2021年05月10日 10:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1619521390/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part137
- 268 :名無しさん@おーぷん : 21/05/06(木)12:38:10 ID:El.9w.L1
- 夫には中高時代の友人グループ(男4女3)がある。そのうち二組は夫婦。
節度ある友達付きあいなので、私は特に文句なかったし、
たまにキャンプなどに誘われれば私も参加してた。
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- しかしその友人同士夫婦のうち一組が、数年前に離婚の危機になった。
理由は夫側の浮気。
相手は会社の部下で、派遣の二十代の子らしい。
その子が色々匂わせをやってバレた。
SNSで友人奥さんのフォロワーになってアピール、車にわざとピアスを置き忘れる、
鞄の内側にネイルを付ける等、あからさまだったそうだ。
色々揉めたけどその後友人夫は派遣の子と別れ、奥さんと再構築。
奥さんは妊娠中だったけど無事に出産し、その子は健康に育ってる。
しかし友人夫が「俺は二人目が欲しいのに妻が応じてくれない。
いつまで昔のことを引きずってるんだ」と
宅飲みの最中に発言したことで、夫の友人グループが真っ二つに割れてしまった。
うちの夫を除く男性陣は友人夫の味方。
「過去のことは水に流すべき。その証拠にあれ以来友人夫は心を入れ替えて家庭に尽くしてる」
女性陣は友人奥さんの味方。
「妊娠中に一度泥沼の浮気されたんだから、危険を回避したいと思うのは当然」
友人奥さんは「皆の前でそんなこと言うなんて」と激怒し、
GWは九日まで子供と実家に行ってしまった。
うちの夫はどっちつかずだったけど
私が「こち亀の有名なセリフのあれじゃない?
「更生した不良より一度も道を踏み外さない少年の方が偉いに決まってる」。
浮気しないで家庭を大事にするのが普通であって、今は浮気してない!
今は家庭を大事にしてる!って威張られてもねえ」
と言ったら「ああそれだ」と納得してた。
でもやっぱり友人グループが壊れつつあるのは悲しいようで、
傍観しつつもLINEで情報が入ってくるたび悲しそうにしてる。 - 269 :名無しさん@おーぷん : 21/05/06(木)12:52:12 ID:2K.cq.L1
- >>268
そろそろ許してくれても良いのではないか?とか引きずらなくても良いのではないか?
質問するのは自由だけど
許せません、まだわだかまりが解けません。と回答されたらそれで終わる話だよな。
むしろ何をしたら水に流せるのか奥さんの方が教えて欲しいレベルだろうに。 - 276 :名無しさん@おーぷん : 21/05/06(木)15:53:43 ID:py.hm.L1
- >>268
どれだけ時間が経ってもやった事は消えない
間違ってたらごめんだけど奥さんの妊娠中に不倫したヤツに二人目が欲しいと言われたら、
また不倫する気?と思うよ
それを理解出来ない人達ってお察し
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コメント
>過去のことは水に流すべき
加害者は絶対言っちゃいけないシリーズ
>>奥さんの妊娠中に不倫したヤツに二人目が欲しいと言われたら、また不倫する気?と思うよ
これだよな、妊娠中で不安が大きい中の裏切り行為だもん、トラウマになってもおかしくない
過去云々よりもそのトラウマを理解してないんだろうな
一度失った信用は一生かかって取り戻せるかどうかわからんよな
やらかしたくせに「過去のことは水に流すべき」ってどの口が言ってんだか
逆に嫁が浮気してお前はさっくり許せんのか?って聞いてみたいわ。
反省しているなら過去のことは水に流すべきかも
でも、これは反省してないよ?
報告者もその奥さんも何も間違ってはいない
でもな
永久に拒否しながら家族ではいたいのかね
拒否し続ける相手を女性として見ることはできなくなるんだがね
正しいと心地いいは違うんだぞ
浮気したいから二人目仕込もうとしてるだけだろ
離婚しないで夫婦続けるって事になっててもまた子供作るかは別の話だよね
妊娠中に浮気したんだったらもう妊娠なんてしたくなくなるわw
誰の子お腹に入れてると思ってんだよw
妊娠中でももう堕ろせないから子どものこと考えて離婚しなかったとか、元鞘になった理由は色々あるだろう
というか夫婦生活にも繋がるような話を平気でする
デリカシーのなさが浮気する男だなって感じ
妊娠したら浮気とかよく聞くけど、回避しようがないし…。
再構築を選ばれた瞬間から許されたと勘違いする馬鹿の多いこと。
再構築したからって許してはいないよね
再構築 = 許す = なかったことにする、ではないからね
※5
男と女でなくても子供の父と母でいて家庭を運営できるからな!
子供作ることにしか心地よさはないのか?
やらかした側も再構築を選択したのなら、腹くくってしばらくは居心地の悪さを受け入れろよw
水に流すも許すも被害者側が決める事
加害者のお前じゃないっつーの
※5
ち~ん
再構築奥様が行為全部を拒否してるとは書いてないしね
2人目を作る行為を拒否、だから避妊ありなら拒否らないのかもしれないし
妊娠中に浮気した人から子供作らせろって言われたら戸惑うわ
同じ環境ならね・・・
菅田将暉みたいな旦那がつい誘惑が強烈で魔が差して・・ってのと、温水氏が浮気しない・・は比べちゃいけない。
その実家というのは県をまたぐ位置じゃあないんだろうね?
と本筋と関係ない事を言ってみる
いや、まず男は浮気する方が健全だよ
浮気心も浮気もしたことねえなんてヤツおらんだろ
※16
この旦那は自分を菅田将暉だと思ってるし
菅田将暉の奥さんも旦那を愛してたら絶対許さないよ
浮気した旦那を許せる女は最初からATMとして結婚した奴だけ
※18
したいと思うのと実際にするのとじゃ天と地の差があるだろ
どれだけ家庭に尽くしてるかは知らんが不倫を許す事は簡単な事じゃないんだよなぁ
※16
どんな環境だってやっちゃいけないことに変わりはないだろ
イケメン無罪とか現実にはないから
「更生したことが偉い」という理屈、社会全体とか
マクロな視点の話なんだよ
更生のハードルが低い方が再犯率も犯罪率も減るわけで、
将来的な犯罪被害者も減って世の中は平和になる
でも加害者と今後も関わらざるを得ない当事者のような
ミクロ視点の話では「更生した方が偉い」なんて言っても
意味がない
こち亀で見た
例えば友人と食事してて、カバンを席に置いたままトイレへ行ってる間に勝手にカバンの中を漁られたとしたら、次回以降はカバンを持ってトイレへ行こうとするとおもう
そこに友人が「もう漁らないから置いてきなよ、まだ根に持ってんの?」とか言ってきてもは?お前が言うの?となるし絶対信用なんてできないよね
1度何かやらかすってのはそういう事だし本当に本心でもうやらないって加害者側が思っていたとしても、それを信用するかは被害者側が決めることであって加害者側が逆ギレできるものではない
男は男友達の味方して女は女友達の方に味方したわけか
可哀想だけどグループは解散して旦那はまだ付き合えそうな人と仲良くすればいいよ
浮気夫の開き直りも酷いけどまずそんなプライベートかつセンシティブな話を
友人関係に広めて外堀を埋めようとする行動が信頼を損ねるって事が分からん時点でダメだこりゃ
たかが数年普通の人のように暮らしただけで禊が済んだ気になってるけど
そこで積み重ねた微々たる信頼を一発でぶち壊しにして余りあるバカげた真似だと思う
※16
子供目線でなら、浮気してオカン他家族を泣かせる菅田パパよりは、浮気せず家族を大切にする温水お父さんの方が良いわ。
というか、現実は菅田将暉みたいな奴の方が浮気しなくて温水みたいなぱっとしないおっさんに限って浮気や不倫してる感があるわ。
あくまで不倫しがちなおっさんの相貌が強いて例えるなら温水寄りであって、温水さんが浮気癖な人だとは思ってないけどさ。
2chに登場する男どもは馬鹿しかおらんな
子どもの好き嫌いについて思い出した
「嫌いなものを頑張って食べて偉い!」って褒める傍ら、好き嫌いのないほうの子には「嫌いなものがなくて偉い!」って褒めるようにしてるわ
こち亀のセリフはその通りだと思うけど、今回のケースにぴったりな言葉かと言われると、そんなにあってないような気がする。
偉い偉くないの話じゃなくて過去の話という今からじゃどうしようもない理由を掲げられたら建設的な話は出来ないじゃないか。
家族サービスをするから、優しくするから、応じてくれ、という取引の話が出来て初めて話が前に進むのに奥さんがやってるのは拒絶とその自己正当化でしょ?いくらそれに説得力を持たせたところでそのままじゃ何の話も進まない。
浮気は許せないって思うことは全然構わないんだけどそれだったらそれを踏まえてこういう条件じゃないと応じられない、という取引を提示するべきだと思うよ?
女側が浮気して間男が匂わせ嫌がらせをしてたら、男たちは男友達側につくし、女友達も男友達側につく
男の貞操観念は「俺は浮気するけど浮気されたくはない」
女の貞操観念は「誰だろうと浮気絶対許さない」
奥さんの態度が嫌ならオスがガキ引き取って離婚すればいいよ
私ならそうする
裏切ったオスのガキとか育てたくも生みたくもない
個人的に浮気のお誘いしてくる男が2人いたんだけど、どっちもタバコ、パチンコやってる奴、酒飲み、欲求不満なやつ(1人は奥さん妊娠中)っていうのが共通してた
※29
まともな男はネット上で愚痴られない
応じる条件を提示してもらえると思ってて草
どんだけ頭悪いんだよもう傲慢とか超えてるな
奥さんは「何があっても応じません、あなたを絶対に許しません」という結論を表明してるんだよ
そしたら次は夫がどうするか決める番だよね?
さらに「それでは何の話も進まない」とか
話をなおも進めてもらえると思っててマジで草
家庭を大事にする人なら当たり前のようにやることを条件にできると思ってるのも草
※33
女は女側の浮気も普通に批判するもんね
これがもし女側の浮気で再構築して、男側が「不安だから二人目は作りたくない」って言ったとしても
「いつまで昔のことを引きずってるの」って言う女はいない
いるとしたら浮気する奴と同類だけ
つまりそういうこと
妊娠中の浮気なんて奥さん相当傷ついただろうに・・・
このクズ夫の反省ってその程度なんだねって呆れるわ
※33
「自分が奥さんの立場だったら許さない」はわかるんだけど
本当に「誰だろうと浮気絶対許さない」で
奥さんが許してる芸能人の不倫とか叩いてるのまでいるよな
朝ドラで夫婦になった東〇夫妻
これ男女逆なら男達はどう思うかって
双子で年子を夫に押し付けて不倫なんてしたら
男達は母親として妻としてって怒り狂うよね
ダニの親がよく言うよね~
「子供のしたことですからあ~」
ふてぶてしい居直りという共通点
嫁の一人目妊娠中に浮気して、二人目が欲しいと広言するということは
嫁の妊娠をトリガーとした浮気の趣味アピールだよなあ
しかもこの広言は怨念と欲望を籠めている
老若男女近づかないほうがいい、この沸騰した怨念には男さえも後ろが危険だ
単純に「お前の子供はもういらない」というだけでは
離婚はしてないけど、もう(夫)の子はいらないわって
言った知人いるよ
私ももういらないわ
>>5
「俺に女として見てもらいたいなら、俺の非道を完全に許してもう一度俺のために死ぬ思いして俺の子供産めよ」
すごいね、男の自己肯定感って。どうやったらここまで思い上がれるんだろう。
された側はしんでも忘れないヤツよ
筋違いなのはわかってて。
このふたりの間の子供が大きくなって、弟か妹がほしいってどんなに願ってどんなにせがんでも、絶対にかなわない夢なんだな。
>そろそろ許してくれても良いのではないか?
実害受けた被害者自身しか判断しちゃいけないよね…
子どものために再構築したんだろうし、態度次第では子どもが独り立ち後に離婚コースも
ありという状況なことに危機感抱いた方がいいと思う
完全に許されたわけでもなかろうに喉元過ぎればで反省の色皆無じゃんないわー
頭で許したいと考えたとしても感情が付いてこないくらいの傷を負わせたって意識ないよね
ごめんねしたらいいよって答えろとかどこのしまじろうだよ
※40
君達絶対に頭の病気だからいいお医者さんに診てもらいなさい
こういう反応が普通なのを見てると日野OL不倫放火〇人事件の被害者妻の闇がこえーな
※5
>正しいと心地いいは違うんだぞ
浮気する前の心地いい家庭には二度と戻らないよ
それを手放したのは夫
心地悪くても我慢するしかない
※49
父親のせいでね。
それに経済的理由とか、これ以上産むのは母体が危険とか、
他の理由でもあり得ることだから。
奥さんにとって、旦那が不倫する前に戻って不倫しない結婚生活を
送りたいってどんなに願ってもどんなにせがんでも叶わない夢だ。
水に流す発言は被害者が言って意味のあるものだ
犯罪者の更生は社会としてはほめる程度で犯罪をしなくなるならそのほうがいいわけで、と思ってたら※23が同じこと書き込んでたわ。
犯罪と違って浮気は当事者以外には関係ないから、当事者がずっと嫌ならそれが正解。
両津「更正した不良は偉くない、それが普通」
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/youth/1516277070/
227少年法により名無し2020/06/27(土) 23:48:27.10ID:6th7Aslt0
「被害者に謝罪しない限り更生は認められない」と頑強に主張する人がいて
自分の主張と少しでも食い違う相手を全て「不良の見方」「不良擁護」とレッテルを貼り
その世間知らずな考え方や狭量ぶりを「ヒキニート的」と評されて逆ギレした
その人はその後も奮闘したが、数々のトピックに関する議論に事実上全敗し
やがてスレ工作に走り自滅してスレを去り、主役を失ったスレも廃れた
・・これが正解
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