子育てちゃんねる

「悪気はないから気にするな」という傲慢さも、「アタシが気に入らないから言い方を変えろ」という傲慢も同じ
自分ですら上手く伝えられない情緒的な問題を察してもらおうだなんて傲慢の極地

この人、多分１００％グウの音も出させない魔法の言葉が存在していて、１００％他人を思い通りに操れて当たり前！だったアタシ被害者だもん！って本気で思い込んでる厄介さんだわ

いや普通に亭主無神経だろ

煮ただけなんだってだいたい料理は煮ただけ焼いただけ茹でただけ蒸しただけ揚げただけ切っただけ盛っただけみたいなもんでしょ。
いちいち煮ただけなのを旦那は口にだして確認する必要はあるんだろうか？

私をお姫様だと思ってそのつもりで言葉遣いに気を付けてね
そうめんでいいなんて論外だから
「ご面倒でしょうがどうぞそうめんを作ってください」くらい言ってよね

なんで結婚したんやw

これ煮ただけなんだ→煮るだけでこんなに美味しくなるなんてすごい
まだ病院行かなきゃいけないの？→大変だね
仕方ない→病気、辛いもんね

旦那に悪気はまったくないぞ

なんで報告者が叩かれてるんやw
旦那コミュ症過ぎないかw

地味にストレスだわ
思いやりがあるなら、なんでだめか分からんくても気を使うものだと思うけど
これはただの無神経で納得させられたとしてもやめないと思う

そうめんでいい→そうめんがいい　に一文字変えるお願いをするとか？

自分も上手く伝えられないくせに相手にだけ求めるって・・・

旦那が「言われても気にしない」って言ったところで食事の用意を妻任せにしてるならそもそも言われることはないわけで...。
これに関してはずっと平行線のままだろうね。

ただ最後の仕方ないに関しては報告者が少し過敏になってると思う。

いちいち言葉尻捉えすぎなんだよ

スレ民ガチャ失敗ってやつじゃない？
この夫婦の問題に限らず、悪意や悪気が無いズレてる奴の方が手の施しようがない。
それに共働きなのにナチュラルに料理は嫁と考えている男って一体何歳？これで年収も大差ないなら存在価値が無い。

普通に亭主無神経だな
この人は言葉に神経通ってないんだからと自分の耳と脳にフィルターかけるか、
都度言った意図を確認し、その意図の場合の回答例と何故その言葉が引っかかったかを示して行くしかないのでは
子どもを作る気がないなら前者でもいいかなという感じだが、子どもを作る気があるなら絶対後者

言葉遣いには繊細(笑)なくせに論理的に説明はできないという傲慢さ

言葉に大雑把という言い回しを使うことで言葉のせいにしようとしてるけど、単純に失礼で自己中で頭の悪い男。
人格がそのまま言葉に出てるだけ。

いやいや、スレ民ガチャ成功よ
これいじょうなく明確に事例を出して回答してくれてるから
スレそのまま見せたら旦那も理解できるかもしれない

報告者も頭がゆるくて回答の意味が理解できてないんだよ
旦那の無自覚な無神経さはあるあるで珍しくないけど、報告者も自分の気持ちを相手に伝わるように筋道立てて説明できずに突然怒るんだから同レベルだよ

報告者は説明が大雑把

確かに275が一番的確な対応なんだよな
報告者には今ひとつ響いてないみたいだが

この問題ね。ほどほどにして諦めないと
旦那は最終的に言葉を奪われるよ。

旦那の思考は、何を言って不機嫌になられるか分からないので
言葉自体を少なくする。
地雷がどこにあるか分からないと人はその場から一歩も動けなくなっちゃう

旦那はよくあるタイプの無神経男だろ
スレ民なんかは飽きるくらい繰り返した得意分野だろうに
それでこんな風になるんだから報告者が通常よりふわふわしてるんだよ

その人が言いたいことなんてその人の脳みその中にしかないんだから伝えたい気持ちがあるならちゃんと言わなきゃ伝わらないよ。まだ行かなくちゃいけないの？が心配してるって意味なら心配だよって言えばいいのにそれを言わず無神経に横着してるのは旦那の方

他人に対しても旦那はそういう物言いをするんなら
それは素で無神経な気遣いの足りない男なだけ
嫁以外にはそういう物言いをしないのなら
潜在的に嫁には何を言ってもいいと思ってるモラハラ傾向有り
とりあえずそんな所で判断してみては

こういう人は人を変えるのは無理と言われても「なんで？私は変わるべき時は変われるし(そんなことはない)この場合は旦那が変わる努力をすべきでしょ！」と思いがち
永遠に平行線のまま

ちょっと主旨がズレるけど「そうめんでいい」って言葉は間違っては無いと思うんだ。
（※共働きとあるので料理が当番制と仮定して）

「そうめんがいい」にすると「そうめんが食べたい」ということになってしまうだろ。
そうじゃなくて「本当は手の込んだしっかりとした料理が食べたいが、作るのが面倒なら簡単なそうめんでいいよ」って意味なんだよ。
「トンカツでいいよ」とか「豚汁でいいよ」なら間違ってると思う。
または食事の担当者ではない人に言ってるのならそれも間違ってると思う。

「そうめんが」でしょって、その度言うよ
いちいち言ってたら夫は変わった
でも偶にやらかす
で、私がめっちゃ不機嫌になるから反省する
反省したら仲直り

「そんなこと言った？」
うん、言われたときにすぐに指摘しないとね。
でも、言われる方もそんな他意はないのにいちいちマイナスの方向に全振りされて、めんどくさいだろうな。
ほどほどにね。

報告者のやめて欲しい意図は相手に全く通じてないよね。悪いと思って無い人には、そういう言い方は一般的にどう受け取られるか、しっかり説明しないと。途中のスレ民が書いていたように、相手をまたはその行動を咎めたりするニュアンスがある、ってことを丁寧に。　
うちの発達傾向の強い夫も似たような発言をするんだよね。悪気は無いのはわかってるからできる限りスルーするけど、それでも我慢できない時は、説明をすることにしてる。懇切丁寧に説明してやっと微妙なニュアンスを理解してくれる。疲れるし、発達の特性からすぐ忘れてまたやるんだけどね。

相手に料理させて、これ煮ただけ？って言って反応を見ればいい。
そうだよーって返っくれば素で言ってたし、煮ただけじゃなくていろいろ大変だったんだって返ってくれば、私もいつも大変なんだって話をちゃんとすればいい。
私のパートナーにはハンムラビかよって言われるけど、同じことされないと理解できない人間はいる。

素で言ってただけならこの人納得するの？

うちの旦那も「○○でいい」っていうタイプだったなぁ。
「『“で”いい』と毎回言われるくらいなら、
本当に食べたいものをリクエストください」と
何回か言ったら、「○○がいい」と言うようになった。

簡単なものを作るなら楽だろうっていう気遣いより、
言葉に気を遣ってもらった方が私はストレスが少ない。
「○○でいい」って、仕事でもプライベートでも、
依頼する側からのリクエストの言葉だとしたら、
失礼な言い方だと思うんだけどなぁ。

会話を録音して聞かせて、これはどういう意図で発言したのか聞いてみるとか？
そんなつもりはないってもやってもらっておいてあまりに心無い言葉は疲れちゃうよ…
煮ただけなら自分でもできるよね？自分でやれば？って思っちゃう
元々こういう人だったんなら良く結婚する気になったねって感想にはなるかな

※28
この人の旦那もそれに近いのかもね
言葉の微妙なニュアンスが理解できない人みたいな感じ

これ明らかに発達じゃん
発達が、他人の気持ちが分からないから無神経な事を言うってのは有名だけど
運動が極端に出来ないとか、極端に不器用なのも発達の症状のひとつだよ

自分は何にもしない癖に〇〇でいいよだの煮ただけ？とか言われたらキレるわ
人のお世話になる奴がその労力が楽か楽でないか上から目線で判定するんじゃない
そんな大した手間じゃないならお前がやれ
出来ないやりたくないなら頭は下げろ

スレ民さんたちが的確なのに、スルーしてるのがもったいないなあ

ダンナアスペじゃないの？
全然人の気持ちなんてわからんヤツ

たまには旦那にそうめんでいいよって言って作ってもらいなよ

>>36
旦那がバカな無神経で私が被害者なのに何をわけわかんない言ってるの？この人たちは
くらいにしか認識してなさそう

「そうめんでいい」と言われたら、ホントにそうめんだけ湯がいて（一応水でしめるけど）市販のめんつゆとネギと薬味だけ出すわ。
自分でも「そうめんでいいや」と思ったら、そうして食べてるし。
そうまでしてそうめん食べてもなくならないし………

なんで旦那は一々角のたつ言い方するんだ？
これ仕事でやられてたら相手嫌いにならない？

どっちの気持ちもわかる
夫の方は何も考えずに思いついたことを口から出しただけだけど
言われる側にとってはちょっとイラッとするよね
「考えて物を言って」と伝えても無駄なので、都度言い直させる
「そうめん"が"いい」「煮物なんだね」
なんで嫌がられるのか理解できない以上、正しい行動を叩き込むしかない
犬のしつけと同じことだ

報告者夫が無神経だろ。
自分は家族に「ご飯は〜で良い」は不快だから「〜が良い」に言い換えてねと伝えたよ。
〜しただけ、は作った本人だけが言える台詞だ、とも。

>>34
ああ、いつもの悪いことは全部発達障害のせい、の人ですか

>>37
単に無神経なのではなく、相手より自分を優位に立たせつつ、
かつ相手に反論させない程度の微妙なさじ加減を
見極めた計算づくの発言に見える
つまり、空気読めないんじゃなくて、読んだ上での
立ち回り方を考えてるってこと
そうだとすれば、そのような作為的な行動を
アスペルガーによるものとは言えない

>>41
なんで角の立つ言い方をするのか、って
そりゃ角を立てたいからでしょ
俺とお前は対等ではない、お前は常に俺のご機嫌取りをして
隅っこで小さくなっているのがふさわしい、と主張してるんでしょ

旦那「今日、そうめんで良いよ」
→妻「素麺でいいから、あなたがゆでてね」「天ぷらもつけてくれてもいいわよ」

旦那「これ、煮ただけなんだ」
→妻「煮るだけなんだからあなたも作れるから、今度からは貴方が作ってね」

でいいんじゃない？
なんなら

「コーヒー、いれてくれてもいいわよ」
「食器、洗ってくれてもいいわよ」
「洗濯物、たたんでくれてもいいわよ」

も追加で。

分かるなあ
自分も気をつけてるよ
仕事でアメリカ行くけどあいつらのポジティブに言い換える能力が凄いので参考にしてる
「今日人生で一番素麺が食いたい、食えたら死んじゃう」とか
「煮ただけでこんなに美味いなんて世界最高の食い物だよね」
みたいな感じ

どっちの言い分もわかる。
こういのはパワーゲームなんだよ
この場合はやめさせられないんなら、我慢するしかないだろう
相手はし続ける立場なんだから。
この不快感から逃れる方法は
うまく説得する→暴力でやめさせる→離婚
「暴力せやめさせる」前の、どこかで折り合いがつくといいね。

なんで結婚したのか謎
こんな物言いの旦那絶対無理

旦那の物言いが悪いのは分かるが
自分の発した言葉がどの程度の影響をもたらすのかが分かってないだけなので
274みたいにどういう風に捉えるのか。をきちんと話せばいい
そこまで悪意が無い。と断じるなら我慢しろ
感覚の「なんかやだ」は男なんか一生分からんからな

そうめんがいいでいちいち突っかかるやつは結婚向いてないよ

※52
いや、最も向いてないのは思いやりのない人。
発言する前に聞く側がどう思うか考えるという発想もない人は、結婚どころか仕事も友人付き合いもトラブル起こしまくるよ。
本来であれば子供のうちに矯正されるべき。

ご飯は〇〇「で」いいなんてネットでもさんざんムッとする言い方だって言われてるのに
「病院行く」「また？」なんて絶対一緒に暮らしたくない無理物件だ

昔、バ先の社員さんからシフト交代間際に
「もう帰りぃ？残業してってもいいんだよぉ〜^ ^」
と言われて超イラっとしたの思い出した
「悪いけど人が足りないから残業してくれる？」って
フツーに言えないもんかね

言葉使いは重要よ。
こういう人と結婚したらダメよ。
一事が万事だから。

旦那わかってないってことは素で性格あわないやん。
よく結婚にこぎつけたね？
結婚してからかわったなら旦那確信犯

なんで男って総じて「○○（自分が食べたいもの）でいい」って言うのかね
自分が食べたいなら「○○がいい」だろ
「で」ってのは「お前がそれを食べたいんならしょうがないなー、俺が合わせてやるよ」って意味だ
「で」を「が」に言い換えるだけで作る女性の気分は180度変わるのに、それが分からないって
なんなの、成長過程で何か男性にだけその部分に障害でも発生するの？

こういう旦那の言い方私もいやだわ
好きで病院行ってるわけじゃないのにまた？って言われるとムカつく

こういう物言いの奴ほど
・そういう意味で言ってない
・お前が悪くとりすぎ
・冗談が理解できないお前が悪い
といった感じで責任転嫁してくるよね
言葉遣いが下手な上に卑怯者でイライラする

※26※47※55
あたりがスレにいてくれたら、
多少なりとも報告者の助けになっただろうに…

報告者がストレス溜めて爆発するか精神やられるかするから早いうちに別れた方がいいと思う

夫の物言いにイラッとするのはわかるが他人を変えるのは無理ってのに同意する
そもそもなんでここまで合わない相手と結婚したんだ
悪気なく無意識で出てるなら結婚してから豹変したわけでもないんだろうに

他人を変えるのは無理だけど話し合ってお互い寄り添うのが夫婦でしょ
なんで結婚した？ってそんな１から１００まで合う人なんているわきゃない