子育てちゃんねる

後日の報告が荒れそう
どう見ても相手の女非常識

旦那が男女の垣根なく付き合う人ならば、「浮気を疑って怒る」と当然腹を立てるよ。
あと旦那の友達を非常識と責めるのも、声を荒らげるのも…相談者の怒り方が下手すぎてもどかしい。
相談者の主張はよく分かるけど、相手のこと理解しようとしないのはどっちもどっちだよね。

配偶者の交友関係に自分の感情のために制限をかけるのはモラハラでは？

ふたりきりの飲みなんて必要以上の交遊関係だよ。制限されてあたりまえ
いい大人の二人きり飲みでなんも疑わないなんてどんだけ不細工なの

半径5m以内の人間が恋仲になる時に「まさか」はあり得ない
と今読んでる漫画に書いてあったわ
俺のこと信用してないのかって言われたら頷いてやればいいよ
妻に事前の了承も得ず女性と2人きりになる可能性の高い飲み会に行くことを決定するような男の
何を信じればいいのか
夫の方こそ妻に寄りかかりすぎだわこれ

交友関係にもそれぞれ線引があるだろう
既婚者が異性とふたりきりで飲みに行くのは疑われてもしかたない
それでも思い出話にふけりたいならせめて男女複数人にするべき
自分が楽しい思いしたいからって結婚してる人と一緒に飲みに行くとか
いくらなんでも非常識だし分別が無いわ。

ただこの報告者も目先の喧嘩を避けてもっとでかい喧嘩するような性格で面倒
くさそう。勝手にストレス貯められて一気に爆発させるならその都度きちんと
言うべきだろ。会社での人間関係でもないのにおとなになって何やってんだ。

※3
交友関係自体には制限をかけていないよ。
“異性”と“二人っきり”で会うなって言ってるんだよ。

現に、相談者は飲み会等には自由に行かせている。

※4
いきなりの顔面批判が唐突すぎて吹いたわｗｗｗ
不細工関係ないだろｗｗｗ
前半には同意する

相手の「女」というか男女関係なく友人相手でも、
よっぽどの緊急の用事があるとき意外は夜に電話なんぞしないよ。
非常識すぎる。

めんどくせー嫁だな

※4
まあ不細工なのは否定しないが。
何を以て「必要以上」と言ってるの？　相手交友関係の必要不要を決めつけること自体モラハラじゃね？

うちの旦那にも「学生時代から仲良くて結婚しても旦那と上手くいってなくて男友達に心配かけてるかわいい女友達」がいる。
その人が「相談がある。話聞いて」とか言って夜の１１時くらいに電話してきたことがあった。
私が無表情になったら、それでも「うん、うん」って話聞いてあげてたけど、切った後、「ごめん、気にするよね」と聞かれたから、「二度とその女の影を私に見せないで」って「その女」を連呼して自分でもすごく嫌な女になってるのを止められなかった。
そしたら旦那はその場でアドレスも番号も消去して「もう連絡取らない」と。
そしてお風呂入ったりする時は「鳴ったら教えて」と私の傍に携帯置いておくようになった。
本当に奥さんの事を思って「この人を悲しませたくない」って思ったら、男の人ってここまでできるんだと思った。
こういう小さいけど大事な積み重ねが本当の夫婦をつくっていくものだと思う。

相手の女もだけど、この旦那ちょっとおかしいな。

※３
何言ってんの？そんなこと言ってたら、何でもありじゃん。

これは妻が我慢する必要は全く無い
結婚する前にこの手の価値観のすり合わせはしとけよとは思うけど

バイトでもして、「バイト先のイケメンくんとのみに行って来る～」って言って、満喫で一晩すごして放置してやりてーな。

嘘でもいいから誰かに協力してもらって、旦那と同じことしてやればいい。旦那がどういう反応するのか見てみたいよ。自分の知らない男と妻が出かけてもなんとも思わないなら、そこに愛はないよ。

>>11
男女の友情は殆ど成立しない、あったとしても一方的って
心理学で色々実験されて結果が出てるよ
そんな中恋人や配偶者が居るのに異性と二人きりになって欲しくない
ましてやお酒が入るなんてって思うのは
叩かれたら痛みを感じるのと同じ位一般的な感覚じゃない？
一般的っていうと言葉は良くないけど
嫌がられて普通の事をしてそれを言われたらモラハラっておかしいし、
配偶者が嫌がってるのに行く必要って逆に何？
もちろんOK出されてるなら話は別だけどね

報告者の言ってる事は理解できるし私も同じ考えだから分かるんだけど、旦那に対する怒りと不機嫌な理由の説明が下手くそ過ぎてイライラした…。
普段から自分の思いや行動を口にするのが苦手な人なのかな？
レスでも「自分（嫁）が同じ事してもいいのか？聞いてみろ」って言われてるのに、なぜそれを言わない。嫌だ嫌だばっかり言ってても旦那は気付かないよ、現に「そんなんでずっと朝から怒ってたの！？」 ←こう言ってる。
仮に自分が同じ事してもって話したとして「自分には不幸があった訳でもないのに夜中に既婚者に電話するような非常識な男友達はいないけどね」ってくらい言ってもいいじゃん。

極端なことを言えば、どちらが常識かなんて関係ないよ。どんなに非常識なことでも夫婦２人がOKならその家庭内ではOKなんだから。

不機嫌アピールしたり声を荒げて非常識なことを押し付けるとモラハラと言われるが、常識的なことを押し付けるとそうは言われない。でも、主張の仕方はそう変わらない。

私は嫌って言い続けると、旦那が嫁の主張を飲むか飲まないかの2択問題になってしまう。
そうじゃなくて、２人で一から話し合えば良いのに。そういうのを「歩み寄り」っていうんじゃないの。

友達だから何もないは浮かれている当人達だけだよね
不倫でラリってるのと似た状態

※11
モラハラの意味を理解した上でいってんの？このケースで旦那の交友関係に不快感を感じたり干渉することは、妻の立場として当然の感情であり当然の行動だろ。旦那に対する嫌がらせ（モラハラ）ではない。逆に旦那が妻に対しての配慮が足りないと思うがな。

面倒だなぁ、この奥さん。
嫌ならさっさと嫌って言えばいいし、そうやっていかないと何十年も一緒にいられないよ。

＞転居したばかりで友達全員と遠く離れました。
電話の彼女みたいに「学生時代の男友達に、所用でそっちにいくから久しぶりに会おうって言われた」って言えばいい
別に本当に会う必要はないけど、口裏合わせも含めて友人に協力してもらう
これなら旦那がやろうとしてることとほぼ同じ条件になる

「自分が嫌だ」って言うのもいいけど、夜中の電話や家庭を持ってるのに独身女性と二人で会うことが非常識だって事も言っといた方がいいと思う

旦那も女友達もキモいわ
それぞれのパートナーがどう思うか考えもしないんだな

間違いなくやってるな。

「自分の考え」ってのも有るのだろうが、
それを相手が嫌がるのであれば少しは変えようとしないと。
変えるのがイヤなら1人になるしかないね。

既婚者の夫を無遠慮に飲みに誘う女友達
女友達との交流を禁止したい妻
妻に声をかけない夫

全部極端過ぎて全員そこそこのところで妥協しないと解決しない

スレもコメント欄も「相手が非常識！我慢なんて必要ない！」ばっかり。
離婚率高いのも頷けるわ…
もし新婚さんがここ見てたら、このやり方でいいんだなんて勘違いするなよー

すでに十数年前の話。報告者と同じような状況で、夫を信じて笑顔で送り出した友人がいた。

幼稚園と乳飲み子の女の子ふたりの子煩悩なパパが、たまに息抜きで学生時代の友達と
遊ぶくらいどうということはない、「深夜に電話が来るのはＮＧだけど、むこうも学生気分が
抜けていないんだろうねー」と寛容な、学生時代からのんびりやの後輩だった彼女に、自分は
不安だったが…

友人夫はその女友達Ａ子がダメ彼に翻弄され悩む相談相手にされ、何ヶ月も夜の電話相談相手に、
次第に夫婦仲に亀裂、
2度ほど恋愛相手を変えたＡ子はついに自 殺未遂すると友人夫を夜中２時に呼び出し、
「いくらなんでも非常識、警察に連絡してあとはお身内に任せるべき」
と言う友人を殴って夫はＡ子のもとへ。その後、夫は職場そのほかに無断でＡ子とともに車で失踪。
×1になった後輩は現在実家へ戻り娘さんたちと頑張っているが、友人夫は離婚後しばらくしてＡ子が
二股していた別の男と駆け落ちして捨てられたらしく、その後は行方知れずだそうだ。

既婚者を二人きりの飲みに誘う女なんかありえないわ。そんなこと出きるのは不倫するような女。

こんな不満も言えない奥さんも奥さん。夫婦生活が成り立ってないね。近いうちに離婚だわこりゃ…

ああ、こういう女を察してちゃんって言うんだね

浮気と疑われてもおかしくない言動しておいて
信じて無いとか、心が狭いとか馬鹿かと思うわ。
挙げ句、嫁が嫌がってるのを承知で飲みに行くってなんだよ。
嫁が家でモンモンとしてるの承知で、エンジョイできる神経が凄いわ。
1対1で飲み会ってまるっきりデートじゃん。
嫁にデートを公認しろってか。無理無理。ありえん。

※21
なんとなくしか分からんわ。正確にはどういう意味なの？
旦那への嫌がらせじゃなくとも、支配的な行動であればモラハラに当たると思うんだが、違う？

あと「当然の感覚」って、なにを根拠に言ってんの？

ま、この件の証拠はきちんと取っておいて、
後日何かあるようなら補強用の証拠とすればいいさ

一緒についていきたがる嫁に限って、女のバトルをけしかけて、夫が楽しめない状況を作り出すからなぁ。
夫が普通に楽しめる状態でいさせる（女のバトルを仕掛けないでいてくれるだけでオケ）のなら
誘われると思うけど、少しでも前科があれば誘われないよ。
と最初だけ読んで思ったけど、最後まで読んだら旦那も思慮が足りない人だった。

仲の良い女友達が結婚前から存在している旦那さんはどうしてるんだろうね、こういう場合。
俺は徹底的に嫁に内緒にしてる。女とは言え友人だから手も握っていないけど、死ぬまで女友達の存在を秘密にして墓まで持って行く。

妻に嫌だと言われてもやめないなら、夫が嫌ということをやめる必要もない、ということを旦那は示してしまったねえ。
でもそれって配偶者の意味があるのかしら？

女友達が嫁とも仲良くなろうと話しかけてるのに、嫁がだんまり睨み付け、旦那が嫁に呆れる…とかになってそうだなこれｗｗｗ
後日嫁の行動を快く許す女友達とヒス嫁を比較してうんざりとかｗｗｗ

さすがにゲスパーしすぎたけど、ヒステリーと見られる行動はやめた方がいいと思う。同じ女からの一意見として。

相談者のウジウジぶりにイラつくけど、それ以上にこの旦那にイラつくわ。嫁に対する気遣い０。
うちの旦那は女友達は多いし、相談＆愚痴聞き役。電話で２時間くらい話してる時なんかもあるけど、女性と１対１で会ったりは絶対しないよ。奥さん彼女持ちならそこは配慮すべき問題だと思うわ。

このケースで｢妻（夫）が夫（妻）の交友関係に口出しするのはモラハラ」と受け取るひとは

夫婦間では、通常
「伴侶の同意なしに、他の異性と必要以上に親しい（周囲に誤解を招くような形の）交際をする」
のは、不快な行為である

という一般的な心情を理解できないと思われるので、
独身の場合ならよいが、万が一結婚する場合は、必ず事前にこの問題に関して、相手が
「自分と同じ交友感覚（男女の友情はある）と貞操観念（二人きりで飲みにいってもＯＫ）
を持っている」ことを確認するようにし、誤解と悲劇を予防しよう。

※40
えっ？この全文読んでその反応ってちょっと…
飲むだけで性的な想像するって断定してるけど、飲むことは全て性的な関係にならないって
断じてる※40の方がよっぽど沸いてると思いますけど…？

※40
配偶者が不快になるのは、性的なものを想像するから、だけではない。
独身時代と既婚とでは、交友範囲も交友の仕方も、「変化するのが当たり前」なのだ。
伴侶や家族に対する「そういう配慮がいや」ならば、男女とも、ずっと独身でワイワイ楽しく
過ごしていればよい。
家庭を持ち、社会人となり、責任のある身となれば、「李下に冠を正さず」の諺どおり、
他人に誤解される可能性のあることをわざわざするのは、愚か者だけである。

※41
＞飲むことは全て性的な関係にならないって断じてる

自分は※40じゃないけど、断じてないってｗ
相談者が性的なものを想像しやすいのは問題のひとつだと思う。※42の説明ができる女性だったらもっと解決速そう。

私も新婚時代に同じようなことで大喧嘩になりました。
夫が高校の同級の女友達と飲み会は当たり前で、最悪だったのはアメリカに住んでいる男友達に会いに女同級生と二人で
行かれたことがありました。
何回気持ちを伝えても「友達だから」と理解してもらえずホント喧嘩ばかりしていました。

ある時、「そんなに疑うなら話は合わないだろうけどお前も行く？」って言われたので会うことに。
会ってみると同級生は夫のことを「男性」として全く見てないことがわかりました。
「男性」としてみてもらえてないうちの夫…って男としての魅力が無いんだなぁ~と笑っちゃいました。
それ以来その女同級生と遊びに行くのも反対しなくなりました。
今でも夫は年に1,2回女同級生だけの「女子会」に参加してますが、家計持出ししないなら晩ご飯も作らなくていいし、気楽に過ごせるので喜んで送り出せるようになりましたょ。

トピ主様も一度会って自分で確認した方がスッキリしていいと思います。
ただ、女友達に会った時に話題に入っていけないことや、多少ほっとかれ感があるかもしれないですが、それは夫に愚痴らないでくださいね。

会ってその女友達といい距離感が築けるといいですね。

まあ嫉妬してるうちが華でしょ

※40
早く結婚相手が見つかると良いな
愛し愛されて共に暮らす人が見つかれば
きっと君にも理解できると思う

うちは仕事関係以外で異性と一緒にふたりでご飯にいったら浮気という基準。
この基準は夫も了承済み。私に異性の友人はいない。
もし夫の浮気が発覚したら「新しい包丁を買いに行く。家にあるのは料理用だからね。」と
言ってある。
この相談者も感情的にならずに静かに不気味さ出してみるのもひとつの手だと思う。

※46
いやまあ一応既婚だが。
たださ、大体の人は友達に大なり小なりいろいろ世話になって生きてきてるわけで、極端な話、配偶者が学校で
いじめられてるときとか留年寸前のところ
とかを助けてくれた人だったりする可能性もあるよね。
まあそういう大恩人でなくとも、交友関係っていくら嫁や旦那でも重大さをはかりがたいもんだと思うのよ。

だからそういうのは、実害がない限り基本口出しちゃいけないと思うんだよね。

ヤンデレ？
勝手に想像して勝手に悩んでる感じ……まあレスが補強してますがね

※47
たとえばこれが男女逆のケースだったら、そのような意見のすり合わせをした場合、
「夫がありながらよその男と飲み歩く尻軽な妻を容認する情け無い男」として、
夫の社会的信用度は、（あなたの中の世間がどれほど寛容なものであれ無関係に）
下落するのが「現実」で、妻も御せ無い夫に重要な仕事を任せるのは、と職場でも
軽視されてしまう可能性すらある、のはお分かりだろうか。

このような噂が立つと、単に当事者が世間にバカにされるだけでなく、他の女好きな人物からも、
「あそこの奥さんならあるいは」と下世話な興味をもたれたりして変な興味の的にも
なりやすく、その子供も下世話なひとびとに偏見をもたれやすく、よいことはひとつとしてない。

もっとも、この現象は当事者が男女どちらでも起こり得るので、どちらの基準に合わせるか、
が重要なのではない。
このような異性関係問題では、根拠の無い悪い噂はちょっとしたきっかけで拡がるが、
その潔白を証明するのは非常に困難だ、という世間知があるために、普通の人間は
「そうならないために、日頃から慎重な行動を心がける」ものなのだ。

この男なら自分の気持ち話したくなくなるのもわかる

なんで自分の意見や感覚を100%押し通すのが当たり前だと思ってるんだろう、この人たち。
こ互いのだきょうです

なんで自分の意見や感覚を100%押し通すのが当たり前だと思ってるんだろう、この人たち。
お互いの妥協点を二人で冷静に話し合いで見つけてすり合わせるのが夫婦でしょうよ。
夫も思いやりないし、妻も不機嫌になるだけで自分の考えを冷静に伝えられないとか、どっちも幼い。

まあスレ中のカツ婚!(米沢りか著)読んだら分かるけどスレや※のアドバイスを実行したらoutと覚えておこう
>>193もあるけどメンドクサいのはダメなんだ男は基本的に

まあ妻も同行すると結論づけたのだし、夫の友人女性が「実は常識ある、本当によい友人」
であれば、すべては杞憂になるのだから、それでめでたしめでたし、ならいいのではないか。

※51
田舎だとそうなの？
週に一回とかの頻度で周りが知り合いだらけの飲み屋に行ってるとかならともかく、そんなんどんなルートで
噂になるの？　まあイメージだけで言っちゃうと、主婦仲間の間とかではなりそうな気がするが。
それが旦那の社会的信用（≒職場での評判）にどうやって繋がっていくの？
てかそんな噂を気にして仕事する暇な大人がいっぱいいる地域ってどこ？

※57
どの地域でも、実際に軽薄な言動や不倫行為は、本人たちがばれていないと思っているだけで
周囲には知られているものだ。ただし、それが直接自分たちの被害や不利益にならない間は
「当事者の前では口に出さない」のが世間というものの本当の恐ろしさなのである。
田舎だから～都会だし～　は関係ない。
なお、「知人たちの大勢いるいきつけの酒場で、複数の友人と楽しく談笑する」のは、
配偶者から批難される（周囲に誤解を招く）ケースとは思われないので、御気になさらず。

>夫いわく彼氏は遊び人風で彼女が心配と

心配だとか相談に乗ってるだけ、言い訳の定番だよなｗ
こういう場合、本人にその自覚はない。だから余計にタチが悪い。
男が女を心配したり相談に乗るのは疑似恋愛の初期段階。
旦那の方が先に勘違い始まる可能性高いよ。

気団のみんなに尋ねてみたいね。
結婚前から仲の良い女友達がいる人は、付き合いをどう継続させているの？って。

※58
不倫行為でもないし、ばれて困るわけでもないと思うが。

てか都会なんて地元でも旧知の人間を目撃することさえ少ないし、仮に目撃したとして、その噂を共有できる
友達が噂になる人物の仕事上の影響範囲にいることなんて田舎でもなかなかなくないか？
そもそも人間はそれほど他人のことなんか気にしてないし、社会人になればなおさらそんな余裕はない。

周りの人間がそんなに自分に注目してると思うのは、少々自意識過剰ではないか？

相談者が「手間が掛からない自立した女が、男に愛される女ってことでしょ？」と
激しく勘違いしているだけのような気がする。
キャリアウーマン的な男なんて要らないわ、という状態が、男にもっとも歓迎される、とか。

そうじゃないんだよ。

相談者それでいいのかww
結局なにも変わっていないじゃん。
相談者が嫌な思いをしてると知っても配慮する気配微塵もないよね。この男。
会うなとは言わないが、二人きりでなく誰かを誘って複数で会うとか。
女の方もおかしいともうわ。いくら友達とは言え他の男に頼むか普通。しかも昼間っから二人で飲酒って。ちょっと付き合いを考えるレベルだわ。

お互いの価値観が違うのはしょうがないが、相手の価値観を認め合って、すり合わせできないとこの先何十年は過ごせないと思う。

※61
※マークをたどっていただければ判ると思うが、一連の私のレスは、このケースに限っての話ではない。
（このケースでは夫が妻の同行を承諾するようだし、大した問題には発展しないだろう）

「なぜ異性の友人との交際を配偶者が気にかけるのか、口を出すのか」という疑問？への
「配偶者が一方の了承を得ず異性との二人きりの交際をして誤解を受けた場合起こり得る事態」
の返答と、その流れの話なので、あなた自身に異性の友人がいて二人で飲みにいって誤解されて
困っているのなら不愉快さから説得したくもなるだろうが、そうでないなら、そこまでしないでも
大丈夫。

男女逆なら束縛するのはモラハラ！器の小さい男！男女の友情はある！と男叩きと女の浮気の正当化ばかりになります

65みたいなやつがわんさか沸くからそんなことはない

※65
男友達と２人きりで会うことになりそうなのですが、旦那に反対されます
昼に飲む予定です。私は男友達に恋愛感情は一切ありません
普通に大学のノリでいたいだけです

この場合も女の方が鬼女、気団から叩かれるとおもうよ

なげえ

※60
俺は疎遠になってくだけだから答えになってないけど、周りで知ってるのはこのケースの逆パターン。
女たちは結婚して子供もいるんだけど、男は35過ぎて結婚の気配すらない。
「○○君って変わってないね」を褒め言葉と受け取る。
定期的に、今やヨソの奥さんになった学生時代の女友達たち(俺嫁含む)と飯食って、
自分が惨めにならないのかなあと意地悪な感想。

妻も同行して紹介してもらうのが一番でしょ。
牽制にもなるし。

自分も仲のいい異性の同僚に二人で飲みに行こうって言われたけど、なに言ってんのコイツって思ったわ。
既婚者をサシの飲みに誘うなよ。

既婚者の意識が薄いな、旦那は。
でもそんな相手を選んだのは、、、。

駄目だこりゃ。

※60
携帯メールが普及した昨今はまたちがうだろうが、ある程度の年齢になると、
大学で同じ釜の飯を食った友人同士でも、各々仕事や家庭の都合で全国にちらばっており
年末年始の葉書などで近況を知らせるほかは、男女に関わらず、ごくたまに数人で企画して
盆正月の休暇にクラス会的に会う程度で、学生時代のように密な連絡は取らない。
休暇自体もそれほど日数がないし、その際は家族と親戚関係や仕事関係の付き合いが優先される。

また、正直に言うと、「女関係でいろいろある奴」は、卒業後の初回結婚式にこそ皆、どんな
に大変でも予定を調整して喜んで出席したものだが、さすがに2度目からは都合が付かなく
なるものも出だすし、さらに重ねてとなると、仕事に差し障りがでてもなんとしてでも、
という気にはならない。よく「男同士は浮気を庇いあう」とか言うが、家庭を持つ身になり
ある程度落ち着いた年代になると、昔の女友達にかまける暇はあまりなくなるし、
万が一にも浮気するのに、わざわざ昔の友人関係から手軽に見繕うような人物は軽薄に過ぎて、
敬遠するものではないか。少なくとも私の周辺ではそんな感じだ。

まあいくら時代がちがうといっても、まともに仕事をしている男が、学生時代の女友達に
いつまでもかまっていられるほど暇、というのは、それほど多いとは思えない。
せいぜい20代後半までではないかな。自由業で時間が取れる独身者ならそうでもないか。

ついて行くことになって良かったと思うよ。当日はニコニコ明るく振る舞っていれば良い。余程鈍い女でない限り彼は既婚者なんだとハッとするよ。
夜中の12時過ぎにいくら友達だからって異性の既婚者に電話ってビックリ。同性でも夜中にゃ気を使うし、ましてや既婚者友達になんて、ね。

てか、旦那さんもなにがアウェーよ…奥さんを紹介して皆が楽しめる会話すりゃ良いだけなのに。

※72
金も時間も有限なのにもったいない。それが会社の若い独身女でもそう思う。
娘と遊園地にでも行ったほうが全然楽しい。

※74
そうそう、その通り！短くまとめていただき、ありがとう。
年を取ると話が無駄に長くなっていけない。
いまの人は、要点をすっきりまとめた短文を作る優れた人が多くて、素晴らしいね。

どうでもいいけどよくわかんない漫画薦めてる人は一体何言ってんの？(笑)

俺と友人だから嫁がアウェーになるよって
俺と嫁だから友人をアウェーにって考えはないんだな
俺と友人で1サイド、俺と嫁で1サイドであいこと考えればいいのに
はなから嫁が一段下って感じがしてだめだ

アウェー発言に腹立たしいより悲しくなったわ。
奥さん気の毒だな

確かに相手の女は非常識
でも嫁も嫁で‥

※79
嫁も嫁で何なの？ｗ

元彼がこんなタイプだったわ
何もないからいいじゃん、って自分のことしか考えていないタイプ
一生分かり合えることはないと思う
別れたら幸せになれるよきっと。

我慢できないほど嫌なら行かせないほうがいいよ
後々まで引きずったら余計揉めるし
そんな妻の気持ちも汲んでくれない夫なら長く続かないでしょ

なんで余計なリスク背負い込もうとするのかわからない
どこで誰に見られてるかわかんないのになぁ

※70
ん？同僚でしょ？
ちょっと神経質になりすぎじゃないか？昔は働く女性が少なかったからそういう機会はなかっただろうけど…
自分だったら何か相談事かとも思うから飲みに行くし、配偶者にも普通の同僚付き合いまで制限して欲しくないけどな。

恋愛感情はなかった
＋
あわよくばもなかった
だけだよね。

※84
相談事なら聞くよと、わざわざ会社外で酒飲みながらｗ
女もだいたい言うんだよな。「相談に乗ってもらってただけ。」

既婚なのに誘われちゃったわー非常識だよなー既婚なのにさー
噂になっちゃうわー俺既婚なのに女と２人で飲みに行ったら噂になっちゃうわー

うーん。ちょっと自意識過剰かもな。

ニコニコいい奥さん演じる必要ある？
亭主と女友人の間にどっかり座って、彼女とだけしゃべってりゃいいんじゃないのかな

※87
なんでそういう子供染みた発想になるんだろう？
時間もったいないから、仕事に関係する事なら昼休みに済まして欲しいし、
暇つぶしの相手が欲しいんなら、金も暇も余裕ある独身あたってくれってだけ。
道徳心から言ってるんじゃないよ。
例えば学生のバイトの子なら、男女どちらでも金や時間割いてもいいかな。
そりゃ話すだけでも楽しいから。同年代の既婚同士なんて何が楽しいんだかｗ

何年もただの友人関係の男女が酒の勢いで一線を越えたなんて世間にはザラにあること。
しかも酔ってるから避妊もいい加減で相手が妊娠でもした日には家庭崩壊だね。
アルコールは自制心をなくす怖いものと理解してない夫なら酒気帯び運転も平気でするかもね。

嫌だって伝えるのも大事なことなんだな

※86
あんまり自分が正しいと強気でいると、旦那（or嫁）に仕事上必要なコミュニケーションを阻害されるという理由で離婚されちゃうかもしれないよ。
異性の上司と２人で出張・飲みが当たり前な自分の周りではそんなことで噂立てる方が非常識。
老婆心ながら、そういうこともあるってことで…

※90
女ってすぐそうやって酒のせいにして浮気するよな、んで孕んだガキは旦那を騙して育てさせるわけだ

※89
なんでそういう発想になるのかというと、記事がそういう内容だからだよ。
「男女どちらでも、同僚なんぞと飲みに行きたくない」なんて話、この記事になんの関係があるんだ？

※92
ＢＢＡは黙っときなよ

>異性の上司と２人で出張・飲みが当たり前な自分の周りではそんなことで噂立てる方が非常識。
※58をよく読め。現実は違うぞ。そう思ってるのはお前だけ。
200%何もなくても噂になったら駄目。いざとなったら、「やっぱりね」。

現実ってwww
単なる※58の想定だろ。場合によってはそういうこともあるかも知れないが。
いまの時代、それほど人間関係濃密じゃねーし、それほど他人同士興味持って生きてないよ。

※98
異性相手でも、同性と変わらない関係築ける俺格好良いとでも思ってるんじゃないかね。
未だに酒飲む事が仕事上必要なコミュニケーションとか言う人にも驚くわｗ

※98
お前の人生経験て偏ってね？
「恋愛感情はないけど寂しくて…」って、不倫の言い訳そのまんまじゃん。
そのときの一応主流な意見は「寂しかろうが不倫しない人はしない」ってのだと思うが。
その主流意見を汲むなら、サシで飲んでもやらない奴は絶対やらないだろ。

逆に不倫するような奴は他のきっかけでもするんじゃないの？　みんなで飲んだ後とかさ。
まあ「やる奴は必ずやる」とまでは言わないが。サシ飲みだけ問題視する理由が分からん。

＊100
相手がその「絶対に不倫したり浮気したりしない」人だか分からないってことだよ。
友人だから分かってる、って思うことが甘いってこと。人間だから感情のムラもあるしね。

不倫のきっかけは色々あるよ。でも、二人で飲みに行くのは、その気がある奴にとっては、きっかけじゃなくて、その後にいくホテルまで考えて誘ってるよ。

※101
自分が「絶対不倫しない人」なら相手が望んでても成立しないじゃん。

＊102
自分と不倫してもいいと思っている人物と飲んで楽しい？そういう人に会うために家族の時間をわざわざ潰して、パートナーに嫌な顔をされながら、または浮気を疑われながらも会いたい？

実際に不倫したかよりも、パートナーに不倫したと思われる方がマズイんだよ。
不倫していないと証明するのは悪魔の証明だから。
二人きりで飲むのを避けるのは処世術だよ。

※103
そう言われると、そういう相手とは複数人でも飲みたくないな。複数人でも迫られるかも知れないじゃん。
よく知った女友達相手でもそれを疑うなら、もう女が出席する飲み会なんも行けねーよ。

そこらへん、お前は「複数人で行って迫られたら、気まずくなっても仕方ない」と思えるのかも知れないけど。
お前と線引きが違ってて、「そんなら疑っても損するだけだ」と判断することを「人生経験が乏しい」って言うのは
乱暴じゃね？

あと、パートナーの交友関係を不貞でも違法でも過剰な浪費を伴うんでもないのに制限するのはなしだと思うよ。

夜中の12時に電話かけてきたり昼間っから既婚男性と
さしで飲みたいとか言うような女性だから信用性がないんじゃないの？
もっとちゃんとしている女性だったら相談者もここまで疑わず不快にならんかったかもしれんしな。

※99
＞未だに酒飲む事が仕事上必要なコミュニケーションとか言う人にも驚くわｗ
少し勘違いされているような気がする。お酒を飲むかどうかは関係ないよ。
パートナーの行動をあんまり制限して足を引っ張ると、愛想つかされても文句言えないよってだけ。

※106
あまりに制限するのはダメだ
けど既婚者が異性の友達と２人きりの飲みは制限されてもおかしくないものだと思うよ

※106
その前に、配偶者の感情も理解できない方が愛想尽かされてるんだけどな。

まあ愛想尽かしたところで離婚事由にはならないから、お互いどうしようもないがな。

旦那はそのキャピキャピ女友達の前では優しい頼れる男を演じているのかもよｗ
三人で会う時に旦那を是非観察して欲しいわｗｗなにがアウェーよｗｗ

しかしヒス嫁怖いねぇ

相手の女が非常識だよね。既婚者と二人で昼から飲むとか、送り迎えさせるとか。しかしそれを受ける>>184の旦那も非常識だし、何が悪いかわかっていないということは元から常識ない人を旦那にしちゃったのかな
常識あると思っていたのにそうでなかったとわかったら、しっかり話し合った方がいいと思うよ。ちなみに私はこういう非常識な男や女が「信じてくれないのか」と言ってきたら鼻で笑ってしまうな
>>飲み会で連絡もなく朝帰りしたときに浮気をうたがったら逆に信じてないのかとケンカになった
っていうのも普通なら「信じてくれないのはつらいが連絡もなく朝帰りという非常識なことをした自分への反省」が先に来ると思うので、>>184の旦那は自己中なんだろうね。疑われる行動はとるけど疑うのは許さないってやつ

非常識で片付けて鼻で笑うのは簡単だけど、相手に伝わらなければ意味ないんじゃない？
この相談者さん、どうも旦那さんに「わがまま、気分屋、ヒステリー」と思われてるみたい。
もっと論理的に話し合わないと永遠に伝わらないよ。そういう伝える努力を怠るのも自己中だと思います。

自分本位で冷たい旦那だな。俺を疑うのか、というのは疑われない行動をしている人が言うセリフだと思うんだけど。連絡一つよこさずオールしておいて…逆ギレにしか思えん;

旦那と共通の男友達に聞いてみたらｗ既婚の女友達が昔の同級生の男友達と二人きりで飲みに行くんだけど旦那は反対してるみたいなんだよね、私もちょっとそれは…と思うんだけど、男性目線からはどう？とｗｗ
でも旦那と類友ならそれくらい良いじゃんとかいうかなｗ

自分の中の常識だけを根拠に他人の交友関係のあり方にケチをつける人間がいるんだなぁ。
まあ嫁が嫌がってるなら譲る余地はあるだろうけど、100%嫁の感情に寄り添わなきゃならんわけじゃあるまいて。
この場合、嫁も出席させることで疑いの余地はなくなるわけで、旦那の対応としては十分だと思うがな。

相手は最初から２人飲みの予定だったんだね
つーか深夜に既婚者の、しかも男に電話してくる時点でやばい
気団まどめかどこかのネタで、
女は婚約者に内緒（）で男は嫉妬深い奥さんには内緒（）で
男女友情深める為に深夜に２人きりで車でレストラン
→事故→無事ではあったけど不安に泣きじゃくる女友達の傍につきっきり
→実家帰ってたか何かで不在だった奥さんにKから連絡→奥さんブチギレ、訴訟するって言ってるどうしよう！？
ってのがあったな
女友達（）側の「婚約者に知られちゃう！何も無かったのに訴訟とか止めて！」
という訴えに分かってるんじゃん、と失笑したの思い出したわ
男側が分かってなかったのも、友情だよと主張していたのも同じ
止めさせた方がいいよ

ああ、証拠もないのに「不貞行為で訴える。全面敗訴してでも恥かかせてやる」とかいうバカの話か。
弁護士に止められるか、某離婚訴訟のように30秒で閉廷で自分だけ恥かくのがオチなんじゃね？

類友なんだろな。

この嫁は自分の感情だけで配偶者の行動を束縛したがって、なにも譲歩してないよな。旦那だけが配偶者の感情に配慮する義務を負うわけじゃないんだから、古い友人たちと会いたい旦那の感情に歩み寄ってやるのが当然。雰囲気ぶちこわしに行くのはハラスメント。

「嫁が嫌がるのは当然の感情」と言うが、旧友とたまに会って飲みたいってのもかなり当然の感情だと思う。
そして嫌がる嫁に歩み寄って「一緒に来てもいい」と言っている。
少なくともこの件において、なんの問題が旦那にあるんだ？

※119みたいな思考なんでしょうね
相談者の旦那は

※121
そうだな。まあちっとも悪い事じゃないけどな。

変な旦那だな、嫁さん頑張れとしか。

旦那は頭おかしい。信頼もできないだろ。
今から離婚準備が正解だな。

相変わらず不思議と目が滑る文章。
なんか夫婦でいっぱいいっぱいって言う印象。
コミュニケーション不足っていうか、なんだろうね。これ。

米117　30秒で閉廷って、判決の言い渡しなんだから別におかしくないよ。

したいようにしかしたくないなら結婚なんかしなきゃいいのに

女友達はともかく、旦那は浮気するつもり満々だね。

いつまでも独身気分が抜けないんだろうね

旦那はその女友達とやりたかったんだろうなあ
報告者さんはとっとと外国にでも逃亡するつもりでお金貯めて脱出するのが良いような気がする

異性に対して二人で飲む→「相談があるの」ってのは完全に気があるだろ・・・
未遂で良かったね。

ええ？！このやりとりで旦那にやりたい感情あるか？！
どっちかっていうと、腐れ縁て感じだけどな。

面倒臭がりなちょっと鈍い夫と、ネガティブな妻。そして厚かましい女友達って感じだ。
どれもありそうだけど、各々もうちょっと相手に歩み寄れるといいかなと思う。

後日談で旦那と女友達の香ばしさが増した気がするんだが
解決なのかこれ？

相談者はネガティブ思考じゃないと思うよ。
ええ格好しいの旦那と自分勝手な女友達がおかしいだけ。

※133
同意。
報告者叩いてる人はええかっこしいなんだろう。

フツーに配偶者が嫌がることはするべきじゃないだろ
嫌なら結婚するなったことだよ

相談者の報告だけなのでなんとも言えないが、
最初は
「空港まで夫が迎えに行く」
「彼女と昼から飲む約束」
「誰か誘うけどいなかったら二人きり」
だったのが相談者が参加する事になった途端
「面倒くさい」
「彼氏の家まで送るから飲めない」
となり、彼氏友達の存在が登場
「空港で相談聞いて終わるかもだから、お前行かなくていいんじゃね？」
「でも一度会えば納得できる気がするの」
「いる意味ないじゃん」
となった。

流れだけで考えてみると
二人きりで会う気満々の所、嫁（相談者）参加希望
→あれこれ理由つけて嫁不参加の方向へ持って行こうとする
→それでも嫁の意思が変らないので今回は諦める
→先に一人で空港に迎えに行き女友達と口裏合わせ
→嫁と合流、打合せ通りの対応を行い嫁を安心させる
と言う流れかなと思う。

邪推すると浮気までする気かどうかはともかく、可能性込みの下心で女友達に会おうとした所、
相談者に疑われたので今回は予定変更して相談者を安心させる方向に持って行き、
後日改めて二人きりで会う予定ではないかと思う。

そうまでして欲しいほど上等な男に見えんけどね……この旦那w

クズ男。
元彼もこうゆうタイプだった。
どんだけ傷つくかわかってない。
結婚して添い遂げようと思ってる妻と
大学時代の女友達どっちが大切か
少し考えたらわかるのに
自分の一時の楽しさとか、
女友達にも頼られる俺かっこいい
っていうのしか頭にないんだよね
ほんとガキっぽい