2021年08月13日 16:35
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part140
- 294 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/09(月)09:00:32 ID:Rr.pg.L1
- 長いけど愚痴らせて
１つ上の階の人にすごく腹が立ってる。
夕方～夜にかけて子供が走り回る音がほぼ毎日。
あとは何かを落とす音。
私も旦那も昼は仕事なので昼間は知らないけどまあ結構な音でうるさい。
- 先日、今年の最高気温を叩き出した晴れの日の昼過ぎに
ルーフバルコニーに滝のような水が降ってきた。
その日は有給を取ってリビングでくつろいでいた私びっくり。
なんなら洗ったばかりの布団のカバーとかを干していて、洗濯物は水浸し。
呆然としていると下の階の人にも被害があったようで、
犯人はうちと勘違いしたのか管理人連れて怒鳴り込んできた。
現場を見せて説明し、すぐに誤解は解け、
他の管理人達がきてルーフバルコニーの掃除を手伝ってくれた。
(何故か下の階の人にも手伝ってもらった)
まさかの(人間の)うんこまで落ちてきてて、
お気に入りの布団カバー、布団を汚されて泣いた。
掃除してる間、管理人が上の階に行って話をしようとしたが居留守を使われたらしく、
時間を改めて話に行くよと言われ、引き続きバルコニー掃除をしてた。
いったい何で水なんかを流したのかなとバルコニーから上の階を覗くと、
また大量の水がドオオオオって流れてきてびしょ濡れに
そしてまた、上の階に突撃。今度は全員で。
やっぱり居留守を使われてキレた管理人が
「◯◯さん！いい加減にして！出てきて話をしよう」と叫んでも出てこなかった。
(子供の声で「ママー！だれかきたー！」って声は聞こえた)
結局居留守使われるわその日は諦めていたら、
下の階の人が「あなた首とか痛めてない？！普通に考えてあんな大量の水浴びたら
勢いで首とか痛めるよ！」と心配して家にある湿布を持ってきてくれたり、
隣近所の人たちは事情を聞いたのか、新品の布団とか中にはご飯まで持ってきてくれた。
上の階の人は昔から住んでるらしいが、代替わりして、娘さんの世代になり、
マンションの町会から抜け、誰もよく知らないらしい。
管理人が時間外、休みの日なのに上の階の旦那さんが居るっぽい時間に合わせて
何度か伺ってくれたらしいが居留守を使われている状態。
事情を知ってるご近所さんが、車で出かける上の階の一家を見かけて
声をかけようとしたら慌てて車に乗り込んで出ていったらしい。
昨日もうちが出かけてる間にプールの水を流したのか、バルコニーがびしょ濡れの状態で泣いた。
こんなことで警察呼ぶのもおかしいよね？洗濯物干せないししんどい - 295 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/09(月)09:34:45 ID:ij.lw.L3
- 人糞らしきものが混ざっていたなら、罪になりそうだと思うけどね
一度、警察に相談してみたらどうかな
>>295
多分子供がしたのそのまま流したんだと思うけど
次流れてきたら警察に相談してみようと思います。 - 296 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/09(月)10:16:46 ID:Md.8h.L1
- 管理人じゃ埒が開かないから不動産屋に苦情を伝えたら？
居留守されて逃げるって。 - 297 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/09(月)10:37:52 ID:Rr.pg.L1
- >>296
管理会社には相談済みで、
よく知らないけど上の階とうちの階は管理会社が別で対応できませんだし
不動産も上の階の管理会社は管理人経由で連絡済みだけど
「住んでる人で対応してください」って感じ。何言っても取り合ってくれない状況
書き忘れててけどプールの水ってことは把握済み。
向かいのマンションの人たちが、上の階でプール(めちゃくちゃ大きいやつ)で遊んでる親子を
今年の夏になってから見ているって教えてくれた - 303 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/09(月)14:02:24 ID:VG.tc.L1
- >>297
高層マンションだと、落下物を故意に落とすことは罪になるのではなかったっけ
何階から適用されるのか、被害にあったらどういう証拠品を用意したらいいのか、
次に備えるためにも今から警察署に相談しに行ったら？
もちろん夫婦とできれば下の階の人も連れ立って。
- 541 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/16(月)19:32:30 ID:Vx.6r.L1
- 先日、プールの水を被せられた階下のマンションの人です。
階上のマンション家族はキチではなく、事情のあるご家庭でした。
人によってはスッキリしないけど、私たちとしてはスッキリしたので報告させてもらってもいいですか？ - 542 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/16(月)19:38:16 ID:c8.qh.L1
- >>541
誘い受けは不要です。どうぞ。 - 543 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/16(月)20:02:43 ID:Vx.6r.L1
- 報告させてもらいます。
先に話すと、障がい者関係の話があるので注意です。
盆休みに入り、マンション管理人と、私たち夫婦で再度上の階の方の家に伺ってきた。
旦那さんも居ることは車があったので確認済みで、何度も何度もインターホンを押して、
大きな声で「階上さんでできて！！」と叫んでいたら、
チェーンをしたまま旦那さんが顔を覗かせてきて「何ですか…」ってビクビクしながら聞いてきた。
管理人が「連日、プールの水をバルコニーから捨ててるでしょ、
それで下の階の人たちが迷惑してるの、子供のうんちとかも一緒に流してさ！
警察ものだよ！」って言うと
旦那さんはその場にうずくまって、「すいません、すいません。ごめんなさい許してください」って泣かれ
管理人が「ちゃんと話したいからチェーン外して部屋に入れて、
部屋の状態を確認するのも僕らの仕事だから」って言うとしぶしぶ開けて入れてくれた。
部屋の状態、奥さんと娘さんの会話の様子と、確認ですぐにわかったけど、
階上の家族には知的障がいがあった。
管理人がそれとなく２人はどこで出会ったの？って聞いたら支援学校の同級生で～と話していた。
で、例のプールだけど、バルコニーに巨大プールが置かれていた。
そりゃあのプールを勢いよく傾けたら勢いよく水が流れ込んでくるよねと納得できるくらいの大きさ。
管理人は元教師なのもあって、言葉を選びながら、
水を流すとどれだけ下に迷惑がかかっているかを話していたら
旦那さんの方は「ごめんなさい、ごめんなさい」と泣くし
奥さんはお菓子食べながらオロオロ
娘さんはいきなり服を脱いでプールに入っていった。
奥さん曰く「片付けないといけないからプールの水捨てるけど、娘が水を入れちゃうの」って。
管理人と私たちの怒りは、旦那さんには響いてるけど、奥さんの方には響いていない様子。
そうしてると、インターホンが鳴って今度は奥さんは嬉しそうに玄関へ走っていった。
ヘルパー？(支援員)の方だった。
ヘルパーさんは、事情を知って、片付けを始めたので私たちて手伝っていたけど、
その間も旦那さんは手伝ってくれるけど、奥さんは子供の体を拭いたりもせずに
パン焼いたりし始めて呆れた。
ヘルパーさんは「私達が来るたびにプールは解体するのですが…」と謝罪してくれたが
実際に被害が出てること。一度私が流された水でずぶ濡れになったことを話したら
管理人が続けて
左右の隣の人はベランダの排水溝にゴミを放置しているから詰まってると苦情があるし、
ペット不可なのに犬を飼ってること(ベッドの下にダックスが１匹居た)、
ゴミの分別もちゃんと守らないことを伝えると、
ヘルパーさんの方は申し訳ないくらい謝罪してくれてその日は一度解散になった。
昨日、管理人から連絡があって、階上の人は引っ越してしまった。
前から、娘さんの療育もあるため、専用のグループホームに移すべきって話が出ていたらしいのと
旦那さん側の親族が離婚させたがってるとかで内では揉めていたらしい。
階上の奥さんは両親はいないし、遠方に住んでるお兄さんが出てきて、
謝罪ということで菓子折りと別に布団の弁償代、掃除代ということで商品券を私にと預けてくれたらしい。
犬は、管理人の知り合いに引き取られ、娘さんは一時的に施設に。
旦那さんと奥さんはそれぞれの施設に引っ越してしまった。
たまに奥さんが施設から逃げたのかうちのマンションに来たりしているけど
鍵がないので入れないので被害とかはない。
来月から業者が入って上の階の片付けと、リフォームが始まるらしい。
とりあえず一旦は落ち着いたので報告でした。ありがとうございました - 544 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/16(月)20:08:49 ID:Tp.6d.L1
- ３人とも知的障害か
変な団体が間に入ってたら542が加害者として家を出る羽目になってただろうから運が良かったね - 545 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/16(月)20:08:50 ID:LX.1i.L3
- 旦那さんも施設？
ということは旦那さんも障害を持っていた？ - 546 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/16(月)20:18:00 ID:c8.qh.L1
- >>545
管理人がそれとなく２人はどこで出会ったの？って聞いたら支援学校の同級生で～と話していた。
って書いてるから旦那もそうなんでしょう。 - 547 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/16(月)20:25:35 ID:LX.1i.L3
- >>546
そっか、うーん障害を持っている人同士が結婚したら絶対ダメとまでは思わないけど
やっぱり難しいんだろうね
お疲れ様でした - 548 :名無しさん＠おーぷん : 21/08/16(月)20:50:53 ID:c8.qh.L1
- >>543
>>294で、
上の階の人は昔から住んでるらしいが、
代替わりして、娘さんの世代になり、マンションの町会から抜け、誰もよく知らないらしい
ってあるけど、奥さんのご両親は娘にマンション渡して亡くなってしまってたのでしょうか？
障害者同士の結婚、悪いとは言いませんが、やはりトラブルは避けられませんね…
お疲れ様でした。
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コメント
ふ～ん温厚な人だな～
> 下の階の人が「あなた首とか痛めてない？！普通に考えてあんな大量の水浴びたら
勢いで首とか痛めるよ！」と心配して
これはもしかして
「You、なんでもいいから診断書取って訴えちゃいなよ！」
って遠回しなアドバイスかも？
ね、思った。
湿布持ってきたあたりで医者行って診断書とって警察呼ぶべきだったね。
にしてもんこ流されて汚されたなら、器物損壊くらい持ってけそうだけど。
こういう加害者って自分がなにかされると私は被害者！ってなっちまう
あと発達でもあると思う
でも診断書取るなり法的に制裁しないと子供が大きくなるにつれ益々酷くなるよ
周りから証言をハッキリ取れる状態でもあるんだから
住み辛い状態を作れば出ていくでしょ
カメラで撮った？
証拠は？監視カメラもやっとこう！
あとは弁護士とかに頼めないの？！
バルコニーとかベランダでプールって重量大丈夫か
え
ベランで巨大プールで遊んで
プールで子供がウンコして
そのプールの水を全部下の階に流したって事？
キチ・ガイじゃん
このまま何もせず、そのままに終わると予想。
普通に警察呼ぶけど
殴り殺されても文句は言えないレベル
えーおとなしい報告者だね
水被った時に首痛いって病院行って診断書もらって警察行けばいいのに
布団やうんこは写真とっておいた方がいいし水も動画とっておきなよ
私こんな扱いされたらブチ切れてフロントガラス叩き割るくらいやりそう
即通報案件だと思うが
音よりは対処しやすいと思うよ
写真撮って保存しておいて下の階の人と一緒に弁護士に相談だ
全然警察に言っていいと思う
ってか即通報すべきでしょこんなの
なんもせんだろうねこの人
自分だったら出てくるまで部屋の前でドア叩くわ
被った水にはうんこ混ざってなかったのかな。
何年か前にベランダでプール使ってて重量オーバーでもげて落ちたニュースなかったっけ？
ソース出せなくて申し訳ないんだけど、テレビやネットで図説付きで見たわ
そこら辺も大丈夫なのかな
最悪この人ぺちゃんこにされるよね
あああやばすぎる殺されそうになったって言って警察呼んでいい話でしょ
診断書とって警察に相談してから管理会社にお話ししに行く案件だよね
集合住宅のベランダから物を故意に落とすのは犯罪ですよ
管理会社や管理人なら合鍵あるよね
居留守なのわかってるんだから、開けますよー！って宣言して開けたれや
子どもの声するのに親は居ないみたいです！
水も大量に降ってきてベランダからの落下事故とかなったら心配なので子どもの安否確認お願いします、で警察に通報するわ
上階住人がアレな人っぽいし
報告者も自分からバリバリ交渉できるタイプじゃなさそうだし
士業なり第三者入れるしかないんじゃないか
逆に管理会社に
「上階さんはあの通りだし、直接交渉無理そうだから弁護士紹介してください」
とか言ってみたらどうだろう
階によって管理会社違うことがあるのか
使えねえ
知的障害絡みだったのがわかった時点でコメ欄に絶対ガイの書き込み出るなと思ってたら
予想通り飛び出してて笑っちゃったじゃねえか
ねえ ID: XpoOPECEみたいのってどうにか処分できないもんなの？
↑
だったら人任せにしないで自分で通報なりなんなりしたら？
>たまに奥さんが施設から逃げたのか
ただの「施設」であれば、入居者の行動を拘束する権限なんてないから、
逃げるも何も外出は自由だし来たければ来ることもあるだろうよ
※24
賃貸と分譲が中途半端に混ざるとこうなる
変な団体が出てこずに解決して本当に良かった
旦那さんの様子からして旦那さんは社会性ある程度に軽度なんだろうね
奥さんが天真爛漫に見えたのかな
※34
単にやらせてくれたからってだけでしょ
障害者はむげねぇ！
障害者はせからしか！
支援員さん来たってことは元々行政が介入してて見守りしてたってことだろうけどさ
そんな1週間かそこらでなんもかんも解決する？
障害者向けの施設ってなかなか空きがなくて入れないって聞いたけど
緊急性があるってことでどこかのショートステイ（一時預かり）にでもねじ込んだのか
それとも家族の同意得て精神科病棟にでも放り込んだん？
変な団体出てこないでよかった
展開早すぎ
これ奥さん施設逃げ出すたびに戻ってきちゃうんじゃ？
後からその問題の部屋住むことになる人ガクブルじゃん。
引っ越し早すぎ
ID: XpoOPECEやID: oMlhiFPQみたいなのって
きっと発達グレーなんだろうな…かわいそうに
障害あると分かって産むなら、その子は去勢すべきだよなあ
知的のハイブリッドならプールでンコもするだろ
水着すら着ないみたいだし
母親みたいにすぐ股開く子になるね
去勢すべきとか障害者は首を刎ねるべきとか何様ですか？
普通の体や知性や精神持ってることがそんな偉いの？
どれか欠けてる障害者はセ/ックスしちゃいけないの？
>>43
性格が悪いのと、発達障害を一緒にすんなっての
元々の性格、IQもありそうだけど亡くなった親は支援学校には入れたものの家庭ではろくな躾や教育をしなかったんだなぁ
>>48
障害児の施設でバイトしたことあるけど、これは子の障害より親に問題あるな、みたいな家庭いっぱいあった
親が子の障害を絶対に許せなくて（認めたくなくて）徹底的に無視してるとか、親にも何か障害あるな、って感じの家とか
証拠ないけど虐待してそうとか、すっっごい貧困家庭もゴミ屋敷もあった
子供自身に生まれながらのハンデあるのに、さらに環境がこれじゃまともな人生歩むの無理ゲーだよって思った
支援学級同士で結婚まではまあ良いとしても親と同居とかにしろよ
2人と子供だけでやっていくなんて無茶苦茶だよ
旦那の親族は反対してたっぽいからヘルパーついてるだけましだったのかな
一週間で怒涛の展開だね
昔から住んでる人っていう設定はどこ行ったの？
なんでその状態で暮らしてたんだろう。
ヘルパーさんが来てるってことはそれなりに生活は出来てたようだけれど
周りに迷惑かけてるってのは知らなかったのか？
とりあえず解決したようだけれどなんだかねー
※51
同じ事思った
＞上の階の人は昔から住んでるらしいが、代替わりして、娘さんの世代になり
こうあるから分譲マンションで親が買ったマンションを娘が遺産相続して住んでるのかと思ったら
夫婦揃って池沼で一週間で引っ越しってどういうこと
※51※53
逆に何が疑問なのかわからん
分譲マンションに老夫婦が住んでた、娘は障害者施設にいた、
老夫婦が亡くなって遺産を受け継いだ娘夫婦が引っ越してきた（だから両親はいない）
マンション、普通に財産整理する予定なんじゃ無いのかな
後見人であろうお兄さんがいるし。
こういう施設で働いてた友達が言ってたな
障害者は作業所で出会って子供作ってその子も障害ある上に親の影響も受けるからハイブリッドと化しててハイブリッド同士の結婚して…で特に身体は健康で遺伝と環境が影響する精神障害は年々ヤバくなってるって
※54
お前とりあえず何にでも反論しないと気がすまない性格だろ
この米欄がわかる！！というコメントで埋め尽くされてたら
「そう？自分にはわからないけど（その理由をくどくどと説明）」
常にこんな感じの書き込みしてるキチガいだろお前
気持ち悪いから死んで
ハイブリッドって言ってる※は、もしかして「サラブレッド」って言いたいの？
米58
雑種ではないよなあ
純血統のエリートといいたいけど
サラブレッドは8代つづかないとダメだから
まだまだだね
よく子供無事に成長したなとか、無限にぽこぽこ産んだりしてないのかとか、マンション全体にこういう家庭なので何かあったらお願いしますって根回ししとかないもんなのかとか、いろいろ謎すぎる。
まじで障がい者子供作れないようにしなきゃダメだろ、生まれる子供を含む本人達の為にも、障がい者の親が自主的に手術の手続きしてさ…。
あと犬はなんでいるんだよ…それはマジで駄目だろ誰が買って与えたんだ。
米61
人権侵害
私達にだって子供を作る権利はある
障害者嫌う人は自分や大切な人がそうなったら同じこと言えるの？
勝手に生きてる分にはいいけど関わってこられてこんな風に迷惑かけられたら健常だろうが嫌うよ
※57
自己紹介乙
まるでお前ら普通の人々は誰にも迷惑かけずに生きてるみたいな言い方だな
そのくせお前らの仲間で迷惑かけるのがいたらあれは障害者だとか日本人じゃないとかって書き込みを何度も見た
クソッタレ
※61
それを国がやったのが旧優生保護法で問題になってるやつー。
障害者は不妊手術しろって奴は自分や自分の大切な人が障害者とみなされた時、
自分の意志に関係なく強制的に手術されてもええの？
※67
いいよ。むしろ是非お願いする。
そうは思わない人がそれなりにいるから問題になってるんだろうけど、私は母によく似た発達グレーだから子供は欲しかったけど諦めて避妊薬飲んでる。
私に育てられる子供が不幸になる確率はどう考えても普通より高い。願望と欲望だけで不幸を再生産したい気持ちは私には理解できんよ。
※６７知ってる被害者が減らせる良い取り組みなのにな、だからわざわざ「障がい者の親が自主的に～」って書いたんだよ。
そこを問題にしたせいでしわ寄せがいくんだよ、生まれた子に。障がい者同士の親に生まれた子供は障がい者でも健常者でも苦労する道が決まってしまうんだよ。
避妊してほしいって多くの人がみんな思ってるし、それがゴムでも薬でもなく手術になると人権派の人が文句言いに来るけど、障がい者に消耗品を継続的にきちんと使うのが得意じゃないだろうからその問題を解決する為にも必要な処置だよ。
※69
周囲に万全なサポート体制があるならいいけど（実際それで上手くいってるところもある）、健常児が生まれて5歳や6歳で親の世話に追われて勉強もできないし友達とも遊べないってパターンとか今回みたいなのとか困るよね
※70
最近問題になってるヤングケアラーってやつか。
救いがない話
悲しい
太い親が金残して資産や金のある外事の末路
施設で盛って子供増やすんだよなあ 外字の
※69
「自主的に」と言うなら「作らないように」と書くいたほうがよろしかったかと。
「作れないように」と書いているので、強制的に手術を受けさせるべきという意見にも読めます。
次の文章で「自主的に」と入れても、文章から感じられる意図がちぐはぐになりますので
先に書いてある「作れないように」と強制的に避妊手術を行うべきという意見こそが、
69さんの本意に読み取れなくもないです。
障がい者同士は流石に難しいよ。
軽い方が絶対損するね。
＞昨日、管理人から連絡があって、階上の人は引っ越してしまった。
＞たまに奥さんが施設から逃げたのかうちのマンションに来たりしているけど
昨日今日の二日間で何度か奥さんを目撃したってことなんだろうか？
「たまに」って「そんなに高頻度ではなく時折りに」と言う意味だけど
……書いてるうちに設定忘れちゃった？
創作だとしたらだいぶ質悪いなぁ
※76
ぼかして描いてるんだからそのくらいあるだろ
アホか
1週間ですべて片付く事件だったんか…？謎だが
※77
にしてもボカシ＆フェイク入れすぎじゃないかともこれじゃ
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