分かっているが、
母に関しては、出来ないのに係りの人感覚で気軽に頼むのに、
気に入らないとキレられるのが毎回意味不明

こいつが振られたのと母のだらしなさは関係ないだろ
実家の台所を見られて振られたとかじゃないんだし

人に当てつけがましく掃除されるのが気にくわないだけのダラ奥にみえるんだがこの母親
娘も汚宅じゃないと言うけど冒頭の説明だけで十分要項みたしてるぞ
別れた元彼は正しいと思うんだ

なんかずれてるよねぇ。
＞年末はダスキンのお掃除スタッフサービスをプレゼント
これも大丈夫なのか？怒って追い返して終わりだろう…

大反対されても家を出るべきだと思う。
父親と話し合うときに期限をつけるとかね。
実際ひとり暮らししたら母親と同じような台所になるかもねｗ

限度があるけど、極度に綺麗好きな人は
自分にだけ、厳しいなら共同生活できるけど
他人にも厳しいなら、一人で生活した方がいい。

エサ与えちゃったよこの人ら…

うーん、この相談者は、料理とか、洗濯はどうしてるのかが聞きたいな。
普段は甘えているのに、
お母さんのテリトリーに手を出しちゃったから反感買ったのかなと。
一人暮らしのくだりを見ても、親離れ、子離れできてない家庭という感じ。
愛情はあるみたいだから、相談者がもっと大人になって、
親もそれを認めることができたら、うまくいく・・・かも

何冊か片付けられない病気関連の本を読んでみると
ADD→片付けられないのが恥ずかしいという認識があり隠したがる（家族に対しては別の場合も）
ズボラ→片付けないのは恥ずかしくないので見られても平気

というように育つ感じ

元からそういう人なのかね
認知症の初期症状で物に執着したり人が変わったようになったりするのがあるけど
それじゃないよね
とにかくゴミ屋敷になる前に医者にかかった方がいいのでは？

>22
確かにはたから見てりゃ区別つかないだろうな。
区別としては、甘えなら、自覚して、心境が変われば（自発的な目標が出来るとか）直るかもしれない。逆に言えば、本人の意識が変わらなければ直らない。
ADHDだと、病気の原因（神経だろうか？）が治らない限り直らない。だが、病気が治れば直る。
もちろん、ADHDかつ甘えなら両方直さないとだめなわけだが。

多分、一人暮らしではない報告者さんがふられた理由はお母さんのせいではなく日頃の行いが原因なのでは？遠慮なく言い合える女友達に評価してもらった方がいい。

こういう母親の記事を読むと、台所が汚いと指摘されて「発狂」というのは、
まあわかるんだけど。でも、黙って片付け・掃除をしても「発狂」するのが理解できない。
あちこちで「実家が汚屋敷なのに、片付けようとすると母親が怒り狂う」という記事を目にする。
その「混沌を極めた状態」が「本人（母親）」の象徴なんだろうか？

父親に「このままでは一生結婚できない」と泣きついて、
１人暮らしか片付いた台所の二択を迫るしかないと思う。

お母さん家事育児がが成立してたなら、単にダラなだけでＡＤＨＤじゃないと思うが。
ガチだと料理を作っている最中に洗濯物が気になり始め、子供の声で作業の全てが頭から飛び去ってと、目の前の全てに引っかかっていくから…。

キッチンへの執着が激しいなら、昔何かあったのかもね。
上手く話を聞き出せれば理由が分かりそうだけど…

ADHDは脳の器質異常だから治らんてばよ。
症状と折り合ってうまく適応していく道を探すしかない。
いきなり片付けろって言ってもだめだから、このようにうながす、とかね。
もちろん本人の自覚や心がけも必要になる。大人なら余計に。

※３５
汚い好きの人は汚いのが好きだから、綺麗にされたら怒るんじゃない？
自分の好きなことを邪魔された気がして嬉しくないんでないか。多分。

例えば、汚宅に里帰り出産とか考えたらキッツイわあ～

里帰り出産したら子供の服とかにびっしりGの卵を植え付けられてそうだよね
顔ダニも口腔菌もびっしりと、、

ひとり暮らしでも結婚でもいいから親元から離れて暮らすのが一番いいよ。
汚部屋で育ったトラウマはずっと引きずって、いろんな弊害でるから
できるだけ早く良い環境にするべきだと思う。

うちは結婚して親元を遠く離れたから家族との軋轢はなくて済みました。
今は毎日掃除機かけて外の掃除やトイレ掃除もしてそれなりにきちんとしてると思う。

うちの母はフルで働いてたからしょうがないけど
いつしか片付けないこと、汚れてることが当たり前になっていってた。
母が初めて新居に遊びに来たときに、部屋がきれいに片付いてることと
きちんとした食事出してることに驚いて動揺してた。
そんな当たり前のことができない人だったんだなとそのとき初めて実感したっけ。

玄関はその家の顔、トイレは心の鏡、
部屋が散らかると頭の中身も散らかる
…
そう自分に言い聞かせて掃除してるよ。

こんな程度でADHDとかねーよｗ
単に母親の血液型がO型なだけだろｗ
大雑把なだけだっつーのｗ
どいつもこいつも大袈裟すぎｗ
そんなに「専門用語知ってるオレカッケー」したいん？

AHDHって病気じゃなくて発達障害の一つで脳の成長の偏りだから治らんよ。
この障害を持つ人は注意力や物事を整理する能力が著しく低い。
整理する能力が低いどころか欠落レベルだから部屋の中はいつもグチャグチャ。
細部の仕事もミスを連発。
約束日時なんかもすぐ忘れてしまうから重大な失態に繋がりかねない。
多少擁護するなら発達障害全般にいえることだが
日常生活に色々問題をきたす代償として何かぶっ飛んだ才能を持っている場合が多い。
スティーブジョブズも発達障害だったし、過去の記録からエジソンやアインシュタインも
そうだったのではないかといわれている。
ただしその才能を見つけだせるのは一部だけなので大部分の人は欠陥人間扱いで人生が終わる。

ダスキンさんは門前払いされちゃうね

いい年してんだし、自分が片づけてやりゃいいじゃん。

子供のころなら「親のせい～」って言えるけど、彼氏出来る年なら自分で悪いと思うところは治せよ。
なんでも誰かのせいにして生きてんだろ。

片付けができないから振られた？
自分の魅力不足だと思うのが怖いだけだろ。

ぶっ飛んだ才能なんか何もないのに部屋がいつもぐちゃぐちゃな俺はどうしたらいいんだ

本気だせば一気に片づけられるんだけど、それを定期的にやるってことが
どうしてもできないんだよな・・・・
片づけた時、よーしこの状態をキープしてやる！とか思うんだけど
だんだん元通りのぐちゃぐちゃになる

本人片づけてんじゃん

私の母方のおばあちゃんかそんな感じ。
母は、病気だって諦めてる。
でも母は専業主婦で家事はちゃんとできてるから問題なくて、結婚前は実家は母が片付けたりしてたみたい。
だから、書いてる人のお母さんが片付けられない人でも、書いてる人自身がちゃんとしてれば結婚は大丈夫だと思うよー。
うちのお父さん、呆けて来たそのおばあちゃんに対しても優しいしね。
仕事も頑張ってくれるし。
そんな人見つけてください！

※47
そうだよね。
今は気をつけて片付けるようにしていると書いてあるのに、
今でも片付けられない人だという前提の※が多いね。

※４６
普通の人は日々本気を出して掃除しているんじゃなくて
物の置き場を決めているだけだったり
ゴミをゴミ箱に放り込んで足元に投げ捨てなかったり、
汚したらその場で雑巾持ってきて拭いてるだけだよ
ほんとに排泄はトイレでするとか、その程度の習慣の積み重ねだから
大きく構えないで居る方が片付けられるようになるかと。

とにかくここ最近の2ちゃんの発達障害のレッテル張りは異常。

過去に男と半同姓までしてる地雷物件が結婚とかおこがましいよ？

※52
同意。
あと、絶縁という言葉も使いすぎ。
離れて適度な距離を取る、くらいでいいことでもすぐ「絶縁しろ！」になる。

行動力のある几帳面な男となら合うんじゃないか？
嫁が家事駄目でも、「しょうがない！俺に任せろ！」と、自分でチャカチャカやっちゃうタイプ。
ただし、「女の城」の範囲は、通常より激減りするだろうけどｗ。
台所も、洗濯機や物干し場も、嫁の専有を許されず、
嫁の自由が効くのが、鏡台と嫁用タンスの周りくらいとか。

かわいそうに。

この報告者は自分の落ち度をだらしのない母親のせいにしてごまかそうとしてるのかよ
母親がだらしなくても、子供はきちんとしてる人も居てる
ものすごく少数だけどｗ

育った環境が滅茶苦茶だと子供も影響受けるからな
あまり報告者を叩く気にもなれないが
報告者も本気で状況を打開しようと思ってるわけでもなさそうだし、どうでもいいや

自分もADHDだけど30歳を境に驚くほど良くなったよ
体調とか精神状態にもよるけど、整理整頓もほぼ普通並みに出来るようになったし
もともと加齢によって緩和していくことが多いみたい
今はほぼストレスフリーの生活だからよけい改善されたのかもしれないけど
もしかして何か生活の中にストレスとかプレッシャーの元があって
余裕がない状態なのかも

ADHDだからわかる異常なドジっ子病的なうっかりで
コンマ何秒で今やってた事柄を忘れてしまうし鍋焦がすのも
日常茶飯事で片付ける事さえ忘れるてるから気がついたら
汚部屋になってるんだよな

でも自分がそういう障害だと自覚できれば対処は出来る
学生時代までは自分でも死にたくなるような汚部屋だったが今は
誉められるぐらい綺麗に片付けられる
いっぺんお母さんをADHD専門医に診てもらって片づけられないのは
障害のせいだと自覚してもらったら良い

自分はそれで安堵したし色々対処の仕方を勉強して普通に暮らしていける
ようになった
ADHDの特化能力としては自分は手先の器用さとその事に鬼集中できる
能力かな？好きな事に関してはうっかりやドジっ子出ないんだよね不思議

＞年末はダスキンのお掃除スタッフサービスをプレゼントしようと思います。
実の娘が片付けしてもふて腐れるんだろ？
腐った食品を捨てたら怒るんだろ？
意味無いよ、お金の無駄
ダスキンの人（他人）に暴言・暴力振るったら、警察沙汰になって、結婚とか言ってられなくなるよ
プレゼント分を一人暮らし資金にまわしなよ
そして両親の希望通り、一人暮らしで家を出たら二度と戻らない方が良い
父親も母親を諌めたり、自分が片付けしようとかしない人みたいだし
このまま実家に居たら、お前さんも台所や両親と一緒に腐っていくだけだよ

※３５
ゴミ部屋の主は
「この状態でもまったく不便じゃない」「どこに何があるかちゃんと把握している」
と本気で信じている。
実際には物を探してばかりだったり、汚れたり余分な出費がかさんだりしているけど、本人はそれが当たり前の日常なので不便とは感じない。
その「当たり前の日常」を壊される（＝他人によって片付けられる）事こそが不便かつ嫌な事。

男の方がむしろ不潔でも平気な奴多いだろ。
洗濯面倒だからって、同じパンツ裏返しながら何日も履くとかしてるじゃん。
そういう多々いる不潔な面倒くさがり男とくっつけばよろし。
大丈夫、たくさんいるから。

・一人暮らしして自分の欠点無くす
・母親の対処法を調べる
どんな行動が最善かは誰にもわからないし、現実的で結構良い落としどころだと思うんだけど…

親も子も自立できてないから
誰かを変えようとか、自分が変わろう、とかそもそもムリな話し
自立しようとすれば、自分の醜い感情にもぶち当たるわけだけど、それを何よりも恐れてグルグル問題の周辺を回ってみてるだけの人は沢山いる
1もそうだとしか思えない

発達障害（ＡＤＨＤ含む）は治る類ではありません。
安易に自分が発達障害だと納得しても、それは免罪符たりえません。
自分の中で折り合いをつけて、社会とも折り合いをつけないといけません。
一人暮らしする際にマンションを購入するのは資金的問題を除けば悪い選択とは言い切れませんｗ
発達障害と診断を受けたところで、汚部屋の改善にはつながらないと気がついた人間より。
前からまとめサイトを読んで安易に「もしかして発達障害じゃね？」という意見に不安を覚えて
いたが、とうとうころっとそれを信じる相談者の例が出てきたよ。とりあえず病院行くべき。
取り急ぎ、政府広報のページがあったので
ttp://www.gov-online.go.jp/featured/201104/index.html

＞ふたりで片付けがたのしくできれたらいいです。
＞汚宅というような激しい感じではないです。

いやいやいやいや汚宅じゃなかったら「ゲー！きたなーい！」
とか言われないから！！

毒親に毒されちゃってるパターンだな
どっちも病院いけ

あと、信頼できる異性を見つけて嫌と言うほど現実を叩きつけられたら絶縁しようと思えるだろう
知り合いに母子揃って片付けられんやつらがいたから
俺が冷蔵庫や電子レンジの中のカビた物体や
足場の無い部屋をムカついたからかたしたが
次に来た時はさらに汚くなってたな

まじでお前らは病んでいる、少しもまともでは無い

某超キレイ好きのブロガーさんは、汚屋敷の住人だったらしいね。
その反動で、今は本当にモノが少ないきれいな部屋の住人。
だから、親のせいで私が整理できない、というのは間違いじゃね？

＞汚宅というような激しい感じではないです。
多少散らかってるとか汚れてるなら、友達なら黙ってるよ…。
友達が「げーきたなーい」って言うって事は、相当なもんだよ…。
二度と遊びに行きたくないレベルだと思われ。

他の人も言ってるけど、結構な汚屋敷だと想像できるけど、
本人が自覚がないのがマズイよ。ある意味基準になってるんだろうな。
結婚もだけど、友人もキツイ気がする。そんだけ、台所汚いと、
洋服や髪の毛も油臭くなってそう。

何をそうしたらそんなに台所が汚くなるのか知りたいわ
使う度にちょっと拭けばいいだけなのに。洗えばいいだけなのに。
うちは逆に綺麗に綺麗にって潔癖症みたいなところがあるかも

ダスキンのプレゼントなんかしたら余計に母親がキレそうな気がするんだが…

自分のテリトリーのものは他人に触らせたくない・自分も動かさない、それが落ち着く…っていう動物みたいなオカンなんじゃないか

共依存

だめだこりゃ

娘が綺麗に汚台所を掃除して文句言うなんて心が病んでるわ。他の部屋は綺麗で優しい母なんだろ。

投稿者も男に振られたのを汚台所母のせいにして、自立してないから捨てられただけだろ～。
子供の自立の妨げる親は毒親だ。結局は子供をペットや介護保険にしか思ってない。

＞いつか実家がだらしがないとバレてしまうと思うと気が抜けません。

騙すことから始めます。バレなきゃへーき。
プリンちゃんとおんなじね。

この娘さんがADHDかどうかはわからないけれど、腐った食品を捨てられても怒るっていう
母親のほうは、やはり何らかの疾病を疑ってしまうね。

あと、
この父は娘に出て行かれると、妻（とその大きな欠点）と自分一人で向き合わなきゃ
いけなくなるから、反対してるのかな？
とか勘ぐってしまうほどに、身勝手に思える。

都合のいい魔法の言葉はないし、他人も変えられない。変えられるのは自分だけ。
一生実家に戻れなかったとしてそれが何なの？と思えないなら
捨てられない性格はそのままでしょうから、そのままでいるしかないんじゃないでしょうか（棒

母親の「マンション買いなさい」は物に執着する性質そのままだね。
無駄な物、余計な物はゴミってことが理解できない種類の人。

＞家の整理整頓ができない女を嫁にしたい男は超レアじゃないか

そう思うだろ？そのレアな男が親戚に二人もいるんだぜ…
従姉妹ん家行ったら物がぎっしり詰まれた廊下に蟻の行列が出来てたんだぜ

田房永子の「母がしんどい」に似てる家族だと思う
親が片付ける習慣がないとか出来ない人だと子供もそうなっちゃうってありがちでは？
学校とかで掃除の仕方は覚えるし職場とかパブリックスペースはしっかり片付けられるけど
プライベートスペースは何をどうしたらいいのかわからなくて何も出来なくなるってタイプの人、意外と結構いるし

実の娘が手入れるだけで機嫌悪くなるのにダスキンなんて発狂するだろｗ

＞汚宅というような激しい感じではないです。

報告者は感覚が麻痺してるな。TVの、ゴミの地層が積み重なった状態を基準にしてるのかな。

＞カウンターまわりにはカビの生えた銀杏のビンやくさったみかんなど。
＞シンクからはじゃがいもが芽（むしろ茎）をはやしています。床は油でべちょべちょ。まっくろ。

普通の家庭に育った男女なら、これだけでNG。
この家で出された食事は手をつけたくないなぁ。

腐った物を捨てる事すら嫌な母親にダスキンの家事サービスをプレゼント
って嫌がらせならわかるけど、本気でそれが親孝行だと思ってるならこの人の洞察力も相当おかしい

私の母親とまったく一緒でびっくりした。片付けると母親が不機嫌になるのも同じく。私は母親が亡くなったのでそれを機に片付けを頑張って今はきれいな家に住めてるけどそれまでは本当この人の家以上にぐちゃぐちゃで汚かった。かなり深刻な問題なんだけどこんなとこでさらし者のようになっててなんだかかわいそうだ。掃除の代行は考えるよね。すんごく分かる。１つの区切りとなるかもしれないからお母さん自身が本当に納得したらいいと思う。本格的に他人に片付けてもらうってのが逆にいいのかもって考えたんじゃないのかなこの人は。まだ彼氏ができたことが無いけどきっとそのときにはボロが出るのだろうと私自身思ってる。私見てるみたいで悲しくなってきた。変われるように頑張ってほしい。

発達障害は遺伝するんだけど…

子離れのストレスも入ってるね…。
子どもに甘える親とは疎遠になるのが、一番の近道。

相談者がまだ見ていたら、相談者の部屋だけを徹底的に整理整頓＆掃除して
インテリア雑誌並に綺麗にする事をすすめる
家の中でただ一つ、別世界のように綺麗で快適な娘の部屋を見れば
お父さんがまず綺麗な部屋の良さを実感して相談者の味方をしてくれるだろうし
お母さんの考えも改まるかも
お母さんが歩み寄るまでは、キッチンとかお母さんのテリトリーには手を付けないほうがいい

だーめだこのアホ女
もう見限った方がいい

まったく似たような話を知ってるけど結婚５年後で家を追い出されてたよ。
極端な親のところもそっくり。
一家揃って病気って言われたくなかったらさっさと家を出るしかないね。

報告者は生涯未婚決定。

片付け出来ない＝ADHDじゃない。
片付けるのに、気が散ってしまったり一つ前にやろうとした事を忘れたりどこから手をつけるのか優先順位が分からないから結果片付けられないだけで
捨てられたら怒るとか、この母親は違う気がする。さすがに腐ったものはADHDでも捨てるわ。
ADHDなら片付けられない以外にも日常に支障をきたすこと沢山あるし。
ADHDじゃないかって言われてからやたら連呼して相談主はただ病気って事にして逃げてるみたいで腹立つとADHD患者の私は思った。

就職できる年齢の子供なのに一人暮らしを絶対許さない、って
単に片付け＆書類が苦手以上の根深い何かがあるように見えるんだけど