2020年06月11日 22:35
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百年の恋も冷めた瞬間 Open 9年目
- 862 :名無しさん@おーぷん : 20/06/08(月)18:40:05 ID:5rH
- 私には13歳年が離れた妹がいる。
実家の近所に住んでいたことから、彼も妹に会ったことがあるのだが、
当時小学6年生の妹と彼が偶然会った時に彼が「妹ちゃん、胸がデカくなってきたな」
「妹ちゃん前より肥えた?」「胸膨らんだんだね。」と妹本人に言ったらしい。
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- 親が大激怒で彼に確認すると「え、冗談だよ。」
「妹ちゃん笑ってたよ。」ときょとんとしていた。
妹は、巨ぬーではないし他人が気づくほど胸が成長したとは思わない。
私自身、妹の胸の成長に気づいていなかった。
それなのにそういうことを言うってことは妹に性的な目で見ていたのかと聞くと
「そんなことはない」「冗談だよ。」
「だって俺の父親だって俺の妹が小学生の頃、妹に同じこと言って笑いをとってたよ。」
「お母さんだってクスクス笑ってた」と真面目な顔で弁解していた。
セクハラだと分かると私に土下座して、妹に謝りたいと言ったが、
妹が泣いて怖がって彼と同年代の担任の先生(男)さえ怖がって
学校を休んでいるレベルなので謝罪はいらないから
私や家族、特に妹に二度と会わないでほしいと言った。
そしたら、その数日後に彼の妹とお母さんから電話があった。
「お父さんがデリカシーない人で注意するとキレるからお父さんが変なこと言っても注意できなかった」
「そのせいで彼も同じことをしてしまった」
「私もあんな夫と離婚したいけど、母子家庭だと差別されるから離婚できないんで苦労しているんです。」
と言い訳された。
妹さん(彼も妹と年が離れていて当時高3)も
「お兄ちゃんと別れないでください」「お兄ちゃんに悪気はないんです。」と言われた。
「悪気の問題じゃなくて、思い出したくないから二度と近づかせないで!」と言って切った。
ちょうどその頃、父は僻地に転勤する予定が出ていて単身赴任の予定だったが
妹の件もあって妹と母もついていくことになった。
数年後、彼の妹さんには
「あの時はすみませんでした。」
「母に言われるがまま、兄をかばう電話をかけてしまいました。」
「両親や兄と離れて一人暮らししたら、私がやったことの重大さと家族の異常さに気づいた」
と共通の知人を通じて謝罪と報告された。 - 863 :名無しさん@おーぷん : 20/06/09(火)02:32:45 ID:73L
- 彼氏というかその家族キモいね…
そんなのと親族にならなくて良かったね
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コメント
すごく気持ち悪いけど報告者一家も結構繊細だな
実際は文章より気持ち悪い感じなのかもだけど
詳細は分からないけど友達といる時だったなら地獄でしょ?
だから学校に行けなかったんじゃないの?
※1
言葉でさらって読むと繊細すぎるように感じてしまうけど、おねえちゃんの彼氏という大人の男に
出先(道ばた?)で「胸が大きくなってきたね」とかセイ的な話をされるの
小6にはものすごい恐怖だったと思うよ
自宅に遊びにきてたりするぶん、見ず知らずの男からひわいな言葉を投げかけられるのより怖いと思う
諸悪の根源の彼父が謝りに来ないと始まらないよね。
※1
成人絡みても気持ち悪すぎて無理なんですが
そういうキモい男が好みなの? 趣味悪いね
妹ちゃん笑ってたという証言から
突然の泣いて怖がって学校休んでるからの
僻地に転勤?
妹からの電話とか数年後の謝罪とか色々不自然すぎてワケわからん
自分の妹に対して言ったとしても完全にアウトなのに赤の他人に言っちゃうところがやばい
アラサーが女児にセクハラとかキモすぎ
「親が大激怒」にしろ「妹が泣いて怖がって学校休んでる」にしろ
「セクハラだとわかると」にしろ
全部「そうなりました」という結論だけで
実際にその様子を本人から聞いたり見たりしている当事者の描写じゃないな
報告者が全部これらの出来事を伝聞できいただけの赤の他人ならしっくりくる
笑ってたというか、笑ってごまかしたんじゃない?
だって子供がそんな男に怒ったら何されるか分からんし
その場は流して逃げる防衛反応だったんだと思う
※9
いや、加害者の証言なんだからそれ自体は嘘なんだろうとは思うけどさ
妹からの証言とか、妹の実際の様子とか
そういうの挟まずいきなり出されても
書き方が突然すぎてついていけなかった
いや、キモイ。
これ位っていう方もいるかもしれないけど、
生理的に本当にキモイ。
そう感じる人間が確かに存在すると
認識して貰えれば有難いよね。
※6
恐怖に陥ると人間って笑うんよ
防衛反応だそうだ
そんで女子供へ性 犯罪やらかした奴のセリフは
「相手も笑ってたからやっていいと思ったwww」
男から見てこの彼氏は妹のこと性的な目で見てると思うわ
彼女の妹の胸の成長過程は流石に把握せんわ
結婚して娘ができてもこいつは言うだろうし子どもの友達にも言うだろうから別れた方がいい
※6
セブンイレブンの店長が女性客にセクハラする動画のニュースでも客は笑って逃げようとしてたじゃん
それと同じじゃね。そのニュース見たことない?
米6
これ結構あるんだよ
セクハラされてるとき性的なこと言ってくる男性に身の危険を感じて
笑ってなんとかながそうとしてるんだよ。怒らせたら力では勝てないのを
本能でわかってんの
それで後から恐怖心が襲ってくる
※12、14、15
だからそれ自体は加害者の証言だからどうでもいいんだけど以下略(※10参照)
明らかに当事者の書き方じゃないな
どっかで聞いた事件拾ってきたのかな
>>1
全然繊細じゃない。当然だって
あんた麻痺してるぞ
身から出た錆
無意識のミソジニーは本当悪だな。吐き気がする。
ミソジニーはアイデンティティになって全く悪気なくその人自身に染み込んでるからした方はもちろんされた人は悲しいや苦しみすら表面化されなかったりするんだよな。
日本の社会に生きる男としてそのアイデンティティを作り替えるのは容易ではないけど、絶対に変わって行かなきゃいけないと思っている。
※8※17「ペロッ…これは第三者が書いたもの…」
13歳歳が離れてるって事は少なくとも元彼は当時二十代半ば。
小学生女児に胸大きくなってきたねって十分事案です。
知り合いじゃなかったら小学生に卑yな事を言う不審者として注意喚起されるレベルやぞ。
それを冗談、妹も笑ってたって変質者の都合良く脳内変換された見苦しい言い訳でしかない。
報告者家族の反応がまともで良かったよ……
元彼家族は本当に気持ち悪いし元彼の妹も実家から逃げてほしい
あほやなあ
真の炉李は、ノータッチ、ノートークで見守るもんやで
小5の時、友達の家に久し振りに遊びに行ったら、友達の父親から「どうだ、二人とも胸は大きくなったか?」胸の部分を見られながら言われた。友達は「もう〜何言ってんの笑」という感じだったけど、私は衝撃で固まってしまった。
失礼ながら汚いし底辺な家だとは思ってたけど、やはり底辺だった。
元カレが本当に反省したんであればセクハラ発言止めたんだろうが血には抗えないかもな。
これ他のまとめサイトのいくつかで何故か元カ元カレ擁護が必ずわいてたな
「成長したって褒めたかっただけだろうに」だの「胸が嫌ならつぶしておかない妹が悪い」だの(どういう理論?)、「触られたわけじゃないのに被害者面して彼氏気の毒」だの
報告者一家をキ〇ガイとか妹もその程度で落ち込んでたら社会でやってけないとか、それが一人や二人じゃないところに世の中からチ〇ンやセクハラがなくならねーわけだと思った
ID: vG08SXgU はセカンドレ〇プを楽しみたいのかな?
そう言う具体的な描写は報告者だって書きたくない部分だろうに
※27
そのサイトで見たならそのサイトに書いてくればいいのに
なんでわざわざここに書いてんの?
※28
姉視点での妹の様子書くだけでセカンドレ○プ?
家帰ったら妹が泣いてたとかってだけの話だろ?
※29
書いてないとどうして思ったの?
ちゃんと書き込んでるかもしれないのに
誰も被害状況を事細かに書けなんて言ってないのにな
つーか、被害(言われたセリフ)なら既にそのまま書かれてるし
「(加害者の証言の)笑ってた」→(実際に報告者が見た、聞いたそん時の妹の様子はこうだった)→「ショックを受けて学校も行けない」
「真面目な顔で弁解」→(報告者が言ったセリフや加害者とのやりとり)→「セクハラだと分かると」
途中の報告者視点での聞いたことややったことが省かれていきなり結果が書かれてるから突然感あるし、経過にかかわった関係者じゃなくて結果だけ聞いた第三者っぽく見えるってだけの話
※31
だったらなおさらここにも書かなきゃと思った理由が分からないわ
米27は最後の一行言うために開いたけど
期待したような加害者擁護がいなかったんでしょ
時系列や伝聞を気にしたり加害者の嘘と決めつけてる人が怖いわ
妹の被害とその結果が書いてあれば別に気になるところでも無いし
妹が笑った意味の解釈も書いてる人いるのに
自分の違う感想書いた人に
いちいちセカンドレ◯プだのなんだの
わけわからん言い掛かりつける人の方が怖いわ
加害者の証言なんかどうせ嘘か本当かわからないんだからどうでもいいけど、
報告者視点での妹の証言は普通に説明できるでしょ
※35
加害者が心から「妹が笑っていたからただの冗談でありセクハラに当たらない」と信じていようが、「実際は妹が笑っていたと認識したこと自体が誤りで妹は顔を引きつらせていただけ」であろうが、「実際は全く笑っていなかったのに加害者が勝手に言ってるだけ」だろうが結局「セクハラであって冗談で済ましてOKではない」ので加害者の言い分は正しくないという点では何も変わらないと思うけど?
それを「加害者の言い分だし嘘なんだろうと思う」「加害者の言い分だからどうでもいい」と表現されたのがそんなに気に入らないの?
セクハラかどうかを判断できるのは当然被害者の言い分からだしどうでもいいってのに間違いはないと思うんだけど?
加害者の言ってることの一部が真実だろうが嘘だろうが、主張自体が誤ってるんだからどうでもいいと思うわ
加害者は嘘をついてない、嘘と決めつけるなってその加害者擁護になんか意味あんの?
※6※10
気持ち悪いし文盲だし
※38
最初は書き方のせいで誤解の余地があったとしても
意図説明されても理解できない、しようともしないって文盲はお前の方だと思うわ
執拗に妹本人の発言を知りたがる連中が気持ち悪いんだけど
米40
意地でもセカンドレ◯プってことにしたいんだな
誰が妹の証言の内容一字一句そのままかけなんていったよ?
姉視点で彼氏の言い分は間違ってるとわかる根拠がその前にあったはずで
姉視点は普通に妹の発言全引用でなくても説明できるでしょ
これ、前に自粛警察の報告ででてた揉めさせ屋じゃないの?
とにかく相手の発言の意図や説明無視して切り取ったり曲解したりで、揚げ足とって反論する感じ
相手しない方がいい
米39
そもそも米6,10以外誰も本文に不自然さも突然さも感じてないだろ
何が不自然なんだよ
米42
本当これ
※43
他にも何人か※欄にいるよ
不自然だし当事者じゃない?っての
要は
①「彼氏の妹が笑っていたという証言」この時点では彼氏はセクハラではないと信じてるはず
②(具体的なやりとりの記載は無いのにいきなり)「セクハラとわかった。妹に謝りたい」
③謝ることを断る理由としてできた「学校いけないくらいショックを受けている」
この順番だから頭悪い俺みたいな人間には初見では分かりにくかったって話
例えば①→③→②の順番とかならスムーズに理解できると思う
文盲は黙っとけって話だよね
この話が理解出来ないならまともな事は言えないんだから
※の無駄
わざわざそんな書き方になってる理由を考えたら
実は当事者じゃないんじゃないの?っても理解できるけどね
結論だけしか知らない外部の人でもできる書き方だから。
意見が違う人を文盲としか思わない人には
まぁどうでもいい話だけどね
米45こそ何の意味もない最高に無駄な書き込みだな
ブーメラン乙
現場に居たのは彼氏と妹なんだから仕方ないのに?
伝聞に決まってるでしょ
重要なのはそこじゃないって分からないんだな
※47
すごいね
彼氏みたいな価値観なの?
何がそんなに気に入らないんだろう?
むしろ彼氏と同類だって証明してくれてんのかな?
※48
報告者という関係者だからでてくる内容がないって話なんだけどそんなに難しかった?
米49
自分の米は意味ありまーす
違う意見の米は意味ありませーん
とかいうだけのキチ発言に意味あると本気で思ってるらしいw
バカってすごいわ
突然でてきた彼氏と同じ価値観とかマジで意味不明だし
放置推奨だな
この話が理解出来たら時系列や伝聞よりも被害者の女の子に同情が行くべきだし
彼氏とその家族が非難の対象になるべきなのがそんなに難しいんだ?
じゃあこっちのコメント理解出来ないよね?
※45が正しいって証明でしかないね
よし解散!!
※52
自分の意に沿う感想以外認めませんってことね。
誰も被害者非難してないのに、
なんでも被害者への非難と決めつけてる時点で話通じない人だったな
はい時間の無駄。解散
※52
最初からそう書けば誰も触らないのに
無駄というなら※52以外のお前に関係する※が全部無駄だよ
ひろゆきの論破力だか何だかにかぶれちゃって、相手の言葉尻捉えて揚げ足取りとかそんなんで「はい論破」ってしたいだけの奴多すぎなんだよな
側から見てると論点そらして勝利宣言とか恥ずかしすぎるけどな
口で言い返せなくて「バーカバーカ」しか言えない小学生レベルだもんよ
加害者叩き以外の発言は認めない
それ以外の発言するやつは加害者擁護で被害者叩きだ
加害者叩き以外の発言がされてる※欄がそれを証明している
最近このタイプのキチがずっと沸いてるな
同じやつなんだろうけどワンパターンで
捨て台詞残して逃げ出すとこまで毎回一緒
作り話っぽいなぁ。泣いて土下座したいとかすげー嘘くさい
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