2020年10月24日 00:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part130
- 44 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/19(月)12:59:42 ID:Bd.kc.L1
- 今年の4月から社会人の女です。
職場にいる10歳年上のフリーランスで雇われてる人から
結婚前提にお付き合いして欲しいって言われてるんだけど、
20代のうちに子供3人は産まなきゃとか、女は養われてるほうが幸せとか、
勝手に脳内で作り上げた女性像をゴリ押しして口説いてくるからすごくすごくすごくすごく迷惑！
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- 私は働いてキャリア積んで自立したいし、
もし今結婚してたとしても子供産むために仕事から抜けるイメージが全く沸かない
この半年一生懸命仕事覚えて、先輩も一生懸命仕事教えてくれて、
自分のダメさとか社会人になりきれてない甘さとかそういう自分の見たくない一面にも
一生懸命向き合って、やっと信頼して仕事を任せてもらえるようになってきたところなのに。
働かなくても生活していける資産が私にあるなら働きたくはないけれど、
そうじゃない以上、半年の努力がゼロになるような行為はしたくない。
もし妊娠して仕事に穴があくと考えたら、
私はそこから先の人生のイメージが沸かず暗い未来しか想像できない。
口説いてくる男性に「私がキャリアを捨てる以上のメリットがあるんですか？」と聞いたら
「俺に養われるというメリットがあるじゃないか」と自信満々に言われた。
男性に養われるということは、命の生殺与奪の権利をその人に明け渡すことじゃないかと私は感じる。
他人に自分の人生を委ねるなんて、私には怖くてできない。
男性からは「君みたいなのが少子化の原因なんだ」と考えを変えるように説得された。
私にとっては私の考えがどうこうより、男女平等だから、子供を産もうがどうしようが、
男性と同じように、女性も働かなければ自分の衣食住を維持できない社会構造がネックなんだよね。
子供を産んで保育園が見つからない、
肥立ちが悪くドクターストップで働けない等のトラブルに見舞われても
それらの問題が解消されて職場復帰できるまで最低限の衣食住を保証されるのなら
誰かに自分の生殺与奪の権利を明け渡す必要もないし、
子供を産むことによって仕事を失う恐怖心もだいぶなくなるんじゃないかと思う。
だから「養ってやるから子供を産んで」って口説き文句は私には全く魅力的じゃないんだけど、
それが通用すると思ってゴリ押ししてきて、
さらに私が説明しても「それが少子化につながる」とか反論されて、
あんまり言いたくないけど、しつこすぎてセクハラじゃないの？と思っちゃう。
女はなんでもかんでもセクハラにするって言われるから言えないけど、
しつこい口説きってストーカーみたいで気持ち悪い。 - 45 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/19(月)13:12:29 ID:w9.un.L1
- >>44
交際を断ってもまだいいよるのは立派なセクハラ。
言った言わないになるから、録音して証拠集めて上に申し立てよう - 47 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/19(月)14:48:50 ID:2i.td.L1
- >>44
まだ社会を知らないうちなら言いくるめられるとでも思ってんのかな
昔の女性社員はOLと呼ばれ、仕事は結婚までの腰掛けなどと言われたりしてたが
養ってやる、が口説き文句と思ってるなら思考が四半世紀は遅れてるなw
そんなのにこちらの考えを説明してもムダ
セクハラされて困ってますって社内のコンプライアンス窓口にさくっと通報しよう
>>45>>47
セクハラってどこからセクハラになるのかよくわからないんですよね。
録音はできてませんが、個人のSNSにやり取りは残っています。 - 46 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/19(月)13:35:41 ID:QS.kc.L1
- >>44
本人は口説いてるつもりでもそのアピールはあなたには逆効果だね
もちろん若いうちに結婚して早く子供を産みたいと考える女性も沢山いると思うから
そいつはそういう価値観の合う人の付き合えばいいのに
メリット云々の前に、そもそもタイプじゃない（中身も含めて）と伝えたら？ - 52 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/19(月)17:37:15 ID:00.td.L14
- >>44
論理で勝てれば結婚相手としての情がわくわけでもないのにね
こういうのは「駄目潰し」と呼ばれて、あることをしない理由として挙げられたものを全部論破して
なぜかそれをしなくてはいけない雰囲気に持っていくという、悪徳商法によくある話術だよね
そういう対象としての魅力を感じないからって、感情の問題にしたらだめかな - 55 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/19(月)20:18:20 ID:Vm.ho.L3
- >>44
そもそもその男の持論なんてどうでもいいよね。
今後そういうの律儀に返答しなくていいと思うな。
「あなたは私の好みじゃないので無理です」
これが全てじゃないかな。
また理屈をこね出したら、興味ないですってスルーしとくのがいいよ。
普通の人だったら脈が無かったと分かってそこで諦めるけだろうけど、
続けるならガチの迷惑ストーカーなので、相応の対応でいいんじゃないかな。 - 56 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/19(月)20:29:56 ID:9G.kc.L17
- >>44
お断りは、あいまいな笑顔で受け答えせずに真顔で言うのよ
食い下がってきたら嫌な顔もしたほうがいい
44の反論を論破するたびに、
問題解決したからこれで結婚に向けて二人の関係一歩進んだよねってソイツ思ってるから
会話続けずに愛想笑いもせずに「無理」の一言で充分 - 59 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/19(月)21:07:16 ID:k9.3q.L1
- >>46>>55>>56
元々異性に興味がなくて誰かとお付き合いしたいとも思わないって話から
何故か口説かれはじめました。
なので最初からあなたは異性として認識してませんとは伝えています。
周りからは塩対応すぎて笑うと言われているほどですが、
相手はツンデレだと思ってるらしくてそれも気持ち悪いです。 - 61 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/19(月)21:11:56 ID:9G.kc.L17
- >>59
セクハラ認定されるかどうかよりも、
そいつのしつこい求婚に非常に迷惑してること、仕事やりにくいと、
職場上司に相談してみたらどうかな？ - 62 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/19(月)21:38:04 ID:8c.yn.L30
- >>59
ハラスメントかどうかは一度忘れて。
業務上の関係の相手からプライベートな話題をしつこくされていて困っているのは確かなのでしょう？
仕事で困ったら上司に報告と相談するのが社会人としてすべきこと。
困っているからやめさせて下さいとお願いして丸投げで良いんだよ。
- 112 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/21(水)08:11:45 ID:Iy.tt.L1
- >>44です。
皆さんの助言を受けて「あなたに興味ないし、そもそも干支一つ違う人、眼中にありません。
フリーランスは会社に縛られないとか言いながら、単にあなた、協調性ないだけでしょ？」
と断ったんですが
男性から「堀北真希の足元にも及ばない君が？」「身の程知らずだな」と鼻で笑われました。
さすがの私も真顔で「え、あなた堀北真希の旦那さんと同じつもりなんですか？」と返したら
男性は何を勘違いしたのか「堀北真希だから山本耕史と結婚できたんだぞ」
と上目線で偉そうに言われました。
あと「10年後福山雅治のような男と結婚したくなったとしても、
吹石一恵の足元にも及ばない君には無理だと知っとくべきだ」
とも勝ち誇ったように言われたんですが、福山雅治にも魅力は感じません。
ガリレオやってたときの福山雅治しか知りませんが
それでも年齢的に父に近いのでおじさん（悪い意味じゃなく事実として）って認識ですし。
私と私の直属の上司がお互い出張で入れ違いになってしまい今週は話すタイミングがないので
来週相談してみようと思います。 - 113 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/21(水)08:27:11 ID:aT.jq.L8
- >>112
既に実行しているかもしれませんが録音しておくのです。
会社がフリーランサーを切り捨てられないとなって仕方なくあなたを切り捨てしにかかってきても
録音して証拠を残せば弁護士事務所にも労基署にも足を運びやすくなるし
勝つ材料は多い方が良いですから。
なんにしてもそのフリーランサーはモラハラ気質で
社会経験が浅くて的確な判断が出来ない若い娘を狙い撃ちしか出来ない上に
まさかの若い娘に返り討ちされることは考えていないんでしょう。
そんなモラハラオッサンを駆逐するなら今でしょ、今！ - 115 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/21(水)08:47:24 ID:F5.tt.L3
- >>112
苦しめられてますね
これは徹底的に反撃しておかないと
この男は中途半端なことでは諦めないでしょう
嫌な事実ですが、世の中には話がどうしても通じない頭や精神の相手っているんです
そいつがまさにそれ
証拠は多い方が良い録音、何をされたか日記等も確保しておくと役立ちます
身の安全にはくれぐれも気をつけてくださいね、実力行使だ！みたいに狂う奴も存在するから - 116 :名無しさん＠おーぷん : 20/10/21(水)08:48:25 ID:HJ.v6.L3
- >>112
何の話か分からんなもうｗ
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コメント
お前ごときが挙げた男性の中の誰と対等のつもりだ、身の程を知れ。と言いたくなるような勘助だな。
山本耕史も山本耕史でストーカーじみた事やって外堀埋めていったからな
目が合うたびにツバ吐きかけてやればいい
報告者と交際したいんじゃなくて
ただ子供産ませたいだけになってるな
おそらく、「元々異性に興味がなくて誰かとお付き合いしたいとも思わない」って部分が
ｼｮｼﾞｮ厨のフリーランスに響いてしまって粘着されてるのでは
生殺与奪って言いたいだけの嘘柱
オッサンの中では初心な若い女と結婚できるチャンスだと思っちゃったんだろうね
それ以前の問題なのに
なんでわざわざ相手にして会話してやるんだよ
返事全部プップクプーのペーでいいじゃん
好きでもない男からの口説きなんかまともに取り合う必要は無いよ
実際その男の結婚観・女性観なんかどーでもいいでしょ（自分が結婚する訳じゃないし）
「迷惑です」「これ以上しつこくするなら上司に言います」で躱すのみだね
※5
ようおっさん
あとの責任なんて知らない、やりたい産ませたいだけの男になんで少子化の責任押し付けられなあかんのかな、責任あるのはやり逃げタイプのお前じゃん
※5
あなたには言いたくなるような新鮮でカッコいい言葉なんだねw
拡張しのぶ
今どきこんなこと、会社でやったら確実にセクハラで一発アウトな案件だわ
ソッコーで人事に証拠持って行ってクビにさせる流れにしないといけないだろ
理屈でどうにかしようとするからダメなんだよ
それって結局相手してやってるってことなんだから
「嫌です」でいいのに
「あなたはタイプじゃありません」で終わる話だろ
そんなキチ男に理屈こねたって意味ないさ
※14・15
それは物事の是非がわかってない未熟さの現れだから、自分の話をもっとよく聞いて
考えてゆけば理解できるよ
・・・ってなると思うw いまの段階で切るのはけっこう大変だろうな、ご愁傷さま
男だが、代わりに殴ってやりたくなるくらいイラつくヤロウだな。
早く上司に相談できるといいね。
雇用主の社員にコナ掛けるフリーランスは瀬戸大也と中身が一緒のクズだよ。
社員に手を出す程暇なそいつは、フリーターと呼んだ方がピッタリの小者。
さっさと社内のセクハラ担当部署に訴えるべき。
相手イケメン？
相手するからつけ上がるんだろ
できる限り無視でいけばいい
もちろん上司や同僚なんかには相談したうえで
＞元々異性に興味がなくて誰かとお付き合いしたいとも思わないって話から何故か口説かれはじめました。
たぶん付き合ったこと無い？→処.女認定 じゃないかな
しょじょ厨から合格～と思われて粘着されてんじゃないの
堀北真希にも及ばないからなんだっつーの
堀北真希なら断られても納得ってこと？お前には断る資格ねーんだぞと言われてOKする人間いる？
相手しなきゃいいのに
※12 うまいw
※2
あれは山本耕史が山本耕史だから堀北真希と結婚に至れたんだぞ
ちなみに大河で共演して気に入った香取慎吾にも似たような真似をして親友に収まってるぞ
イケメンだから人気俳優だからじゃなくて山本耕史という人間だったから成功したんだ
意中の相手に受け入れられる技術なり素質なりが備わってた奇跡の産物だからその他と比べてはいけない
※23
実際にやっていたことをエピソードとして聞くとドン引きレベルなんだよな。
なんでそれで無事収まったのかと。
誰かも言ってたけど、論破できたら恋人になれるって思い込むのアホすぎ
ごちゃごちゃ言わないであなたのことが嫌いですと一言言いなさい
相手して構うから調子に乗るんでないの？
無視すればいいのに
>>26
興味がないと言ってるのに論破で丸め込もうとする危険な奴に「嫌い」と言ったり無視してしまうと、ストーカーにジョブチェンした上に、命まで奪ばわれかねない可能性が高いから言えないのかも。
※12
もしかして誇張しのぶって言いたかったのかな…?
拡張じゃ意味が全然分からないよｗ
※７
同意
相手からしたらこんなに絡みがいのある相手もいないよね
周りにもどんどん相談して相手のことを迷惑に思っていて
変な期待をもたせてはいけないとはっきりと断ってるっていうのを
はっきりさせといたほうがいいね。
その上で上司が帰ってきたら改めて相談して力になってくれそうなら
頼るといいと思うわ。上司がアホでないといいけど…
この干支一回りおじさんの話は右から左に流せばいいけど、
やっと認められた仕事の努力とかを捨てるような未来が描けない、という考えはちょっと危険。
今まで同じような考え方してた女の人がどうなったか。
どんな環境でも生きてやる、極めてやるってスタンスの方が楽だし良い話も降ってくるよ
一定の野郎に見られる全く根拠のない上目線な自信ってなんなんだ
異性に興味なくて付き合わないって、
特定の相手がいないから行ける・未経験なんだと喜ばせるだけなんだよな。タゲられ。
会社では嘘でも恋人います、だけ言って関わらない方がいい。嫌な目に合ってから気がついた
少子化の原因にされても困る
単純にこんな人とは無理だな
男性全体っていう前提での断り文句が優しいんだろうな。ピンポイントにお前とは無理だと言ってやれ
なんで会話しちゃうのwww
新人さんみたいな子しか相手してくれんのよ、そのおっさん
で、必死に優位に立とうとしてるw
仕事の話以外は一切受け付けず、業務連絡のみに徹して
芸能人の話なんかしなくていいよ、受け答えしてくれるもんだからしっぽ振ってまとわりつかれてんじゃん
初々しいなあ
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