子育てちゃんねる

よくも悪くも男は女を、女は男を変えるんだよ

出世したら俺の努力のおかげ！
出世しないのは嫁（彼女）の配慮が足りないせい！
色々配慮してあげたらワガママになったのも嫁（彼女）のせい！

そんな奴がのさばって、さげまんとか言ってるのがここ日本

そんなことで変わるなんて中身のない男だったんだな
俺様なんか一本心の通った男だから生まれた時から変わらずダメだぜｗ

だいぶ前に「九州男児ってまだ存在するんか？」みたいなまとめもあったな
その時米欄に「外に出る九州出身の男性は家庭環境がまとも」「基本的に女が甘やかしすぎているからああなる」って書かれてたな

そりゃ当人の資質も有るんだろうが、種が有っても水と肥料をやらなきゃ作物は実らないんだぜ？

尽くす彼女ができたときに、男尊女卑が染み付いてて気持ち悪いと感じて別れたがるのか、感謝して自分も尽くそうとするのか、増長してクズ男化するかは本人の人間性次第じゃないかな

※5
その理屈が通るのは三歳児までなのよ
考える葦なら自分で考えて責任持たんと

３３７のご令嬢は同性友人も駄目にするのか

339の言ってることがすべてだなあ
要は「悪いことは女のせい、良いことは男のおかげ」って価値観でしょ
よくあるよくある
他人が成功すれば「父の背中を見て育ったおかげ」だし
落ちぶれたら「母の育て方が悪かったせい」になる
この理屈なら男の地位は揺らがないからね

和を乱さない為に攻撃しない相手を服従したと勘違いして増長する奴はシャレにならんほど多い

素質云々言ってる人が居るけど、この場合は友人さんが最初にDVしてるから同罪
「とにかく彼氏に尽くしまくりワガママを全部許容した」
は一見そうは見えないだろうけど、精神的DVにあたる
こういうのは虐待されて育った子がなりやすいね

彼氏さん達はさっさと逃げるべきだったけどね
一般人には難しいから同情の余地はあるわ

生粋の九州女からするとそこまで尽くす女おるか？と思うけどね
尽くしてるふりをしながらいい感じに男を操ってるのが九州おなごなんだけど
なんか九州女に夢見過ぎじゃない？と思うわ

※2
※9
あげまんって言葉を完全に無視してるのは何故？
どうしてそんなに卑怯なメンタルしてるの？

米7
別に当人に責任は無いなんて一言も言ってないんだが

わがままを全部許容したっていうんだからそもそも男がわがままを言ってるってことだよね
許容するべきわがままそのものがなきゃ許容のしようがないからね
尽くされてわがままを言い始めたならやっぱり男が元々そういう素養を持ってたんだよ

12
ほんとそれよね。

※12
他の地域の人たちからすると、
その「尽くすフリしてるだけ」「裏では男を転がしてるだけ」という主張が、すでに気持ち悪いんだよー。

尽くすフリとか操ってとか、そんなふうに相手に対し変に細工しなきゃダメなんだ!?普通に対等な人間関係作れないんだ!?
と、めちゃくちゃ気味悪く思う。

※15
最長老じゃないんだから潜在的に持ってる力を引き出しちゃだめでしょう

※12
その『尽くす』の基準が九州とそれ以外では異なるんだよ
九州女の3奉仕の感覚が、他地方の10奉仕ぐらいだったりする
その感覚差がわからない九州女がダメ男製造機になる

※17
表裏の逆転した依存関係を作ってるって事だよね

九州がどうかって話はおいといて、甘やかすと付け上がるってのはわかる話だわ。これぐらいいいかな、許してくれるかなって日々の積み重ねで降り積もったチリがとんでもない山になっていくんだろうな。子育てと同じで許せるラインはキチンと決めてダメなものはダメと言うのも大事よな。

元々そういう男だったとか言うけどみんなそれなりに欲求とかわがままって無いのかな
特に異性とはお互いに欲求のぶつけ合いみたいなもんだと思うけどね
ギブアンドテイクがバランス取れてればいいけど、一方が与えすぎるとテイカーが育ってしまうのは割とよくあること。人間って環境によって作られている部分が大きい。

※17
そりゃ、気持ちよく踊ってもらうためとか、自分を大事にさせるためとかだな。
基本的には、男もその辺は理解した上で踊らされてるもんなんだが。
九州男と九州女って、「君臨する奴隷と傅く支配者」なのよ。某マンガの表現を借りると。
まあ、それが良いことかどうかは別問題だが。
何にしろ、傾向はあるにしても結局ケースバイケースなんだから、やたら「九州男」とか
「九州女」とか、主語を大きくしない方が良いよね。自分も含めて。

そもそも消化器系のホルモンバランスや脳の器質的な状態で
人格なんてすぐ変わっちゃうわけで、人間には
「本当の性格」とか「元々の人格」なんてものは無いと思ってる
どんな人格者であっても痴呆になって暴言暴力は出ることはあるし
それが本当の性格と思っちゃう介護職はおらんやろ
健康に問題なくても特定の刺激と反応が延々と繰り返されれば
性格なんて簡単に変わるわ

九州男児をモラハラ代名詞にするのは止めて。

九州女と九州男のお約束を分からない人に尽くすのが危険なんじゃないの？

私の知る限り「あげ〇ん」「さげ〇ん」の定義は
その人と付き合い始めたらどんどん運が上がっていく・下がっていく、だなぁ。

知り合いが所謂「さげ」と付き合ったことがあるんだけど、
事故に遭うわ病気になるわそのせいで退職せざるを得なくなるわと散々だったのに、
長引く闘病の為に別れたとたん体調は良くなり
ごねてた事故加害者がすんなり慰謝料払ってきたり良い就職先が見つかったりしてた。

※23
だからさ、その「片方が支配者役・片方が奴隷役」と
変な上下関係の役割分担を絶対に作らなきゃならないのが、
他の地方の人びとからみると
ものすごく異様で不気味なんだよ…

スタンフォード監獄実験みたいなもんか？

※25
やめてったってなぁ
代名詞になる程度には実例も多数みたいだし、
何より九州人自身がそういう(他所から)みたら
異様な関係を誇りに思ってるみたいだし。
だから必ずこういう「うへぇ...」系の報告には
神聖なる九州男と九州女の関係性が如何に賢く、尊いか
SM自慢しに来るんだもん

上京して20年の九州出身女だけど、初めてこっちの会社に勤めた時に優しい男性が多いなぁと感じた
自然にレディファーストで接してくれたり、慣れてないから思わず狼狽えることも多かった

九州時代も自分の周りは幸い良い人が多かったけど、なんかもう根本的に違うものがあった

去年まで九州に数年間住んでた。
20代前半男性はそうでもないけど30代以上の男性はお年寄りがいてもドア押さえなかったり
あんまり気が利かない印象を持ったよ。
カップルや夫婦も女性が赤ちゃん抱いてさらに荷物も持っているのに、
男性は自分のカバンのみみたいのを沢山見た。
それからカップルが歩いてるとつい荷物状況を観察してしまった。
自分が見たのはごく一部の例に過ぎないけど、九州の男女には驚かされることがいっぱいあった。

※30
コメント欄にも「君臨する奴隷とかしずく支配者」なんて気味の悪い言葉を
胸張って出してるのいるしな……
地元民が自らそう言ってるの聞くと、ああ対等じゃないって本当なんだって思っちゃうよ

九州女だけど「尽くしてるふりして男を操縦」系マジで気持ち悪いからやめてほしい。
内でも外でもお互い尽くしあって大事にしあえや。

九州男児何人か知ってるけど
男尊女卑の俺様かめっちゃ紳士かの両極端
九州女は一人も知らないのでわからんｗ

九州女に限らずダメンズメーカー的な人はいるよね
と書こうと思ってコメ欄来たら、九州女は尽くす振りで操ってる
って九州女さんのコメントに、書き込みは本当なんだろうなあと
逆に実感させられた
オリパラの森に感じる、同時代の人間と思えない気持ち悪さ

両方悪い方に突き抜けちゃったか

飲み会でサラダの取り分けしたり配膳手伝ったりしたら
後日、九州出身の女性の先輩に奥に呼び出されて
「男がああいうことするな。女の仕事邪魔しないで」
って怒られたので怖！って思った

九州の人の真実はどうでもいいけど、相性の問題が大きいかなと思う
相手から尋常でない青天井の「尽くし」をされることで、尊大とか傲慢とか甘えや狡さとか通常は出てこない暗い面が浮き上がってくるんだろうね