子育てちゃんねる

学生の時は「まだ若い」で自分(友達本人)や友人達の事を「まだ子供、若いから」で
まぁ許せる「甘え」みたいなのがあるけど
社会人数年になってくると「もう大人なのに」って方が強くなるから一緒にいるのが
「恥ずかしい」「困る」「イタい大人」ってタイプに報告者は移行しちゃったんだね。
実際ヤバい行動してるから、一緒にいるのキツいと思うわー。

発達なんだろうね
ある程度成熟すると、相手がその発言をするに至った背景をそれなりに斟酌するよ
斟酌した上で相手との関係を踏まえてどこまで踏み込むかを決めて話をするもんだよ

発達だよね
他人は自分と違う個人で尊重すべきという考え方ができないんだろうね

たとえ話のポイントが変でもごめんなさいとありがとうが言えれば大丈夫

知覚統合が低いタイプのアスペ
多分知能自体は低くはないと思う

人は良いらしいからせめて腰さえ低ければ、人の話に合わせて黙って頷いてくれてたらもう少し付き合っていられるんだけどって言われてるよね
お友達もいい人だな
上手くいったらいいけど

スレ住民も優しいなあ

ちょっとでも変わってる人はみんなADHDか発達障害かアスペの異常者だからな

まあ愛されてるようでなにより
友達を不快にさせてるみたいなので気をつけますってのもいいね
感覚の基礎的なところがいわゆる一般的と違ったんかなって

>>6
この「人が良い」はキツめの事を言う前の緩和剤的な言葉だったんじゃないかな
正直言って書かれてる例だけでも凄く無礼な言動をする人だと思うし
しかもこの言動で自分をしっかり者でまとめるタイプだと思ってたという事は
多分友人達にも結構偉そうな態度をとっていたんじゃないかって気がする
これで「人が良い」と言われるような人とは思えないんだよね…
むしろ周りの人達が良すぎるくらいに人が良い、仏様クラスの人ばかりなんだと思う

>>10
同感。「人が良い＝悪意のあることはしない」程度のことを言い換えてるだけのような気がする
「俺は女を殴らないから優しい」程度のやつ・・・

うっわ本物だなと思うのと、文章が割と分かりやすく書けてるのが輪をかけて自分の問題を自覚できてなさそうで二重の意味で可哀想

お友達が本当に人間出来てて、この人達に見捨てられたら人生一気に落ちるだろうな
悪化してるらしいし新しい同性の友達なんて作れそうにない

親も同類か無関心だったのかな。多分、悪口を言わない、ヒステリー起こさないタイプの発達障害だからギリギリ友達から縁切られなかったんだろう。

気をつけると言いながら斜め上に進化して余計友人を怒らせる結果になりそう

これもう友達は我慢できなくなってるじゃん
まとめ役どころか切られるかどうかの瀬戸際だぞ

これは天真爛漫系ADHDだわ
診断受けてストラテラ処方されると周りが見えるようになって自分を振り返って鬱になるやつ

レス返してる人も言ってる通り
こういう指摘してくれる友達はほんといい人だよ
自分だったら緩やかにフェードアウトするよ

自分で調べる前に適当な人に道聞くの90歳のおばあちゃん思い出す…

悪化してるのはどういうことなんだろ？知能まともな発達って周りの様子から学習するから一見発達とはわかりにくくなるんじゃないっけ？
みんなをまとめるしっかりものだと自覚したのがここ数年でそれとともに態度がより横柄になったってことかな

単語に反応＆ナチュラルに上から目線＆イマイチ想像力の足りない元知人がクソバイス量産マシーンだったのを思い出した
投稿者もあんな感じなのかな

米21
子供の頃は仕方ないねで、もっと大人になればわかるよね、ですまされてきたものが周りはどんどん大人になっていくのに本人はそのまんまってことじゃないか

IQが10だか20違うとお互いに全く話が噛み合わなくなるらしいよ

※21
例えば幼稚園だと大人に「ありかとう」が言えるだけで「しっかりした子ねー」って評価になるでしょ。
でも小学校高学年くらいで言えて当たり前になって、大人になるとお返しを考えたり、相手との関係によっては受け取らなきって事もしないといけない。

※21
大人になってマシになる発達は「知能がそこそこまとも」かつ「自らが発達であることを認められて、健常者社会に馴染もうと前向きに努力する」パターン
「俺のどこが異常だって言うんだよ！異常なのはお前らの方だ！」って発達を自認できない発達や、発達由来の生きづらさを全く感じていない発達（なぜなら生きづらさのコストを無意識に周りの健常者に押し付けているから）のパターンは、大人になってマシになるどころか年食った分だけ悪化する

CHANEL件に関しては別の場所で「みんなは高級ブランドだから気後れしてるのね。私はそんな見てくれに騙されない、だって店を離れたらただの人じゃないｗ」ってことなんだろうということだった
こういう人にありがちな「賢くて博識な自分と愚鈍でついてこられない周囲」って認識なんだろうって
なんか納得できてしまったよ

自閉症スペクトラム（アスペルガー症候群に近い）のうちの子にそっくり。
特に例え話のところ。質問に対して、答えがそのものズバリじゃなくて、それに関連した別物になるところなんか特に。
療育に通って随分普通の会話ができるようになったけど、会話のズレとか、今まで私と話してたことと全く別のこと急に話し出したりとか、まぁ、こういう思考回路なんだろうなと思ってたけど、より分かりやすかったわ。
いきなり「〇〇なんだって」「なにが？」「〇〇」「〇〇って何？」「〇〇はあーでこーで」「？ つまりは〇〇は△○のこと？」「そうなのかな？〇〇だと思ってた」とか。そんな感じの会話がよくある。
疲れるよ、親でも。

ただ愚痴を聞いて貰いたいだけなのに、そこはスルーで全く別の話に持ってかれたら、話し手は余計にストレス溜まるだろうね。

「自分はみんなをまとめるタイプで、しっかりしてる方」という
自己認識とCHANELの件は結構象徴的だと思うわ。
他の人は「仕事中の人に全く仕事に関係ない話をするのは遠慮するもの」
という認識でいて、100均の店員だろうと本屋の店員だろうとそこは関係ないのに
「高級ブランドだからって気後れするのは変だよ」と受け取っている。

自己評価が高すぎて他人に対する尊敬がない。尊敬がないから友達の言うことも
「私の言いたいことが伝わっていない」という、自分ではなく相手の聞き取りに
問題がある感覚になってる。

文章がちゃんと時系列で主観と客観の書き分けができており構文的にも問題はない。
これ、本当に本人の話？

どのエピソードもものすごく嫌だけど、背中叩くくだりで拒否反応出てうわーこの人無理ってなった
付き合い続けてる友人たちすごいな…

人の背中を叩くとか、無邪気に店員に話しかけたり
さばさばとありがとーっとか言って立ち去ったりするの
いちいち劇場型でアニメとかに影響されてそう。

地下街で勤務してたけど、道訪ねてくる人めっちゃ居たよ
説明できるようにエプロンのポケットに地下街のマップ入れてたわ

報告者みたいな「悪意はないけど、周囲に対する最低限の気遣いを持ち合わせない奴」が最近近くに居るから、この害悪さはすごい分かる
自分さえよければそれでいいみたいな利己的な考えが根底にあるから、平気でこういうこと出来るんだよね、本当に迷惑
そのくせ「わざとやってるわけじゃないし、私は悪くない」「私は真面目で礼儀正しく、きちんとしているから問題ない」「指摘する人は神経質で意地悪いだけ」って思いこんでるから直そうとしないし

お友達が良い人で恵まれてるね
所謂アスペなんだろうけど自分では気付けないタイプかな
自分はストレスを感じない分、周りを疲弊させる人
身近にこういうアスペがいる人はわかると思うけど、マジで害にしかならない
最近では、本来昆虫に生まれてくるはずだったのに間違って人間に生まれてしまっただけの生き物として接してる
来世はちゃんと虫に生まれてくれと願うばかり

※31
自分も読んでて本人では無さそうって思った
何が問題なのかわかってないはずなのに、どこが問題なのか読み手に理解させるのが上手すぎるよなと

友達が人間できてるので、この人も勉強自体はできてそこそこいい学校や会社なのかもしれない。

特に悪意も害もないから多様性の範疇でいいんじゃねえの

まわりや周りの状況が全く見えてなくて、自分の気持ちや考えだけで行動する。一般的な他者に気を使う常識が欠落している。友達との会話も自分の中だけの繋がりで展開する、周りの人には通じてないのに気づかない。自己認識と他人からの評価がかけ離れていて、自分の客観性はない。もう、明らかに発達障がいの行動だよね。悪意はないけど困った人。
学生時代の友人なら、学生当時はあまり気にならなくても、大人になって常識を身につけた側からすると、付き合うのがつらくなるよね。わかりやすく忠告してくてるなんて、本当に優しい友人達だから、なんとか行動を修正できればいいけど、この人は発達ならではの明後日の解釈で、かなり厳しそう。
まだ友人ならいいけど、この人と家族というか夫婦になるのはきついわ

バイトでこんなやついるわ
休憩室がすごい冷房効きやすくて、調節しにスイッチがある売り場に出たら「どうしましたか？！」て言われて、
「ちょっと休憩室が寒すぎて」
「あ〜今日は風が強くて日差しも悪いですからね」
今日は真夏日でクソ暑いんだが…てなった
一つの単語だけ拾って適当なこと言ってんなコイツってなった
実際話聞いてないし何回も同じミスするやつだから会話不可能

普通に発達障害とかの診断受けた方がいいと思うけどね
この行動がエスカレートすれば、その友達とかも離れていくよ

これ書いたの友人だろ
「私」を叩いてほしかったけど、スレ民が優しすぎて意図しない方向に行っちゃったね
ある意味で住民ガチャ失敗だな

知人以外の他者に対する気遣いが無いという一点だけで一緒にいるのが苦痛になる
逆に言えばたとえ同じ行動でも通りすがりの人達に気遣いできれば、少し早合点し過ぎと感じても普通に付き合えるけど
そんなにおかしいのかなあ
家族や友人以外を人として認識出来ないタイプと理解していたら悪い人間ではないという友人談も納得

※31
中堅大学卒業してて文章も普通に分かりやすく書く
軽度知的障害（本人曰くIQ62）の人が知り合いにいる。
実際会ってみるとあっ…ってなる

※31
知り合いの小説家、専業で10年以上文章で食ってるけど
ADDかつIQ60台だと本人が言ってたし、会うと目がうろうろするし
会話はすぐ脱線、噛み合わない、みたいな人いるからなんとも

赤毛のアンみたいな子供だったのかな

知能指数は動作性IQと言語性IQの兼ね合いで算出されるから言語性IQが100以上で非言語的な動作性IQが壊滅的（もしくは施行不可能）だと知能指数60台になることはある。もしくは精神疾患のために集中力低下などで検査自体がまともにできない場合も点数が下がる。
知能指数は1つの指標でしかなく検査結果としてでたIQが低いから文章が書けないわけではない。

私もたぶんこれだ
人との会話がまったく続かない　突拍子もない返答してる
どうしたら一般的な会話になるんだろうね

※43
別のサイトで報告者と同じ症状？の人が説明してたけど実にわかりやすかった
本人曰く、後から振り返ってまとめる分にはできるんだってさ

スレ民が親切に長文で回答しているけれど、
おそらくさっさと退出して読んでいないに1ジンバブエドルを賭けたくなるな

富岡製糸場のくだりの話に限っては、何が悪いのかわかりません。
「無知って怖いよね」、という話で、普通にその場の話題に共感できてますよね？

※52
「そういう人いるね、無知って怖いよね」と共感を伝えたのちに続けるならわかるけど
すっ飛ばしていきなり製糸場じゃ相手に伝わらないよ

こういう距離なしな人に対しては自分から気持ちの上で距離おいてつきあうという選択肢もあるんで、 殊更おかしい、改めねばならないっていうのも下手すると同調圧力になりかねないんで言い方難しいな。実際付き合いでもやっとしてる周囲が違和感あるって伝えるのは分かるけど
ただまあ
>> みんなをまとめるタイプで、しっかりしてる方だ
という自己認識は見直した方が身のためだね

ダメだこりゃ

987は罪作りだなーｗ

＞あなたは知識が豊富で頭の回転がめちゃくちゃ速いのはわかるよ
＞でも多くの他人はその速さは持ってないのよ

おかしい人に耳障りのいいだけの餌あたえてどーすんのよｗ

なんで未だに自分がおかしいって前提で人の話を受け入れられないんだ、コイツ。

ええ…続報読んだけどとことん本物さんだなぁ。

元々頭の回路が定型と違うから非定型は理解できないんだよ…。
周りの人は見捨てず付き合ってきたんだろうけど、これはしんどいわ。

こんなヤバい人が家をいくつも買ってるって怖くな
適当に肯定してりゃどんな条件でも受け入れるカモ認定されてないか？

視野が狭すぎる
相手の話のなかで目立った単語しか頭に入ってないのに話全体を理解した気になってる典型的なバカだよ
これで投資として家買ってるってめっちゃカモ
投資としてってことは貸し出しとかしてるの？トラブル続出でしょ

なんつーか日本って明らかに昔に比べて発達障害者増えてるよな

いや、頭はいいんだろうけど、多くの人が共有する一般的な感覚や機微が本当にわからないんだな
何か数値に置き換えたりできる具体的なものではないし、経験詰んで、感覚磨いて学習していくしかないだろうね

そんなことないよ
昔からこんな困ったおっさんおばさんよくいたよ
ただ昔は発達もそうでないのも全部まとめて「あの人はそういう人だからね」「ちょっと変な人」「そそっかしい人」とかでくくられてたってだけ
発達という名前が浸透して目に見えるようになったから目立つように思えるんだろうけど、昭和も今でいえば発達になるんだろうなという人間たくさんいた
昔はいなかった、最近増えたなんて言う奴はだいたい平成以降生まれか、昔の記憶があまりないか、当時そこにあるものが名前がつくまでは目に入ってなかった人間なだけ

なんか冗談抜きで「半年ROMれ」って言いたくなるやつだな…
いやほんとに、バッテンマスクしてノー発言デー作って
一旦人の話をただ聞くことに徹してみた方がいい

友達やってる人、スレで対応してる人、仏様かよw

よくこんなのと友達続けるなあ…

※47
赤毛のアンはADHD強めの傾向で
この人はASD強めのアスペルガー症候群と言われる物だから違うと思う
ADHDは多動で落ち着きが無いが人の感情も空気も読めるのが多いが凡ミスが多すぎて周りをイラつかせる
アスペルガーは人の感情も空気も読めないので奇異な言動になってコミュニケーションがまともに取れない

衝動性アリのASDなんだろうね
せめて衝動性だけでも投薬治療で落ち着けばましになるかもしれない

交通量調査(道でカウンターをカチカチして車や歩行者を数えるあれ)で生活してた時に
やたらと道を聞かれたけど、やはりみんなおかしな人だったのだろうか。

ファービーの方がまだかしこいと思う

友人達ももう諦めて距離を置けばいいのに
ある意味、昆虫と意思疎通できないのと同じで報告者とも意思疎通できないから

一例だけ読んだ時は大したことなくね？って思ったが
その後まくし立てられるどうでもいい報告者中心の話とヤバい例とガチの反応で
重めのASDのヤバさがどんどん伝わってくるな。友人達よく友人続けてるよ…

なんでわざわざこいつと友達を続けているのかただひたすらに疑問
弱みでも握られてんの？

フォローもしてるみたいだし困ったところもあるけれど『悪いやつじゃない』
ってことなんだろうな。
注意をしてくれてるんだし聞いて考えたほうがいいでしょ。
今までのことを考えると注意聞いたところで治せるか？って言われたら疑問だけどw
変なところがあったら言ってね！ってお願いするようかな。

会話してて話題が飛ぶ（本人の中でだけはつながってる）やつ、自分もその気があるので気を付けてるつもりではいるけど、この報告者は格が違うな
頭の中で考えててもピンとこないことでも、文章化したら腑に落ちるパターンが多いんだけど、このひとはここまでちゃんと分かりやすく順序だてて文章化してるのにまだ理解してないのが逆にすごい

追記、自分も発達の傾向があるからわかる。
誰かが何かに悩んでたり困ってたりすると「そんな悩みにはこれ！」って自分の知識を押し付けがちなんだよね。
完全に善意なんだけど、相手が欲しいのは解決の前に共感だってことが分かってない。
定型の人には当たり前に身についていることだろうけど、発達の人間にとってはそうじゃないから周囲からひかれるんだよな…。

最近は発達障害の女性のためのハウツー本が複数出てるし、そういうのを読んで自分のおかしさと対処法を学ぶといいと思う。

本人がここまで説明するのも
「賢すぎる私の頭の回転が早すぎて、会話にみんなついて来れないんだよね
私の思考回路教えてあげるから、みんな今後の参考にしてね」
って感じなんだと思うわ。

昔、報告者みたいに延々自分の事を話続ける人がいて
業務に支障出かけて問題になった時に
上記みたいなことを普通に当然のようにさらっと言い放ったから。

すごいな
こんなんでも不動産投資を出来るだけの資金と知能はあるのか
私にも家ちょーだい

自覚がないからこそ自己肯定感が高くて本人としては幸せに暮らしていけてるんだと思う
このままうまく自覚できなかったら友達の方から離れていってしまいそうだけど自覚できてしまったら自己嫌悪で自分から離れたくなりそう

お金を増やすことには長けてるけど、人とは交われないのよね。
自分の興味の範囲にだけ会話を広げるから、それが他人とはかけ離れてて、トンチンカンなことになる。
うちの母に似てるわー。
母は友達ゼロだったけど、
今は周りも老いて、噛み合わなくてもあまり気にせず、お互いに平行線のまま話し続けてるようだけど。。

うちの親とも似てる。
勉強はするし賢いから投資でも知識はあるけど、噛み合わない。
祖父もそういうタイプだから、二人で話してると噛み合わなさがすごいことになる

追記読むんじゃなかった
もうこれ治らんて。

もう友達とは縁切って一生お人形かぬいぐるみ相手に一人でおままごとした方がお互いに幸せだよ

勝間和代さんとかこういうタイプっぽいなあ

本人をどうにかするより友達にこいつはこういうやつだからである種諦めて付き合ってもらうしかないな

誰もお前の話聞いてないよってことよ
2時間も付き合ったのはお金持ってて奢らせてるから話代として付き合ってそうだなとしか思えん

いつも会話の中で冷静に落ち着きながらパニクってる人っているよね

本気で家買いたい人は自分から購入者に質問するよ
もちろん失礼にならない程度に
この人、自分が話したいこと優先っぽいから友達たちが限界超えたらバッサリCOされそう
つうか限界来そうだから指摘したんだろうな

投資家というか資産がある人で慢性的に躁病みたいな人いるよね
常に頭がフル回転の興奮状態で人の話聞かないし一方的にわーっと自分の話だけ押し付けて唐突に去っていくような
ただしつこく他人を恨んだり妬んだりする陰湿な所はない感じ

この人何歳なんだろ？
最初は20～30前半かと思ったけど
不動産持ちで成功してるって事はアラフォーかそれ以上？

>｢でも、家が欲しいな、それでお金を貯めるということだから、もうかなり決まってるんじゃ…｣

この「でも」がめちゃくちゃウザいな。本人が否定してるか人づてに言われてるのに
納得できないってなんだ？全部お前の主観と決めつけじゃねーか
隙あらば自分語りを実生活でやってんのかコイツ

周りの人達えらいなあ…。自分だったらとっくに見放してる。

※87
実際そういう感じなんだと思う
本人は今からでも診断して貰いに行った方が良いと思うんだけどな
ありがちなんだけど「自分はおかしいのではないか」という人は単に性格か軽度で、本当に病院で判定してもらった方が良い人ほど「自分は筋が通っているのに周囲の頭が悪いせいでついてこられないのだ」と思うことが多いという（もちろん自覚のある人もいるが）

※79
正にそれで、周囲が悪いって認識
こういう人ってネットで書き込みしててもズレたレスするからわかったりする
ただ記憶力とかは良くてマジで勉強だけはできたりするんだ

※24
お前も報告者と同じ無自覚の発達なんだよ

良かった、富岡製糸場の話はそこまでおかしくないよねって思ってるのが私だけじゃなくてｗ
でも※53の言う通り、たしかに言葉は足りないけど

単語に飛びつくのわかるわー
ただこの人は結構知能高いから言葉を足せば結論合ってるからいいけど
自分はあほだから喋りながら似てる話かと思ったけど全然違う話やん！って途中で気づいて恥かくことがたまにある。
でも自分は将来的な夢願望と今どうしても欲しいものの違いは判るから
この人は知能高めで自閉度も高い
自分は知能低めで自閉度も低いってことかな

>>98 私も富岡製糸場の話えーこれそんなに意味不明なの？ダメなのかあ・・・と思っていたくちでした。良かったです。

うちの義母これだわ。義実家の人達はもう慣れっこで、義母が一人で話してるのほとんどスルーしてるw私も最初こそ戸惑ったけど、発達だなって気付いてからは生暖かく見守ってる。盆暮れしか会わないからやっていけるけど、本気で『自分しっかりしてる誰よりもきれいで誰よりも傷つきやすい』と思ってるからすごい。実際失礼なこと言いまくってて、一番ストレス振りまいてるのは本人なのに…。誰よりもきれいってのは、化粧ムダ毛処理体型管理等美容に関することは全て放棄なのに、何故かそう見えてるらしい。

※20
人に聞く前に思い込みで決めつけて
あれこれ言う人間が集まる場で
んなこと言われてもナ・・・

二時間はひどいな…もう友達逃げる準備始めてるだろ。ていうか逃げていいよがんばったよ。
みんなが指摘してくれたの、最後の武士の情けだよ。

共感性と客観性の欠如な人。
あと人との距離感を理解できないし考えないという感じだね。
友人たちのフォロー「変な行動するけど悪い人じゃ無い」と言う趣旨の奴、その通りだと思うけど、その言葉を鵜呑みにしない方が、本人にとって自戒に・・・は、ならないだろうね。
上であげた状態の人なら。

富岡製糸場の話の何が駄目って
まず例えがなげえ。その前の短いリアクション取ろうよ。それか最後に総括を入れろ
あと報告者のたとえ話の誤解は時代ゆえの文化的な無知さで、
友人の示してるのはネット社会までいたってなおの反ワクのアホさだから微妙に違う
そもそもただの愚痴にそんな長文いらねえ
目先のそれがあってるかどうかじゃなく、場にあってるか、それが相手に求められているかを考えないと

※欄にも富岡製糸場の話がなぜダメなのかわかってない人がチラホラいて怖いわ
言葉が足りないとかそういう問題じゃない、そもそも「そんな話してねぇよ！」てことなんだけど、それが理解できないってことでしょ？
友達は反ワクの話をしてるんだから「あ～そういう人いるよねぇ、困るね～」でいいじゃない
なんでわざわざ富岡製糸場の話を持ち出してくるのよ、反ワクの話をしなさいよ
どうしても富岡製糸場の話をしたいなら、反ワクの話が終わってから「陰謀論と言えばさ～」と繋げるのが普通だからね？

※81
これで自己肯定低いと自己愛に行くからね…
そうなると攻撃的になるから厄介
「優秀な私についてこれない他の人たち可哀そう」ってのはズレてるけど攻撃はしない
「私はこんなに優秀なのに認めない周囲が悪い」になると面倒ったらない

友達同士の会話でかみ合わないところがあっても「ちょっと変わった人」で済むけど、
他人（お店の人など）に 余計な会話を気軽に仕掛けて手間や迷惑をかけるのは 同行者として恥ずかしいんだよ
だからやめてね、って話になっているのに「自分なら気にしない」って
本当に自分以外の人間の機微なんか知ったこっちゃない人なんだね