2020年08月29日 00:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part127
- 749 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)18:14:35 ID:kS.2u.L2
- 娘(4)のお友達が、詳細は書けないけど怖い目に遭った。未遂だけど性犯罪系。
その現場に私も居合わせて、なんでかわかんないけど、
それとは全然状況が違うのに自分の過去の記憶が急にぐわっとこみ上げてきた。
相手は親戚で、行きずりじゃないから一回二回で終わらず、
でも何となく、親に言ったら親が怒ったり悲しむことだってわかってたから黙ってたんだよね。
そんなことも全部思い出した。
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- そして昨夜、夫に「娘のお友達が今日危ないところだった」と注意喚起のつもりで話した。
夫のそのときの反応がショックというか、今も思い出すと気持ち悪い。
「大げさ。まだ三つや四つの子だしすぐに忘れる。
触られたって意味もわかってないんだから、それ被害者って言えるの?」って言われた。
「意味くらいわかるよ」って反論したけど笑われて、
なんだか悲しくなってそれ以上説明を諦めてしまった。
娘と別室にいたら、まずいと思ったのか夫がご機嫌取りに来たけど、全然嬉しくなかった。
一昨日まで夫のことが好きだったのに、自分でもおかしいくらい愛が急降下してしまった。
これって一時的なものなのかな。
また前みたいに、夫が好きな自分に戻れるんだろうか。 - 750 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)18:17:47 ID:kS.2u.L2
- ごめん、匿名だし吐き出しだから許して。
ほんとは「犯されたって意味もわからないんだから、それ被害者って言えるの」って言われた。
上のだとニュアンス違って伝わりにくいねごめん。
その「犯された」って言葉も含め気持ち悪かった。 - 751 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)18:21:52 ID:ef.y7.L13
- 娘を持つ父親なのにそんな意識なのか
- 752 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)18:27:04 ID:Zu.jp.L3
- 旦那の言ったことまんまセイ犯罪の加害者側が言う定番のようなセリフじゃん…
- 753 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)18:45:21 ID:QH.kz.L4
- その理屈だと、わからなかったら何やってもいいということになるよね
自分の娘が被害にあっても同じことを言いそうで怖い - 754 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)19:07:40 ID:B6.yv.L2
- それはきつい……
トラウマに感してわかってもらえず、軽視するような発言って中々忘れられないよ。
トラウマと一緒について回るから。
だから、そう簡単に修復するのは難しいんじゃないかな。
よっぽど夫が反省して、心入れ換えないと - 755 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)19:08:32 ID:eo.3p.L1
- 前どこかで「一部の男性は自分と親しい関係の女性以外の女性を物として認識する」
って聞いたけど、旦那さんはそういう人なんだろうな - 756 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)19:23:44 ID:Ye.wv.L10
- >>749
そんな考え方の旦那と一緒に居続けて大丈夫?
離婚を推奨したいわけではないけど、
あなたが旦那の発言にショックを受けた理由を旦那が知った時に、
あなたに寄り添ってくれるとはとても思えないよ
万が一755の言うとおりのタイプだったとして、あなたの方が受け入れられるだろうか
今すぐどうするかなんて決められないと思うけど無理はしないで
少し旦那と距離をとってもいいからね
旦那になにか言われても、ほんとに心から信頼できない限り全部話す必要なんかないからね - 757 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)19:34:50 ID:kS.2u.L2
- 749だけど吐き出しなのに反応ありがとう。
考えを数日整理してから夫に「あの言葉はショックだった」と伝えてみようと思う。
冷静に話しても笑われたら立ち直れないかもだけど… - 758 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)19:38:23 ID:kS.2u.L2
- >>756
自分のことは伝えず、ひとまず「娘がいる父親の言葉としてありえないと思った」と言ってみます
ありがとう - 759 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)22:58:50 ID:oc.s4.L2
- もう締めてるけど、749みたいな言葉言われたら好きだからこそ失望してしまってつらいわ
今時は男の子だってせい犯罪に遭うこともあるんだし、
娘だからというか子持ちの発言としてあり得ないと思う
というかその考え方、自分がもし4歳でせい犯罪にあってたとして覚えてないからオッケーなの?
心底理解できないし、そこまで感覚ずれてると言っても理解されなさそう - 760 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)23:03:12 ID:uM.hw.L9
- >>758
はたからは分からない辛さだろうと思います
辛いだろうね
もしだけど、夫が理解出来ないならば将来を考えた方が良いと個人としては感ずるよ
ごめんなさい
締めていたのね - 761 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)23:56:52 ID:o2.hw.L1
- >>757
>考えを数日整理してから夫に「あの言葉はショックだった」と伝えてみようと思う。
酷だけど、伝えても問題は解決しないのでは
ぶっちゃければあなたの旦那は「チ○コ入れられてないんだから問題ないだろ」って考えな人なんだろう
だから「小さいならたいしたことない」になる
あなたがショックだったって言って、それに対して謝罪しても
根っこの部分で「性犯罪w大げさw」な部分は変わらないでしょ
そしてあなた自身が被害体験があり、娘がいる以上今後ずっと付きまとう認識のズレだよ - 764 :名無しさん@おーぷん : 20/08/25(火)07:12:42 ID:VI.rz.L1
- >>757
3,4の子供だからすぐに忘れるってのはその親御さんの切なる願いであって
他人の男のお前が簡単に言っていいものではないし
そこで分からないからこそ、後で分かった時にショックを受けるかもしれんのにね
話しても無駄……って意見もあるけど
しばらくその旦那と一緒に暮らしてくのは確実だし放っといて割を喰らうのは今後は娘だと思う
しんどいだろうけど、冷静な意見はした方がいいよ
入れられなければ「お前の結構小汚いしちいせぇなー!」って
そのぶら下がってるもんを遊びで引っ張られてもいいんだなお前はって
代わりに下品に言ってやりたいわ
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コメント
こんな男が自分の父親だったら嫌だよ。まあこんな奴だったんだけど。
自分の娘を背中から撃って加害者の肩を持つ頭のおかしい奴だった。
報告者の娘さんがそんな目に遭わない事を祈るよ。
こんなん私でもめちゃくちゃ冷めるわ
倫理観が壊れてる人を夫として尊敬できないよね
たいしたことないなら、今からでも無理やり入れられてみろよって思った
意味はわからくても嫌な思いをしたって感情は残るだろうし大きくなってから何をされたか理解したりするんだよね。そもそも覚えてないから問題ないって話じゃないし
映画「評決の時」の父親みたな人に父親になって欲しいよね。仕返しろとは言わないけれど。主の旦那は救いようがないよ。自分が主でも吐き気がする程、嫌悪すると思う。
男にも穴はあるんだよ!そこらのオッサンに掘られたら被害者の気持ちも分かるかもしれん
自分なら 可哀想だね~。我が家も自衛して変質者には気を付けよう くらいの返しはするけど、所詮は他人の家の話だからどうでもいいかなって思う程度。当事者じゃなきゃ、ニュースで悲惨な事件を見るのと大して変わらんよ。だからドライな反応だったんじゃないかな?
自分の体験談がフラッシュバックしたなら、それを旦那に話してみなよ。こういう経験があるから余計に辛く感じたって言えば、身内だから違う反応になるかもよ
ちなみに女児はこうやって守られてるから良いけど、男児の性被害は軽視されてて、性被害を性被害だと認識されてすらいない。理由は男だからどうでもいいと思われてるのよ
自分達の性だけ大事に扱って、異性をぞんざいに扱う人が、異性から大事に扱われないのも道理。男女共に、自分で自分を守れない子供を大切にして欲しい
※7
だって旦那さんが言うように
男はすぐ忘れるし何をされたかわかってないからいいじゃん
※7
男児の性被害を軽視してるのは大体男性なんだよな。
加害者が女性なら「ラッキー」
男性なら「ホ●wwww」と茶化してるからなぁ。
俺中学生の頃ホ●痴漢に狙われたことあってほんとに怖かったから
女性側の恐怖も少しだけどわかるし、
ウホッとか野獣先輩とかのネタで面白がってる連中の気持ちがさっぱりわからん。
※7
あんたの周りの人間関係がお気の毒なのは不運だけど、今時男児でも被害にあったら普通に警察に通報するよ。
女が嫌いだからって犯罪被害者の4歳女児まで叩いちゃーおしまいだ。被害者ヅラしててもお前も加害者側だよ。
※7
この旦那は女児すら守らんだろうってレベルの発言してるからタチ悪いんやで
触られたって、ならまだ男女の感覚の違いで納得できなくもない発言だけど、
おかされたって、は男女の違いも糞も無く人として頭がおかしいでしょう。
その夫、娘に自分がナニカしてるんじゃないか?とさえうがった見方で疑ってしまうレベルの発言だよ、それ。
今年の話らしいし、娘つれて逃げることも考えたほうがいいかもね、これは。
>>7
お前昭和を生きた爺さんか?
かなり今更だけど既に男性もごうかんひがいしゃになれる時代になってるんだぞ?
法改正されたろ。とっくにさあ。
時代はもう変わってる。若者の意識は変わってるよ。
というかこのクソ旦那もしかして娘さんに手を出してるんじゃない?
何をしてるかわからないしすぐ忘れるだろうって娘さんに実際にやってるから出てくる言葉かもしれない。
幼児でもされたことは覚えてるよ
異様なことをされてることもわかる
大きくなって意味がわかる
子供って、ただの若い人間なんだよね。
子供という種族だと勘違いしてる人がいるけど、それは違う。
この旦那は感覚がおかしいと思う。
人として憤りを感じなければならないこと、というものがある。
その感覚が共有できない人間は、人の皮を被った怪物みたいで、恐ろしい。
幼い子を持つ父親がこの発言はないわ
小さい頃は何か嫌だった・変なことされたぐらいの感覚だけど、成長して意味を悟るとものすごく傷つくぞ
報告者の旦那や、漫画原作者の犯罪を「中学生のチチもんだぐらいで」と軽視する連中には分からないと思うが
前科がないとこんな発言出ないと思うわ
前科があるか旦那の家系が股緩いかどっちかだね
※12
改正されて存在しなくなった罪状に問われることはないです
※同じ映画を思い出して同じことを思ったよ
報告者は愛が急降下と言ってるけどそれだけなら情で暮らしていける
愛が冷めたんじゃなくて嫌悪感が生まれたんだろ
嫌悪感を持つといっしょにいるのはむずかしいよねえ
こいつ自身が近未来のか、もしくはもうすでにかのハン罪者なんじゃないかな
大体、手癖の悪い、人のものやらお金やらを黙って持ち帰るようなヤツも、「気のせい」とか言い出すし
ましてや「犯す」なんて直接的なこと言っちゃうって、マジで頭おかしい
気持ち悪いし、自分なら嫌悪感しか抱かない
おそらく旦那は既にそれをやったことがある
娘にかは分からないけど
漫画とかドラマで被害に遭うキャラがいると可哀想って思うけど現実で他人が被害に遭ってもどうでもいいし面倒くさく感じるから旦那の気持ちもわかるわ
たぶんリアルに感じてないんだろ
現代を生きる父親の言う言葉か? そんな父親要らない。
よその子に興味はなくても、うちの子が被害に遭わないように気を付けようとも思わないのすごい
触られただけでも犯されただけでも幼少期でも覚えてるよ
犯罪云々抜きにしても後々不快に思えば十分だろ
寝てる間におっさんに掘られてたら不快だし幼児の頃ババアのケツを舐めさせられたら後々不快になるだろ
そういう男は絶対に放出しないで、一生見張っててもらいたいです〜
娘が実際やられたってこの旦那の意見変わらないよ
認めたら男の価値を落とすことになるからね
男を誘った娘が悪い、大した事じゃないのに騒ぎたてる報告者が悪い
こうなる
うちがそうだった
こんなこと言う父親がいるってことが信じられない。私までショック受けたよ。
わかってないから怖くない、傷つかない、なんてよく言えるね。モノじゃないんだから子供は。
信じられん…。
旦那がやってるからってのはなるほど…
無意識な言い訳的な可能性もあるのか
この手の話で愛が冷めたらもう元に戻らんよなあ
娘育ててたら尚更何かあるたび一生チラつくし
将来的に娘が直接「大げさ」と言われて傷つく恐れもある
これで今すぐ離婚とは思いきれまいが一発でリーチかかったよな
※22
漫画やドラマの話と現実の人間関係をごっちゃにするのはどうかと思うぞ。
この話の場合娘の友達、つまり「おそらく同じ学区(近所)」の実際の出来事、かつ「保護者間の危機管理のための注意喚起」という趣旨で回ってきた情報を地区の防犯のために夫と共有しようとしている状況な訳。
学区の中で犯罪とかが起きると今時は配信メールとかで連絡がくるからな。
この夫はそこで「そんなの大したことない」と言ってのけてる。これは現実感が無いとかいう問題じゃなくて犯罪自体をゆるく肯定する発言だから、※欄にぽろぽろ「自分もやってんじゃ無いのか」って意見がでてくる。
仮に現実感が無かったとしても、言うなれば行政から大雨で地区に避難勧告が出てるのに、逃げようと言うと「映画とかであるよねバカバカしい」「そんな簡単に流れんわw」「大体家が流されたってシぬわけじゃない(シぬのに)」つって幼児連れて避難所に行こうとする妻を手伝おうとしない夫って感じだから。
一人で生きてんならそうやってバイアスかかった脳でボーッと生きるのも勝手だけど、子供がいるならそこらへんの危機管理は親の責任。他の家族が皆気を付けてガッチリ子供をガードしてたら、こう言う父親の連れてる子供はスキだらけで変質者から狙われやすくなるし、さらに実際被害にあっても「覚えてないでしょ」で大した事と思わない。
ひたすら子供がかわいそうなだけだ。
※7
被害者ぶりっこ乙
長文でダラダラと「オンナガー」してるだけじゃん
昔70過ぎのお婆さんが性犯罪の被害に遭ったニュースの事を当時のバイト先のオーナーに話したら
「そのお婆さん変な自信持っちゃったかもね」と返されたことがある
普段すごく物腰柔らかで優しい人にすごくナチュラルに返されて一瞬言葉の意味が理解できなかった
恋愛感情はなかったけど人間性が好きだっただけにその日以来見る目が変わった
もしその人が自分の夫だったら報告者と同じ気持ちになってたと思うわ
ご機嫌とってくるのがまた気持ち悪いね。自分の発言の何が悪かったのかとか
絶対に気がついてないと思うわ。
言ったことはおかしいとは思わないけど、嫁がなんか怒ってる。ヤバイ!ぐらいだろうね。
やられた当時は意味がわからなくても成長して自分がされた事の意味を知ってトラウマになる子だっているのに
この夫、職場でセクハラしてそう。
せめて「黙っておく」ことができない男はダメだよ
加齢と共に抑制が効かなくなるから
旦那的には「覚えてるわけない」(からまわりの大人が徹底的にケア&黙秘していたら子供本人に悪影響は及ばない筈)というフォローのつもりでは?
だいぶ言葉選びが下手くそで致命的な旦那だね。アホなんだな
コメント欄で掘られたらわかるとか書いてる奴も旦那と同レベルの浅はかな人間
娘もつ父親としてありえんだけじゃなく他でも面倒事は見ないフリしそうだな
しかしこれですぐ離婚というのも相談者にメリット少ないし
金を運んでくる生き物と割り切りながら経済的に自立目指しとくのがいいのかね
761 :名無しさん@おーぷん : 20/08/24(月)23:56:52 ID:o2.hw.L1
ぶっちゃければあなたの旦那は「チ○コ入れられてないんだから問題ないだろ」って考えな人なんだろう
だから「小さいならたいしたことない」になる
違う
チ○コ入れられても意味もわからないんだから、それ被害者って言えるの?
って言ってるんだよ。どこから見てもキティ・ガイです。
もしくはよその女の子になにかしてる犯罪者の自己弁護。
前科ありそうは私も思った。
昔やらかしてそうだよね。小さい子に。
考え方おかしいよって追及すると逆ギレしそう。
やられたとしてもこの年なら覚えていないだろう?思考だもんね...これが娘を持つ親のセリフなのかと思うとゾッとするわ
どうかどうかこの子の記憶に残りませんように...と他所のお子さんに起きた事だろうがまっとうな人間ならそう願うものなのに
ところでSNSにいるオスシネ系の過激なフェミさんたちって
ログを追ってみると9割くらいが
・セイ犯罪被害者(幼児期~10代前半頃)
・毒父持ち
・両方を兼業してる
の、いずれかである事を発見してああ…ってなった
報告者の娘さんも心に歪んだ部分を抱えた大人にならなきゃいいが
あたおかってのはこの夫の様な人間をさす言葉なのです
易々と使っちゃいけないなぁ
男だけど、友人がこんな発言したら付き合いやめるわ。
※43
被害者だと本当に過敏になるのは仕方ないと思う
知人に可愛くて大人しそうな子がその手の連中によく嫌な目にあわされて、異常な男嫌いになってた
家族は親身になってくれたから別と割り切れるんだけど、それ以外が本当気持ち悪くてダメなんだって
※42
別の報告で父親視点なんだけど「娘が帰り道に変な男に触られたので妻が送迎してるが正直過保護だと思うんでやめさせたい。そんなもん野良犬に噛まれたようなもんだし数年もすれば忘れるだろw」というのがあった
他にも同じように高校生の娘が変なのに付け狙われた話でも「高校生なんて子供じゃん。もっと大人にすればいいのにw」ばかりで娘の心配全くしてないんだよね
こういうのは探すとチラホラあって、娘がそういう対象になってることを軽く考えてる父親は少なくないのかも
覚えている覚えていないという問題じゃなくて、4歳で最後までされると内臓が壊れて一生の傷になる可能性があるのだが。
幼児に暴行するというのはそれくらい異常なことなんだぞ。
被害にあった女の子の両親がマトモな感覚・理性の持ち主で、子供の心を守って傷を少しでもいやせるといいね
ただし!安心させようと思って「だいじょーぶだいじょーぶ、”こんなことなんでもない”って」
というのは禁句!
小生に関してきちんと学ぶころになって思い出すと「自分にとって大事なことを軽視された」「どうでも良い存在だったんだ」という思いを持つから(体験談)
キモい旦那だなあ
本人が気付いてなければ、給料から2万円抜かれていても犯罪じゃないの?
意識不明の重体の人には何をやっても許されるの?
人権をどう考えているんだろう
ちなみに2歳や3歳ぐらいの記憶が残っている人はざらにいるし、
たとえ重度の痴呆でも、「楽しかった」「怖かった」感情は残っていて、記憶を失ってからも気持ちの中には残り続ける
つーか四歳って普通に記憶あるでしょ
勿論記憶なければいいってもんじゃないけど、それ以前に四歳の記憶は普通に残る
コイツ大丈夫か?
娘に手出してないか?
娘がいるのにこんな発言されたら旦那を汚物としか思えなくなりそう
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