子育てちゃんねる

自分も社員千人弱のところにいるけど確かにこの傾向はあるわ
離職も半数以上いるらしいが、残ってる人は皆中間管理職として優秀
恐らく時代によっては本来もっといい企業に行けた人なんだよね

氷河期の大手に就職した連中は本気の精鋭しか採用されなかったから当然
早慶卒でさえ大手どころか中小が精々の暗黒時代

地元に残れる人は優秀か、コネのある人か、フリーターになった人だけだった
あとはみんな都会に出て行っちゃった

全く一緒だ
リーマンショック前に新卒で入った自分と
超就職氷河期の上司
更にその上のバブル入社組のクソ上司ぷりがヤバかった

そらそうやろ

人手不足のバブル時代にランク上の企業へ入れなかったクズと
勤め先のない超氷河期にランク下の企業へしか入れなかったエリートが混在してる企業は多い

その精鋭氷河期が独立して、パニックになったボンクラ中小がうち。
ほんとにこの世代は辞めると替わりがいないからな。
会社しがみついてる無能バブリー数人と、入社十年前後の「若手」数人しかいない。

理想はあれかね。
好景気は人数絞って
不況で人数増やすのがいいんか。

うちの会社はバブル入社が有能で氷河期入社が終わっとる。

氷河期世代の先輩とバブル世代の先輩を比べると、バブル期は間違って人間以外も採用していたんじゃないかと思う程差がある。
うちの会社だけかも知れないが、あと10年もすれば2015〜20年入社もバブル世代と同じ扱いを受けるだろう。

おまえの変わりはいくらでもいるといびられ散っていった
多数の屍の上の立ってるんやで

今４０前半くらいの人はパソコンやネットの知識やリテラシーが
びっくりするくらい低い人がいて
ちょうどこの下あたりからそういうのが若い頃に普及してきた世代だから
この世代はわりと今に順応してる気がする
４０代の子供達が中学生高校生なんだけど親が家にWi-Fi引けなくて
「ギガがない」て言ってる世代

優秀な人でも中小しか行けなかった時代だから
正規職で今でも残ってるようなのはそりゃ優秀よ

無能か普通レベルの人は底辺で非正規やってるってだけ

40代がWi-Fi引けないとか嘘でしょ？
そんなの一部のバカでしょ

氷河期先輩「大先輩の○○さん（昭和スタイル営業マン、定年後嘱託してた）はほんとに仕事できた。俺は仕事のやり方はみんなあの人に教わった。あの人がデジタル強かったら無敵だったよなあ」
なお、存在を無視されてるバブル先輩。

社会構造のピラミッドが異様に小さかったから
本来の能力でみた上の層である人達が大量に下に降りてきてるんだよね
その結果、下層になるほど職にあぶれたわけだけど

40前半とかまさにネット黎明期のメイン層だよ
windows95が出た時に十代二十代だし。
時間が止まってるのか知らんけどリテラシーがない上の世代はもう50～60か
むしろスマホでネットしはじめたそのさらに下の世代だ

人数多いから競争激しくて平均学力も高いんだよな
ITカルチャー的にも面白いことずっと経験してる世代だし、ほんと政府はもったいないことしたわ

バブル世代にもいいとこあるよ。やたら元気。皮肉じゃなくマジで思う

バブル崩壊がなくても氷河期が氷河期になるのはもともとわかってたんだよな
だから大学の定員も増やし大学院も推奨して問題を先送りした

※17
そういうのにアクセスできたのって一部の優秀で学習意欲が高い人とか資金があった人だと思う
むしろ４０前半の少し上の世代が当時既に働いてる大人で金があったから購入とかできたし
会社で購入して使用もできた
より多く一般の人がITカルチャーとか経験したり使って来た世代の長老って３０後半なイメージ
４０代氷河期〜、学校でPC使う世代でもなく、そのまま就職活動してもできる仕事が
スキルや学歴関係ない仕事でそのままズルズルとPCやネットわからんままだから
家にWi-Fi引けないとかワードエクセルは入力しかできない画像やファイルのサイズの概念もない人がゴロゴロいる
大手企業勤めでもこんなのいるからな
動画で相手とやりとり（動画通話や動画を送り合うこと）する時は動画サイトに動画をアップしないとやりとりできない、とか言うぞ
それ以上の世代は逃げ切れる

※2
誇張抜きで、早慶レベルがビックカメラの店員の座を争って四度五度と面接され選抜される時代だった

まず半分の企業がそもそも採用を控えてて、
残りの半分のうち、女だというだけで半分以上は応募すら受け付けてもらえなかった
残された企業も旧帝大文系卒程度だとだいたい面接で落とされる
そして今でいうブラックにしか入れなくて心と体を壊されて
企業に対する法整備が整う前にドロップアウト
私のルートはこんなだったけど、こういう人別に珍しくなかったもんなあ、この世代

>>15
ここではやたら賞賛されてる有能氷河期へのむしろ批判だけど、なんかバブルを跳び越えて昭和の体育会系価値観に染まりすぎちゃったタイプの人が多いよね。バブル世代の方がむしろ「現代的」な人が多い。
思うに、氷河期はそういうタイプしか採用されず、また生き残れなかったのだろうな。染まらなかった人はみんな辞めるか壊れるかしたんだろう。
アビバのCMじゃないけど、体力と根性とITスキルの三つを持ってる人だけが生き残った。
下の立場から言うと、バブル上司の方がまだ仕事しやすい。
ただバブル上司がトップに立つと会社傾きそうｗ

氷河期の人って定期的に無敵化するよな

就職氷河期ってアラフォーで団塊世代の補充ならまだ30未満じゃないの？
経歴が違うのにそこを比べてやんやいう？
他の世代はどうなのよ

リーマンショック世代、震災にあたった世代だと新卒後フリータースタートでも
なんとか資格なり経験なりつんで正社員目指して叶った人は結構いるんだよな
氷河期世代は40まで非正規になっちゃったけど
ここでやたら評価されてる氷河期世代は元々できる人たちであって
そんな人たちはどの世代・どの会社に生きてても「仕事が出来る人」になってると思うわ
別に氷河期世代全体が仕事を熱心に頑張ってくれる人じゃない

氷河期は40前半くらいでしょう
平時は優秀な新卒は大手に全てかっさらわれますが
氷河期には、通常なら絶対に来ないような優秀な新卒が中小へも入りました
もちろんミスマッチで離職率も高くなったのですが、残った人はそりゃあ優秀ですよ

「え、その大学卒なのにうちの会社に来たの？勿体ない」
とか、氷河期世代の人が良く言われた言葉です

小さいIT企業の説明会にいったら東大だ京大だ当たり前にいて、Fランなんか門前払いよ

※23
ちょっとわかる。氷河期世代だけど、スキルないと雇ってもらえないから独学で勉強したし、頼まれた仕事は全力でやる。熱があっても休まないし、咳で肋骨疲労骨折してる同僚もいた。氷河期世代って社畜根性すごいと思う。自分でも社畜だと思うけど、やっぱり自分が基準だから出来ない人がいるとイラついてしまう。

今５１だけど、自分がWi-Fiを引くっていうのがわからなかった
自分はガラケーで有線でパソコン使えたからピンとこなかった
新聞の論説でWi-Fiを引いてないのは家に冷蔵庫ないと不便だねというのと同じくらい不便
とあって、その時初めて引こうと思った
通販でルーター買って繋いだだけ
不便だと言う割に自分自身で手配しなかった夫もわかってなかったのでは

田舎の市役所が倍率何千倍で、合格したのは東大生
そんな時代だよね

大学卒業したての若者にやたら即戦力を求めてたなぁ。
求人の文言でよく見かけたよ。

就職超氷河期といってもほんとに1年で違ったりするからわかりにくい。1993年から2005年卒がこれにあたるから、同じ40代でも全然違う。今は45前後が真っ只中だけど、49.8だとバブル余韻で滑り込みの代。
自分40代前半だけど、就活のときにきいたOBの話とか、状況違いすぎて全然参考にならなかった。

どんな仕事でもするよな？と言われての採用
近い年齢の先輩と同期はいない
お前の代わりはいくらでもいる
ノーとは言えない環境、責任感
その結果身につけたよくわからん様々なスキル

転職活動すると信じて貰えないんだよなあ
ブラックぶりは勿論、営業と専門技術（多岐に渡る）と事務と人事を同時にやってたこと。

ちょうどパソコンがワープロに変わって入ってきてた時代だったら氷河期
入社時期はエクセルじゃなく一太郎とかで後には使えんじゃんっていう切り替え式だったし
フロッピーなんてのが設置されたパソコンが一台ン百万のモノを
今みたいに新卒入社が家でも買おうなんて話になんかならん
なんなら経理がまだ手書きのジー様がおったからな

PCスキルについては同じ氷河期でも20世紀卒と21世紀卒でかなり差があるように思う

>>29
強いけど、優しくない人が多いよな。
氷河期がトップに立ったら、色々と厳しい時代になるんだろうな。
ただ、氷河期には誰も優しくしてこなかったからな。人に優しくもしないよな。

大半が1ランクから2ランク下の会社に入ったんだから、能力高くて当たり前では？
当時は取り放題で学歴も高かった
つまんない中小企業に国公立や早慶がゴロゴロしてたよ
他の連中はニッコマの会社にね

※37
氷河期がトップに立ったら、同じ氷河期こそが最も厳しく虐げられそうなんだよな
自分はここまで這い上がれたのに同じ環境で這い上がれなかった連中は努力不足の自己責任、
という理屈で

※39
氷河期世代は同世代に異様に厳しいというのは感じるね。私もそうだけど、同世代で必死の生き残り競争してきたからだと思う。
で、氷河期世代はあまり職場で気長に「育てて」もらえなかくてハングリー精神でやってきたから、自分も人を育てることに慣れてなくて、人に任せられなくて、自分でやらないと不安になっちゃって、管理職としては問題ある人も時々いるね。

※32
大卒以上、23歳以下、経験2年以上の方
みたいなのとかねｗ

43歳だけど大学在学中にMS-DOS使わせてもらったな。今みたいにデスクトップにアイコンがあって～とかじゃなくてワープロソフト(一太郎)、表計算ソフト(桐)とか立ち上げるのにいちいちフロッピーを入れ替えて使うのね。黒画面に文字は緑か白1色だったような(さすがに忘れた)。
卒業してから2年後にジャパネットで三十万くらいのwindowのデスクトップセットを買った。お洒落なマッキントッシュ買う人も結構いた。この年代は興味ある人は詳しく、ない人は何も知らない二分化してた時期だと思う。文系理系関係なくオタク界隈は積極的にPC買ってた人が多かった気がする。

※40
ゆとりに言われて一番ムカついたセリフが「教えてもらってないからできません」だったわ。ググればすぐわかるようなことなのに。

お前もがんばれよ

氷河期世代でスンナリは入れたのはコネ入社組くらい。あとは申し訳程度の募集枠に10000人以上が詰めかけたから実力に加え容姿人望何でもできるスーパーマン揃いよ
特に地方公務員に場違いな天才いたらそれ。けどコネがモノ言うムラ社会に辟易して辞めたのも多い

※43
それなぁ、「教えてもらってないことはやらなくていい」と思ってんだわ。
だから自分では調べない。