2021年08月24日 21:05
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1627157702/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part140
- 641 :名無しさん@おーぷん : 21/08/20(金)08:52:50 ID:hq.xs.L1
- 私はコロナワクチン打ちたいけど、医者から止められてて打てないクチ。
だからリモート同窓会でワクチンの話題の際、私がワクチン打ちたくても打てないと行った矢先に
「ワクチンパスポート発行されて打ってない人はお店に一切入れないようにすればいいのに」と言われて
「マジでやめてほしい。打ちたくても打てないのに食料の買い出しも行けず家で死ねっていうのか」と反論したら、
「リモートワークもネットスーパーもあるのにあんたみたいなのがいるからコロナが広がるんだ」と言われた。
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- 住んでるところが田舎すぎて配達の対象外になってるし、
今回みたいに豪雨災害があるとネットスーパーがあってもまともに配送されないのに・・・。
一緒に話してた友達が止めても、
「あんたみたいな打つつもりないのが地元にいるのも許せない」と言われた。
さらに私のようにワクチン打たない人が世界中にコロナを広げてると戦犯みたいに言われたので
「世界中にコロナ広げたのは中国でしょ」と言ったら、
「は?何他国の責任にしてるの?中国関係ないでしょ」と反論された。
「いや、最初の出どころ中国じゃん。
中国が自国で抑え込めなかったから全世界に広がったんじゃん」と言ったら
「なにそれ。中国を陥れる陰謀論でしょ。中国発祥なんてどうやって証明できるのよ」
と言われてびっくりした。
一番驚いたのは他にも一人「え、コロナって中国発祥なの?」という反応をした人がいたことと、
「アメリカじゃないの?」と言った人がいたこと。
武漢ウイルス研究所からの流出ってニュースになってからまだ2年もたってないんだけど、
五輪の話題で霞んだ・・・? - 643 :名無しさん@おーぷん : 21/08/20(金)09:14:57 ID:13.d8.L1
- >>641
>え、コロナって中国発祥なの?
それはコロナ云々より認知機能を疑った方が良いレベルじゃね?
完璧な特定はまだ残念ながらされてないけど
流れとしては情報として記憶に留めてあるのが普通だと思う
派生したコロナ警察が間違った方向で増殖増長してく根っこには
そんな思い込みが大部分を占めてるんだろうな - 648 :名無しさん@おーぷん : 21/08/20(金)12:14:58 ID:hq.xs.L1
- >>643
私も何株がどこ発祥までは追えてないけど、
さすがにコロナが武漢ウイルスと言われて中国が始まりっぽいという情報は
もはや常識だと思ってたわ。
親戚を迎えに主要駅まで行ったら、そこにはコロナは嘘って人たちが
徒党を組んでマスクせずに叫び、何か署名させようとしてきたから、
地域柄頭の弱い人でも集まってるのかしらと困惑したわ。
コロナは嘘説唱える人リアルで見たの初めてだった。
あんなに積極的に活動してるんだね。
最寄り駅から来るまで一時間とかのど田舎に住む私には
ああいう人たちは別世界の話だったわ。
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コメント
陰謀論者が同窓会にいたら嫌だわ
A級戦犯はコロリンピックを強行開催したすが総理だから気にすんな
スレ主もその友達も大概やばそうなやつ。類友や
とんでもないバカどもと仲良いんだね
所詮同レベルでしょ
友達がアホなのは同情するが、なんでワクチン打てないやつが主要駅に親戚迎えに行ってんだよ…
陰性証明あればダイジョブだよ
毎日、検査しようね、自費でね!
つ「データよろ」
643のように、武漢肺炎て書くとものすごい反応してくるのが反ワクチン
わかりやすいね
陽性になる2日前からウイルスだすんだからその日に陰性でも意味ないので
やっぱりコロナだとかCOVID‑19とか誤魔化した言い方しないで武漢肺炎って呼ぶべきだったよね
ワクチン2回接種してもコロナに罹る時は罹るらしいけどな
こんなとこにもパヨ馬鹿が!!!!
こっちくんな!病原菌!!
そんな馬鹿にかまってないで、マジレスするとワクチン打ってもコロナには罹る。
症状を抑えるのがワクチンの役目。
全員が打たないと意味がない。
てか、ワクチン打ったらコロナに罹んないって思ってるとか頭にギッチリうんk詰まってそうw
そもそもアメリカが発祥とかwwwwww無知かっぺこっわ
こいつもその友人も、中国だ武漢だとギャーギャー騒ぐやつも、三者三様の全駄目だ。
米9
そっかw
唯一の逃げ道、なくなったねえw
他人と同じように暮らしていたかったら
持病餅でも肺がんタヒにかけ爺様でも打ったんだから医者に相談して打つべしだな
医者からワクチン止められるってどういう状況なのかマジでわからん
本気で知識なくてわからないんだけど禁忌あるの?
「ワクチン打た(て)ない報告者のせい」「中国のせい」
どっちも他人のせいにしたがる似た者同士かもね
打てないことを理由に他人に迷惑かけない努力もしないくそやろうだね。
※15
その1・卵アレルギー(ワクチンの細胞培養するのに卵が使われることがある)などアレルギーのある人
その2・極端に抗体の少ない人。例えばエイズ患者、超高齢老人、白血病など
※15
膠原病の方とかかな
「武漢肺炎」反対派と反ワクチンは全然関係ないやろ
自分は「武漢肺炎」と思ってるが、ワクチンは様子見派。
インフルエンザワクチンとかと同じ禁忌なのか
教えてくれた人ありがと
「ワクチンを打てばコロナにかからずに誰にも広めない」という前提が真実と信じている人が洗脳されやすいひとに見えるけど。。
米20
これだけ感染拡大してるのに?慎重で賢いつもりの、ただの愚図だね
あなたのおかげでファイザーを打てました
有料になるまで様子見てからアストラゼネカをどうぞ
インド型、イギリス型、ブラジル型って言っていたのだから
中国型とか武漢型って言ってもいいのにな
※23
すぐ突っかかってくる人怖い
自分は海外なのよ。許してぴょん。
事実だろ
ワクチン打てない体かなんか知らんが打てねーなら外出るな
ひでえ言い方と思われようが実はそれが一番打てない本人を守るためだろ
なんか統制的な全体主義が横行してるのねえ
現在日本に帰りたがらない日本人が多い理由がわかるわ
米25
だめです。せめてアジアか欧米かだけでも言っていけ
病気でうてない
うつけど出来ればうちたくないなー
全部反ワクチンの括りで叩きまくるの怖い
過激派反ワクの人と変わらんわ
※28
えー。やーだぴょん。
怖い人、きらーい。
私もワクチン打ってない
だって予約とれないんだもん
オリンピックやってた市町村なのにいまだにダメ
なにこれ打つなって言う神のお導きなわけ?ってくらい予約とれない
ワクチン過激派はこういうのなんとかしてよ
ワクチン打たない人を毛嫌いする理由が分からない。
ワクチン接種者は感染リスクが下がった上に重症化もほぼしないんだから、ワクチン未接種者にピリつく理由が無くない?
もしワクチン未接種者が感染していてもヤバいことになるのはワクチン未接種者の方で、ワクチン接種者に感染する可能性は低いし、重症化する可能性は更に低いんだから気にしなければいいのにと思う。
「その僅かな感染リスクすら嫌なんだよ!」と言われたら、ワクチン接種者でも感染してる可能性もあるんだから結局どうしたって人と関わる以上リスクは払うことになるじゃん。
米31
券が届いたらすぐ昼にでも申し込めるように、
お住いの自治体のライン登録するといいよ
年齢別、接種券お届け日程がラインで来たりする
広めてんのは打てない人じゃなくて対策もせず平気で遠出してばら撒く奴らだぜ。
ワクチン打とうが打つまいがかかるやつはかかるんだ。
それを打ったから大丈夫って普通に旅行行くバカの方がやばいんだよ。
役にワクチン打ってれば広がらないってなら、打ってるお前らは写らないんだから打てない人憎むいわれはないよなあ?
接種したほうがその地域で感染が広がるデータもあるし、
ワクチンでは重篤化しづらくなるデルタには効果うすいって情報でてるのに、情弱が差別してくるね
「武漢ウイルス研究所からの流出ってニュースになってからまだ2年もたってないんだけど」
しれっとデマ混ぜてくるwww
武漢の魚市場だよ、発生源とされているのは。ウイルス研究所云々っていうのはその後いろいろ流通した陰謀論のひとつで「これは中国が世界にしかけたテロで、研究所からデータを持ち出した科学者が亡命したから、これから真実が明らかになる!」とか言ってたけどそんな人物は存在せず、いつまでたっても明らかにならなかったやつwトランプが政権奪還するとか、ワクチン打つと5Gとか磁力ってやつと同じレベルのトンデモ説だよw
陰謀論とニュースの区別がつかない人は5ちゃんとかTwitterとかやったらダメ。
ワクチン打ってない=コロナの運び屋
アホ理論だね
実際は打っててもコロナになったらうつす
打ってなくてもコロナになってないならうつさない
こんな簡単な話も出来なくなってる人間がいるのが怖いわ
※32、34
言いたいこと全部言ってくれた
※9 ※14
×陽性が出る2日前から
〇症状が出る2日前から だね
ウイルス持ってても何回か陽性出ない場合もある
イングランド公衆衛生局の調査結果
同調査は、2月1日から7月19日までにデルタ株に感染した約23万人をワクチンの接種回数などで分類。ワクチン未接種の感染者は12万1402人で、2回接種済みの感染者は2万8773人。そのうち、死亡者は未接種が165人、2回接種が224人だった。
亡くなった人の割合を計算した結果は、ワクチンを2回接種しながらも感染した人の死亡率(0.78%)が、未接種の感染者の死亡率(0.14%)を上回っていた。
これってどう理解したら良いんだろうね
>>31
あっさり取れて7月に2回打ったよ
ほんとに自治体によって違うね
女性なら産婦人科に問い合わせてみたら?男がいかない分空いてるかもよ
この会話の流れなら「中国関係ない」のほうが正しいなw
感染も重症も防がないよ
ファイザーも厚労省もちゃんと言ってる
「発症予防重症化予防が 想 定 される」だけ
ワクチン打つ頃には製造時期と型が違うのなんか当たり前やん
それでも打たせるのおかしいって気づけよ
型が違うんだから効かないの上は解ってるんだよ
オリンピックや飲み会やってるんだから気づけよ
ただの風邪でも一部は肺炎こじらせて死ぬだろ?
それをコロナ重症化って言ってるだけ
今まで普通に治療してた肺炎をコロナと言って隔離してるから医療崩壊に見えるだけ
だってPCRってアデノウィルスでもインフルでも陽性になるんだぞ?
鼻毛や綿棒についてるだけで陽性になるんだよ
鼻毛についてただけで発症とは言わないのにわざと感染って言って騒いでるだけ
全てはワクチン打たせるため
コロナとワクチンで大儲けしてるやつらがいるのわかるだろ
打ちたいのに打てないのは気の毒
でも喧嘩するなら同窓会じゃなくてどっか二人だけでやってって感想
自分の考えばかりバリバリで周り見えない二人とも迷惑
>>40
そのニュースはちゃんとその数字の理由まで書いてあるじゃん
>若年者層(50才未満)においての未接種の感染者の死亡率(0.028%)と、2回接種の感染者の死亡率(0.026%)が拮抗していることと、若年者層の未接種の感染者数が圧倒的に多かったので、全体の未接種感染者の「分母」が大きくなり、死亡率が大幅に下げられたことが理由だろう
この文章が理解できないのか知らないけどフェアじゃないよ
※45
結局さ
若くて基礎疾患が無い人ってワクチン打つ意味ある?
フェアな意見を聞かせてよ
>>43
>コロナとワクチンで大儲けしてるやつらがいるのわかるだろ
それじゃコロナとワクチンで設けない大企業はなんで黙ってるんですかね?
日本じゃTOYOTAを筆頭に技術系の企業が強い
アメリカはGAFAに代表されるIT企業
その辺を黙らせて大儲けできる奴なんていないと常識でわかりそうなもんだけど
反ワクチンは巣に帰んなさい
>>46
あるよ。自分が感染しないことで感染拡大を抑えられるでしょ
感染抑止効果は逓減するにしても効果はあるんだから
それに今後さらに感染力・重症化率の高い株が出てくる可能性が無いとも言えない
「それが出てから打つ」なんて言ってたら間に合わないよね
ほら、意味あるでしょ
※45
さらにさ
2回接種してから感染すると、“ワクチンを3回接種した状態”に近くなり、免疫機能が強化されている状態では、ワクチン接種2回目以上に、発熱など副反応のような症状が強く出ることが考えられます。その傾向は、もともと免疫機能が充実している若者の方が顕著かもしれません。
そうしたケースでは、ワクチンを接種してから感染した人の方が、接種してない人よりも死に至りやすくなる可能性があります。
だって
これも含めてどう思う?
投稿主のように体質的にワクチン接種できない人の為に
できる人たちがしていく、というのが大切なのにね。
※48
入れ違いだったけど
ワクチン打ったら100%感染しないでしょうか?
はてさてそんなデーターあったかな?
※32
ほんとそうなんだけど、接種しない人にうつさない為に接種者に自粛を求められ続けるようになるのは嫌。今はまだ希望すればすぐ接種できるわけじゃないから別として。
集団免疫は幻想だとまで宣ってる専門家もいるくらいだし、それならそれでワクチンは自己防衛の為なんだから、もう他人の事なんてどうでもいいじゃん。
うつすかもしれないなんて気を使うのは、風邪とかインフルみたいに症状がある時くらいにしたい。
>>49
結局のところそれも含めて推測でしかないんだよ
対して感染予防効果・重症化予防効果は十分立証されている
ワクチンを打つ打たないはきちんとした情報から判断されるべき
君の40の書き込みみたいに"意図的に"ワクチンが悪いような書き方をする人間もいるからネットの情報を信じちゃダメってことだね
何が「これってどう理解したら良いんだろうね」だよ。白々しいったらありゃしない
反ワクチンなら反ワクチンで堂々としとけよ
>>51
>ワクチン打ったら100%感染しないでしょうか?
文章読めないのか。また"意図的"な印象操作なのか
感染抑止効果は逓減するって書いてるでしょ
逓減の意味わかる?100%って意味じゃないよ
ワクチンより5類にしてイベルメクチンを早期に飲ませる
この方が早いし安全だと思うけど全く理解されてないんだな
イベルメクチンは日本産だしノーベル賞取った方が発見してるのにね
30年使われて重篤な副作用はほぼないのに陰謀論って言われるのかな?
それにしてもワクチン打った後死亡した方
1000人超えたくらいから全く報道されないね
でもイベルメクチンで一人でも何か起きたら大々的に報道するんだろうなー
打ったら感染しない!自由に遊びまわるぞ
なんて言ってる打つ派ってどこにいるんだろ
米55
寄生虫の蔓延してる国で寄生虫薬飲んで健康になっただけでは
>>55
イベルメクチンについては北里大学が治験やってる
【新型コロナウイルス感染症に対するイベルメクチンの医師主導治験】および
『新型コロナウイルス感染症に対するイベルメクチンの医師主導治験に関するお問い合わせについて』
を読むといい
もし対象になったら治験に協力するといいよ
イベルメクチンの有効性は確認されてないからね。論文も捏造があるって取り下げられたし。
っていうと信じてる人からは陰謀論って言われるんだろうけど
※53 54
それワクチンの安全性にも言えますやん
ファイザーの注意書きに
現時点では
感染予防効果は十分には明らかになっていません。ワクチン接種にかかわらず、適切な感染防止策を行う必要があります。
って書いてますし
イベルメクチンの有効性は確認されてないからね。論文も捏造があるって取り下げられたし。
っていうと信じてる人からは陰謀論って言われるんだろうけど
イベルメクチンを使って効果出してる日本の医師が皆嘘ついてるってならそれでいいじゃない
ワクチンオンリーで頑張って
>>60
ワクチンの安全性に関してもメリットデメリットを調べて自分で判断すべきだと思います
OiL653PMみたいに切り貼りして「これってどう理解したら良いんだろうね」みたいな誘導はしません。恥ずかしい
反ワクチンなら反ワクチンで堂々と主張しなさい
>>62
イベルメクチンは治験中だって言ってるでしょ。治験対象になったら協力したらええ
そもそもスレに主にしてもコメント欄にしても戦犯という文言を当たり前に持ち出した段階でお察し
普通の一般常識のある日本人ならば「悪者」だとか「諸悪の根源」などが一般的
これははっきり言って逆ゴドウィンの法則とでも言っていい感じかもね
>>64
私は使わないけど「戦犯」という言葉はかなり広く「諸悪の根源」「間違いの元凶」みたいに使われてる気がしますね
元の意味を考えると完全に間違っているんですがねぇ
そもそも「戦犯」が何を指すのか知らない人すらいるかもしれません
※63
客観的な公の結果や記事の情報を冷静に分析した結果
反ワクチンでイベルメクチン出してくれるお医者さんに掛かりますわ
貴方はワクチン受けてイベルメクチンは治験対象になるまで飲まないんですね
はい解決
>>66
はい、私は別にあなたに行動を強制したりしません
白々しく記事を切り貼りし「これってどう理解したら良いんだろうね」みたいに誘導する行いを恥ずべきだと思うだけです
これからは堂々と行動してください
こないだ出た大阪の調査
3/1~8/15の新規感染者85,325人のうち
ワクチン未接種or不明
感染83,207人 重症者 2.38% 死者 1.87%
ワクチン1回接種~2回接種14日未満
感染1,801人 重症者 1.72% 死者 0.99%
ワクチン2回接種14日以降
感染317人 重症者 0% 死者 0%
少なくとも大阪では今のところ、ワクチン接種後2週間たった人で重症化した人も死んだ人も出てないようだ
大丈夫。数年後にはインフルエンザ並みになっている。
毎年流行株のワクチンを打てば感染しても軽くなる。
ちなみにワクチンを打っても感染するし他人に感染させる。
今はコロナワクチンの全世界あげてのデータ取り中。
ちなみにHIVは変異が速すぎてワクチン作れないんやで
※63って自分で判断すべきなら色んな結果を見せてどう思うか聞くの大事だと思うし自分だって自分が信じたい文章だけ載せてるよね
ファイザーの注意書きに
現時点では感染予防効果は十分には明らかになっていません。ワクチン接種にかかわらず、適切な感染防止策を行う必要があります。
だって本当に書いてあるのにそれは無視だし
捏造した記事を載せた訳でもなく公の文章をのせただけなのに
冷静さやフェアーさに欠けてるのはそっちだけどね
感染妊婦が早産で赤ちゃんタヒんだ記事では、
政府の悪口ばっかり書かれて反ワクチン沸いてこない
ふしぎ!
病院の事務職です。
昨年の冬、インフルエンザ罹患者がほとんどいませんでした。
消毒・マスク・ソーシャルディスタンスのおかげでインフルエンザが抑えられたと考えられています。
しかし、インフルエンザは抑えられても、コロナはこのありさまです。
コロナはただの風邪ではありません。
ワクチンに関しては科学的エビデンスの取れているものを参考にして、打つも打たないも本人の自由です。
自分はワクチン打ちました。
副反応は1回目も2回目も腕の痛みが1日あっただけで発熱なしでした。
ご参考までに。
>ID: M1FV7i5sが頑張っているなあ。
こういうまん様ってコロナ以前に脳が幼稚なんだろうな。
それがまん様w
5類バカってどんだけ感染したら金がかかるかは考慮していないんだろうな
高額医療費控除を使っても10万
払えない払わないから行かないってのがわんさか出る
米70
完璧に安全じゃありませんっていう内容なら
イベルメワクチンのトリセツにも書いてあると思うよ
フェアじゃないよね
※52
ん??
全然分からない。
ワクチン打っても感染リスクはあるわけで安心して遊び回れるわけじゃないんだよ?
ワクチン接種者のみのパーティーやったって感染するリスクはある。
でもワクチンを打っていたら感染リスクは軽減されるし重症化リスクも低いし死ぬ可能性は皆無に近い。
それなのに何でワクチン未接種者を嫌がるの?
※75
死亡者数とか見ないとフェアじゃないよねー?
調べてきて~ワクチンとイベルメクチンの副作用のやつ
※48からの流れ読んでね~ワクチン打ったからって完全にコロナにならないうつさないじゃないのは嘘でもなく本当だってこれはテレビでも言ってるのにねー
※74は重症化ありきなんだね
現時点で発熱から保健所に連絡しても3日放置の方が怖くない?
だから自宅待機で亡くなってるのに
コロナだって重症化しなければ普通に払えるよ
人にバカって言う割になんかね
米77
米68
>>70
>色んな結果を見せてどう思うか聞くの大事だと思うし自分だって自分が信じたい文章だけ載せてるよね
匿名のコメント欄で必要十分な情報をのっけろって言うの?
そんな情報信じる人はやべーだろ
私はお前の情報がおかしいって突っ込みを入れただけ。確実な情報は個々人が調べるべきことだよ
>本当に書いてあるのにそれは無視だし
お前の情報をいちいち「これは正しい。これは疑わしい。これは間違い」とか書けってか?
何の意味があるんだよw
お前の『これってどう理解したら良いんだろうね』ってのが白々しい誘導でアンフェアだってのは間違いない事実
そしてそんなことをする人間の言うことを信じる人間は最早ここにはいない
いいかげん消えな
※76
接種拒否者自身が、感染してもいいし重症化リスクが高くてもいいって思ってて、うつされるかもしれないってことを気にしないんなら別にいいよ。
自分はもう2回接種済みだけど、それでも感染する可能性があることは当たり前だと思ってるし、重症化リスクが低いならもう感染すること自体はもうそこまで気にしてないし、無症状で他人にうつすかもしれないなんて事を気にしたくない
とりあえず
実際にコロナ患者に向き合ってる医師の意見を無視してる
その現実が一番怖いと思うわ
このままだと自宅放置になるよね
ワクチン打っててもコロナかかるのに
なんかね
打たないって言っちゃう人って3%だっけ
無視されても反論されても3%からちょっとでも不安を広めていきたいんだろうね
親の職場に一人いるって聞いてびっくりした。
基礎疾患あって摂取済みの親に近寄らないでほしい
米76
ノミダニまみれの野良猫みたい。接種してる大事な家族に近づけたくない
うつりにくい、重症化しにくければ良いってわけではない
病床のない一般クリニックが日本の大多数で当然コロナに対処する設備もないできるスタッフもいないのにそこに無差別にコロナと思われる患者が押し寄せたらどうなるか想像もできないのか…
※80
いやこっちの記事を否定する根拠を自分で否定してるの気づいてない?
一文を載せても続き気づいてるじゃん貴方
そしてさらに乗せた一文もあるの気づいてるじゃん
でも勝手に自分の意見をまき散らしてるのは貴方じゃん
うちらは匿名だよ?でもさ公の記事を載せれるわけでしょ?
どう思うって聞いて何か問題が?何言ってんの?
貴方大丈夫?
「お前の意見」って私の意見じゃないですよ?
公の結果と記事とファイザー社の説明書だけど??
日本語通じない人みたい
高齢者はワクチン接種しても若者の免疫力には届かない。
重症化するから理論で言うと「高齢者は接種しても自粛しろ」って事になる。
しかし、ワクチンパスポートはワクチン接種していればOK。おかし過ぎるね。
重症化しない未接種の若者と、重症化しやすい高齢者の接種者でちょうど良いくらいじゃん。
打てない人なんかおるの知らんかったわ
どんな人が打っちゃダメなんや?
>>86
反ワクチンのくせに記事をの一部を切り取って「これってどう理解したら良いんだろうね」っていうのが白々しいって言ってんの
最初から反ワクチンの立場を明確にしてこんなデータがあるって言えば良かったじゃない
>「お前の意見」って私の意見じゃないですよ?
「お前の意見」なんて書き込み誰もしてませんが?
日本語読めますか?
※86
横だけど日本語分かる人はちゃんと分かるから、もう相手しなくて良いと思う。
読んでどう判断するか?はその人次第だし、あとは読んだ人たちに任せるしか無いと思う。
良い判断して欲しいと思うけど。
※89
それが分からないね
この記事見て他の方どう思いますか?
フェアだよ
これはこれで真実だもの
偽物ならフェアーじゃない
自分がどの立場なのか言わないのもフェアーでしょ?
お前の意見じゃなくて『お前の情報をいちいち「これは正しい。これは疑わしい。これは間違い」とか書けってか?何の意味があるんだよw』
でしたね
書けば?それが正しいなら意味あるでしょ?
ねえ?
貴方はワクチン肯定派なわけね
だからワクチンに不利な情報は公の結果で公の記事でも絶対許さないって最初に言えば?
フェアーじゃないね
全部ブーメランだわ
>>90
ま、貴方とは立場は違えど読んだ人がそれぞれ調べて判断すべきというのは同意
86みたいに感情的になっちゃダメだね
ちょっとカタコトみたいですね
※90
本当の事しかのせてませんしね
おやすみなさい
米88
こんなところで質問しないで
自分で調べたほうがいいぞ
卵アレルギーくらいなら打てる
米32
なんでてめーら反ワクチン派のために接種した俺らがいつまでも自粛しなくちゃいけねーんだよ
感染者が減らねーといつまでもマスクしなきゃいけねーし、遊びにも行けねーだろ
そんくらいも想像できない知能してるから反ワクチンなんか?
ちなみにワクチン打ってもかかるリスクあるとかしょーもない反論するなよ
ワクチン打って重症化しないんなら今のインフル程度の扱いになるのは目に見えてるんだからな
インフルかかるのが怖いから外出かけないなんてやつおらんやろ?
頭に血が上ったやべー奴らが戦ってて笑う
どちらの立場にせよ、どーせ他人からの聞き齧りの考えが思想の元なんだからそんなにいがみ合うなよ
その道の第一人者でもなければ、根拠たりえる知識が自分らにない以上、結局は信じたいものを信じるのが人間なんだから
>>91
>それが分からないね
あとは見てる人にまかせよう
>お前の意見じゃなくて『お前の情報をいちいち「これは正しい。これは疑わしい。これは間違い」とか書けってか?何の意味があるんだよw』でしたね
これがどうやったら「お前の意見」になるんだよwww
日本語ほんとできないな
>だからワクチンに不利な情報は公の結果で公の記事でも絶対許さないって最初に言えば?
脳内で勝手にレスバ展開しないでね?
>フェアーじゃないね
見てる人の判断にまかせましょう
※98
「これは正しい。これは疑わしい。これは間違い」とか書けってか?何の意味があるんだよw』だけみるとお前の意見って話かなって勘違いしたわ
だって公の結果と記事なら意味あるもの
そうね
見てる人の判断に任せましょう
※96みたいにファイザー社の
現時点では感染予防効果は十分には明らかになっていません。ワクチン接種にかかわらず、適切な感染防止策を行う必要があります。
を全く知らない人もワクチンを打っているという事実もしれたしね
見てる人の判断に任せましょう
自分の命の事だから
はいオヤスミ~
ああ、早くコロナにかかっても治る薬ができますように
※81※96
だからさ、ワクチン接種者しかいないパーティーでも感染者がいる可能性はあるし相手に感染させる可能性もあるわけよ。
当然自分が感染するリスクもある。
確率が低いからって自由に遊んでいいわけじゃないし、自由に遊ぶやつは危機管理能力に欠けてる。
それは分かる?
たとえ全人類がワクチンを打ったとしても自由に遊び回ることなんで出来ないの。
その上でなんでワクチン未摂取者をいやがるわけ?
痛い目見るのは未摂取の奴らじゃん。
親戚が住んでるアメリカの某州は、州民の80%近くがワクチン2回目摂取済で一時期マスク着用の義務化が撤廃されてたのだけど、ここにきてコロナ患者が爆発的に増えてきて病院がパンクしてるらしい。。
この暑いのに、また室内だとマスクしなくちゃならなくなってるって。。
という話を、ニュースではなく親戚から直接きいてしまうと、ワクチン打ってもどうなんだろうねぇとは思うわ。
自分も2回打ちましたけど、2回めの副反応は人並みにしんどかった。あれを3回目も打て、毎年打て、でも自粛してろ。。。とか言われ続けるのだったら嫌だなぁとは思う。
米101
ノミダニ予防薬を打たせていても
大事なわんちゃんに、ノミダニまみれ野良犬は近づけたくありません
米101
インフルワクチン打っていても完璧ではないので
げほげほ言ってる患者に近寄りたくはありません
医療従事者でもないんだし
やっぱ武漢ウィルスを正式名称にすべきだったのかもな
予防効果が明らかになっていないということと予防効果がないことは違うよね。
少なくともワクチン接種者と非接種者で死亡率重症化率が低下していることは統計上見て取れるのでは。都内デルタ株98%の現状でも効果は見て取れるので、既存の変異株にも一定の効果はありそう。
ワクチン副反応リスクとの比較してどうかはまた別の議論になるが。若年層はコロナの死亡リスクが低い分、個人視点で見た場合、打つメリットの方が大きいかは不明。
まあ結局ノーリスクなんて選択肢はないんだから、個人が個人の価値観で判断するしかないな。
いくら田舎でも医者に止められてるなら親戚迎えに外に行くなよwww
打てないなら仕方ないからお大事にって同情心が全部ぶっ飛んだわ
※104
うん。だからさ、げほげほいってるのがワクチン接種者なのかワクチン未接種なのか判別は付かないでしょ?
仮に判別が付いたとしてもワクチン接種者でもワクチン未接種者でも「あっちにいって」となるわけじゃんか。
だったらその辺の意味なんてなくない?って話。
世の中にはトマトにワクチンが入ってるっていうの信じて騒ぎ立てるのもいるから…
コメント欄白熱してるねw
今のワクチンは世界的な治験の最中、後は神のみぞ知る
ワクチン接種しても引き続き予防を徹底しましょう
ワクチン打たない人間は非国民
みんな海外のデータ見てないな。頼むから見て・・
忙しいんやろうけど、データ見てくれんと話しにならんのよ。
データさえ見てくれたら、ワクチン接種がすすんでいる『ワクチン先進国』が
感染爆発と死者が多い事が分かるから。『』内検索して下さい。
『新型コロナウイルス、現在の感染者・死者数(22日午後7時時点) 死者442.3万人に』←これの図解見るだけでも一目瞭然やから。
モンゴルなんかワクチン接種する前は、感染者も死者も0~1やったのに
接種が始まったら感染者も死者も爆発的に増えたやん。そんな国ばっかりやん。
変異したウイルスが強毒で感染力強くて、ワクチンがウイルスに効くなら
ワクチン打ててない国で感染爆発と死者が増えてないとおかしいねん。
でも逆が起こってるんよ。頼むから調べて下さい。
そもそもアフリカでの死者数が、少ない事に疑問を持って欲しい。
手もろくに洗えん、医療も発達してないとこが、ワクチン率高い先進国より
よっぽど死者も感染者も少ないのはなんでさ。
アフリカで感染が増えてきた南アフリカは、ワクチン接種がすすんだとこだよ。
イスラエルは3回目のブースター接種して、また新規感染者も死者も増えてきたやん。せっかくどっちも落ち着いてきてたのに。
だれでも調べれば見れるデータだよ。
私が嘘をついているのかいないのか、データを見ればあなたにも確認できます。
打たないんじゃなくて打てない人はしゃーないやんな
世の中にはワクチン打っても免疫つかない人だって居る事だし
むしろこれで首にされたら全力で会社訴えれば弁護士も大歓喜案件
凄く簡単だもの
>>112
そのデータとやらはどこにあるの?
ソースも提示せずにデータ見ろデータ見ろ、調べれば見れるデータだよ、なんてのは通用しないよ
貴方が使用したデータを引用しながら書かないとね
それができないならそれはただの妄言だよ
何の役にもたたんコメ欄だわ、データだの論文だの根拠の調べようもないもん持ち出して悦に入ってんじゃねーよ。
単純に中国とは言えない感じなんじゃ無かったっけ?
勿論初期に隠蔽してたのはあるだろうけど
世の中綺麗に国で別れて戦争してる時代では無いよなもう
※112
示された記事『新型コロナウイルス、現在の感染者・死者数(22日午後7時時点) 死者442.3万人に』を見たが、何も“一目瞭然”じゃなかったんだが。
てっきりモンゴルやその他の国の感染者ワクチン接種済比率とか、ワクチン接種時期と感染者の増加具合を重ねたグラフでも示されてるのかと思って見に行ったのに
本音を言うとこれまでの薬害訴訟の国の対応を見て数年後、或いは数十年後にどんな問題が出てくるかわからんワクチンなんて打ちたくないわ。
お金がある人はいいよね
殆ど人に接触せずにのんびり暮らす事が出来るよね。
ワクチン打ちたくても予約できない人は、
すっごくイライラして待っている
8月末にようやく2回目、そこから抗体ができるまで2週間か
まぁ数年後の薬害より、コロナ罹って重症化するリスクと
人にうつして死なせるリスクのほうが現時点で高いからなぁ
>>36
だよね、しれっと言ってるから確定でもしたのかと思った
中国に関しては初期段階での国際情報共有とかに問題はあったけど、感染症の発生に関しては運ゲーだからそこに文句を言うのはね
例年のインフルエンザの変異株だってどっかの奥地で自然発生的に生じてるわけだし
※112の『新型コロナウイルス、現在の感染者・死者数(23日午後7時時点) 死者443万人に』ってのは「各国当局の発表に基づき」ってところがポイントだね
北朝鮮なんて未だに0だし
で、アフリカの感染者も死者も少ないのは記事中にも書いてある通り
「多くの国では検査体制が強化されたが、軽症や無症状の人の多くは検査を受けず、感染に気付かないままとなっている。」
ってこと
で、一番下のほうに死者数と感染者数が地域別に書いてある(これも各国当局が把握したもののみ)
計算してみればわかるけど感染者数における死者数が多いのが中南米・カリブ海諸国、その次がアフリカ
ワクチンが進んでる地域のほうが死亡率が低い
とはいえこのデータだけでワクチンの影響どうこう言うのはおかしい
医療体制や人種や変異株による差があるだろう
結局こんなデータを素人が見ても112みたいに勘違いする元にしかならないってことです
生データを見て「ワクチンのせいだ!」って騒ぎ立てるのは愚かな行為です
※5
それな
ワクチン打てない人がいるのはわかるけど、ワクチン打った打たない関係なく主要駅に親戚迎えに行くという状況がわからん
主要駅に来る親戚はどこから来たんだ?帰省?
あと、「ワクチン打たない人が世界に広げてる」に対して「中国が広げた、なぜなら中国が自国で抑え込めなかったから」という返答はずれてないか
中国が抑え込めなかったのは事実だけど、ワクチン打たない人間や防疫意識の低い人間が中国からぽろぽろ広げていったのも事実であって、
はいはいどちらも戦犯ですねという話になる
この人の友達が馬鹿すぎるのはそうなんだけど、この人もよくわからん
頭悪そう
コロナ・・・せめて新型をつけろよ
covid19・・・正式名称だな
武漢肺炎・・・あっ、ネトウヨだ
ワクチンの死亡率重症化率の低減効果を検証するには、単純な死亡者数等だけでは計ることができない。ワクチン接種によるノーマスク化、ロックダウン解禁などの行動変化による増加分を考慮してないから。
※121
例えばアメリカでは接種・非接種でPCR検査の基準や死因判定を変えている。
だから一般のニュースではワクチン効果が絶大のような結果が出ているけど、接種・非接種で基準を変えずにデータを取ると違う結果が出てくる。(こういうのは小さいニュースでたまに出てくる)
その結果から導き出されたものが「接種者もマスク」だったし、今の「ブースター接種」。
ニュースで大きく言われてる通りなら最初に言われてる有効率と変わらない状態なのに、何故ブースターが必要なのか?
相手の知識とか認識はおいて
まず「自分は医者に止められてワクチンがうてないんだ」と最初に言うべきことでは
※112はコロナ禍全体での各国或いは地域別の死亡者の合計の数(ワクチン接種前からの死亡者の数も含まれている)
これから
>> ワクチン接種がすすんでいる『ワクチン先進国』が
感染爆発と死者が多い
という、あたかもワクチン接種が何らか悪影響を及ぼしてるかのような相関を切り出してくるのはわざとだろ。
原因と結果をひっくり返している。データがーとかデータ見ずに云々ってドヤ顔する連中の中には一定数こういうやつがいるからタチが悪い。
「打てない」というのは例えば既出のとおり免疫系や心臓、血管系に影響を与える持病、またその治療を既にしているケースの中で、致命的なデメリットがメリットを上回るとなれば医者は打てと言えないだろう。元々リスクゼロではない。
自分の知る限りでは膠原病患者でも打てるようだ。日常生活送ってる場合はメリットが上回るって事かと思う。
それとコロナワクチンに使われているポリエチレングリコール、これは別の医薬品(ex.大腸内視鏡検査時の下剤など)や化粧品にも使われているものだが、これでアナフィラキシー起こしてると打てない。
ワクチンに関しては海外でワクチンやれば、マスク必要ないっての見て
バカかと思ったけど
マスコミも必要以上にコロナ関連で煽るくせに
肝心なことを伝えないから悪意だわ
ワクチンやっても感染するのに
一昔前は「政治と宗教と野球の話は家の外でするな」って言われたもんだが
最近は「コロナの話は家の外でするな」ってのも追加が必要だな
必ず面倒な事になる
※123
>武漢肺炎・・・あっ、ネトウヨだ
お、五毛かな
武漢の研究所にWHOがまた調査はいるらしいけど全力拒否してる時点で答え合わせだと思うけどな
一回目も散々ごねて一年もたってからだったし
それはともかくワクチン推奨派が反ワクチンより過激化してるのが怖いわ
ビビりの裏返しなんだろうか
※125
本当に121へのレスですか?レス番間違えてません?
相手が明らかにおかしいけどこの人も言ってることちょっと極端だな
売り言葉に買い言葉なんだろうけど
ID: OiL653PM
陰謀論大好き!マン
報告者も逆方向にヤバい方に突き抜けてるから同類だよ
仲良くな
どこでも特定ワードに反応して叩くバカはいるよ。
「打てない」と「打ちたくない」の違いが分からない時点で、
相手にする必要も理解してもらう必要もないんだよ。
ここまでタチの悪いウイルスが偶然武漢研究所の近くで自然発生して、
武漢研究所のすぐ近くの市場で偶然拡がったというのは個人的には考えられないんだよな
これで中国側が完全に情報を開示した上でシロなら納得するけど、
中国側の動きを見ていると最初から隠蔽する気満々だったのが分かるし
過去にこの研究所から同種のウイルスの研究成果が出ていて、かつ管理体制が杜撰だったことも分かってる
陰謀論というか単なる数え役満
幸いなことにワクチン接種予約が取れたから打った
お前ら、俺がどうなるか見とけ!
どうせ生きてても何の価値もない人間だ。死んだら動物の餌になれたら上等だと思ってた
それが、ワクチンの有効性の有無を若い衆に示すための実験動物になれたんだ
こんなに嬉しいことはない
※138
お前のこと結構すきだぜw
米130
ネトウヨでいいよね。自衛隊派遣がんばれ
靖国も行ってみたいものだ
北海道のいじめあった学校周辺でわめいてた街宣車グッジョブ
アメリカの議会で中国がばら撒いたとお話し合いしてるけど
日本はスルーしてるまでは聞いたよ
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