子育てちゃんねる

報告者に地味に腹が立つ
安全圏からの完全他人事スタンスのやつが
持論のトッピングのために虐待問題持ち出すなよ

本当に他人事で勝手な想像だけで書いてるね、報告者。何も知らないんだったら何も知らないで語らなければいいのに、と思う。虐待からも貧困からも遠い世界に居るんだろうな。お金持ちの家でも虐待は普通にあるよ。

貧困が虐待を産むのは確かだ。

医師一族で親も開業医だが自分は虐待で餓死しかけた

資産よりも親の資質でしょうよ
性格が破綻している親が子供を虐待する

逆だ、虐待するような人間は大抵まともに稼げないだけの話だろう
家業があったり、歪み切るまでにスキルが付いたりの例外があるだけ

貧困が虐待の引き金になるのは世界共通なんだよね
ただ虐待の一番の理由は「気に入らない」だよ

タヒや事件に至るような虐待の場合はそうかもね
申し訳ないけど親の頭が悪いと発覚したらどうしようとかそういうのも考えられないんだと思う
でも経験上、中の中以上の家庭でも毒親っているよ
うちも中の上くらいには裕福な方だったけど親から虐待受けてたし、友達も同じような感じの子が何人かいる
経済的な裕福さがあるから虐待しない、みんな幸せとはならないのが現代日本の心の闇だと思う

「かなりの割合」「と思う」と言ってるんだから、
裕福なあなたがたの話なんかしてないのでは。

野田小4女児虐待事件が2019年なんだけどね。貧困で虐待する親の大半は馬鹿だから通報&わかり易く子供が汚い格好しているので保護されやすい。
中流家庭以上だと巧く隠す、あるいは精神的虐待も多いから露見しにくいだけ。

問題だとは思う、けど自分は何もしませ〜ん！教えてあげたんだからみんな考えて☆
てのが透けて見えるから不快
何様なの

ちゃんとした人は人生設計しっかり立てて子供育てるから、貧困にならないのよ
子供はもはや贅沢品だって現状を産む人も社会も政府も理解しなきゃならん

まぁ割合が多いのは間違っちゃいないだろうね。
馬鹿が多いから稼ぐ能力がないのだろう

>>10
そうそう後半のようなことが言いたかった
後半のような親の方が巧妙に隠すし、その子どもやそのまた子どもへも連鎖しやすいんだよね
そして虐待や否定ばかりされて育つと自己肯定感がゴリゴリに削られるから生きづらくなるんだよ
個人的には跡が残るくらいボコボコにしてくれた方が保護されて施設に入れるからマシまである
まぁその施設でも虐待や性被害なんかも聞くから、今風の言葉で言えば親ガチャに外れた時点で地獄よ

うちは裕福なのに支配抑圧型の虐待だった
ごはん食べさせてもらえないとか、奨学金を使い込まれる虐待はなかったけど
勉強漬け習い事漬けで毎日暴力受けた

貧困の虐待も大変そうだけど、裕福＝虐待なし　　ではないよ

お金がある家の虐待はﾀﾋぬまでやらないだろ
どこまでやればﾀﾋぬのか、そうなったら自分たちはどうなるのか
それがわかる知能がある親だからお金を稼ぐことができるわけで
ﾀﾋぬまでやる親の9割は宝くじあたってもやるだろうよ
ケーキを等分できない奴らなんだから

けどまあ海外の貧困より国内の貧困を見ろやって意見には賛成

暴力だけが虐待じゃないからね

カネのある奴の虐待も死ぬまでやるが、隠せるから露見しにくい。
それこそ医者や弁護士がやるからな。

貧困が虐待を生むってのもあるけど、
虐待をするような人間がまともに仕事で稼ぐことができないってのもあるよ。

何この人心の貧困なのか

確実に育てにくい子っているからなあ
もちろんそれでも虐待する親が悪いんだけどさ
いくらお金持ってても、成熟しきってない親は虐待もしちゃうと思う

別に何もおかしなことは言ってないと思うんだがね
あくまで割合の話をしてるだけで、高学歴・高収入の人間は
虐待をしないと言ってるわけでもない
この書き込みに反発する要素なんてあるか？

経済困窮が自シ率をあげることは結果出てる

貧困が虐待を生むってより、虐待するような無思慮な人間が貧困になるだけだよ
日本の貧困なんて無駄遣いやめたら食べるのも住むのも困らない貧困だからね
親が子供のこと無視して酒タバコなどの無駄遣いしてるから子供が食べられなくなるだけで、
親が働いて無駄遣いしなければ食べるのは困らないんだよ

まあでもお金で解決出来る事は多いだろうね
育児ノイローゼの人が数週間シッター雇った関係改善することあるし

貧困が虐待に繋がるってのはあると思うけど、いくら貧しくたって虐待なんかしない人間も当然いる
そうなってくると、子供を守るために支援する先は善良な貧乏人じゃなく性根の曲がった貧乏人と言うことになる
……なんか釈然とせんな

※15
うちも同じ同じ
地元の名士を何人も出してる名家、の分家
両親とも社会的地位のある職業で裕福じゃないにせよ貧困ではなかったはずだが、毎日殴る蹴る＋精神的虐待といわれることを一通り受けてきた。教師も病院も見て見ぬふり
貧しくても虐待しない親はしない。親の人間性だと思うよ

貧困状態なのに出産する時点で虐待だから「貧困家庭で起こりやすい」までなら言わんとしてるところはわからないでもないけれど、金持ち家庭でも虐待はそこそこあるから、金があれば良いというものでもないよ

私も軽い虐待(暴力、下着・衣服を買い与えない、学費を出さないなど金銭的な脅し)を受けて育ったけれど家は世帯年収2000万を超えていたし海外旅行には毎年連れて行かれていた
寮のある学校に逃げたけど、寮には両親共に子供に興味がなくて放り込まれた子や、親が再婚して邪魔者扱いされて入ってきた子もいたよ
虐待がないというより、隠す知恵が働くから発覚しないってケースが多いと思う

貧困も関係してるんだろうけど精神的にゆとりがないと虐待する
金持ちでも心が貧しければそうなる

みんなそこまで叩かなくても

海外で子供を虐待する時にだけ活性化する脳の部分が発見されたらしい
鼠で実験すると、そこを電極で活性化すると子ネズミを虐待して最悪ｺﾛしてしまう
これは自然界だと飢餓とかで子供が育たない時や、違うオスの子供をメスが育ててて自分の子供の繁殖に邪魔になったときに活性化するらしい
で人間で当てはめると貧困だと、この飢餓状態と近い状態になるからその部分が活性化するのかもしれないね
だから貧困が虐待の原因というのも強ち間違ってはいないのかな？

育児放棄とか虐待とかは哺乳類全般にある行動らしいが、
最近「子供を虐待するときにだけ活性化する脳回路」が
マウスの脳にあるとわかったらしい
児童虐待が投薬で治る時代が来るかもしれんね

虐待を貧困のせいにすると社会の責任に摩り替えられてしまうからね
現代日本での子供の虐待は100％親の責任だよ
これがどこかの発展途上国で食べるものにも苦労するような社会なら社会の責任にしていいけど
飽食の日本で子供をいじめるのは確実に親の責任
貧困家庭で虐待が多いのは、虐待するような理性の乏しい人間はまともに仕事続けれないし、
不要な無駄遣いするから貧困するだけ

広い意味での貧困が絡んでるとは思うわ
お金があっても本人の生育環境に問題があったり、親となるだけの忍耐力や視野や人格、人間関係に窮しているパターンなら虐待は起こるから、精神的な貧困は虐待の一因
ニュースで見るような大ケガや死に繋がらない形の虐待である場合もあるし表に出にくいよね
経済的に困窮していればさらに家庭にストレスがかかるし確率も上がるだろうから、まず経済的な手助けをって意見には賛成する
ただお金があれば解決できるかっていうとそれも違うと思うわ

>>33
親が悪いかというと確かに悪いんだけど「親が悪い」って結論では
「親を罰してそれでおしまい」ってことになって、不幸な子供が
いつまでも増える
「社会にも責任あるよね」ってことにしないと
「虐待を未然に防ぐために社会はどうあるべきか？」
って話にはならない
「社会は悪くないけど対策はしなきゃね」みたいなことじゃ
予算も知恵も集まらない

>>35
「虐待を未然に防ぐために社会はどうあるべきか？」って話はわかるけど、
だからといって「社会が悪い」ってことにする必要は一切ないでしょ
「社会が悪い」ってことは誰かに責任がある、誰かに非があるってことで、
正直こんなので悪い、非がある扱いされたらたまらない
「社会が悪くなくても改善していく」で全然かまわないでしょ

あと、貧困のせいにすると無駄遣い馬鹿親に金銭フォローしろってなるからそこも否定する

>>36
いやまあ、対策が遅々として進まないとか
子供問題、過程問題以外のテーマが得意な政治家が活躍して
教育や過程問題に予算配分されないとか、
「それで全然OK。それが正しい」というならばそれで良いと思う
現状を良しとする人を説得できる論法ではないからね

うち、貧乏だけど虐待なかったよ
大人になっても兄弟仲いいのは、うちにお金がなかったからって言ってる

確かに虐待は貧困ゆえに追い詰められてというケースは割とあると思うけど
それだけじゃない、というかそのほかの原因のほうが割合を大きく占めてると思う

>>37
つまり君は社会が悪いって思ってて、でもそれを説得できる根拠はもってないんでしょ
虐待問題を解決して欲しいって思うのは自由だけど、そこで貧困が原因だーって
違うところ話だすと余計に話が脱線して結局虐待問題解決のための知恵も予算も集まらないと思うよ
まあ個人の犯罪はどうしても止められないし、そこは諦めるしかないよ
親からの虐待は止められないから、虐待受ける子供を素早く保護するしかない
貧困が原因って言われても、生活保護あるし、日本くらい食べ物にあふれてたら食うに困るなんてそうそうない

>>39
社会に原因はないが責任はあるね
というか常に一定割合で発生してる犯罪に社会がなんら責任を持たない社会って
民主主義国家なら多分ありえない
子供の万引きでさえ学校が謝りに来るんだから

個人の責任を社会に負わせたいの？

お金があれば起こりにくくはなりそうだけど
精神的な虐待はゼロにはならんよ

貧困も一因だとは思うけど、虐待というか家庭内暴力は受け継がれるんだってね。

社会の責任にしたがる人って結局何かをダシにして他人を叩きたいだけでしょ
NXvWrPJMは35とか37みたいな偉そうなこといっておいて結局薬でよくなればいいなぁとしかいってない

健常者って、なんで虐待に疑問や関心があるのに、10秒くらいで考えたことを表明しあって終わるの？なんで学んでみようと思わないの？
あんたも実は機能不全育ちで、歪んでるのに気づいてないだけかもしれないよ

わたし、真実に気付いたの！

金銭面はそこまで困ってないものの外で溜めたストレスを解消するすべがなく
内で発散（虐待なりDVなり）またはその逆（内で溜めたストレスを外で解消）とかもあるだろ

貧困からの虐待は表に出てきやすいからバカでも気付くからね

>>46
研究発表の場でもあるまいに、掲示板での雑談でそれが何だっていうんだ？

経済的余裕は多少あるけど育児に対する精神的余裕は全くないわ
子育てしんどい

こういう風に考える人がいるから救われる子もいると思うけどな
問題提起していかなきゃ始まらないでしょ、解決できる人だけが話せって言ってたら何も出来ないよ

貧困も一因ではあるんだろうけれど、親に求められるものが増えたことや周囲のプレッシャーもあるんじゃないかと思う
未だに保育園に預けるのは可哀想だとかほざく阿呆はいるし、小さい子供の親、特に母親が子供を預けて映画を見に行くとかなんとかってのに噛みつく連中もいる
子供が何か悪さをしたとか、けがをしたとかって場合にも、母親は何をしていたんだってギャーギャー喚く連中が少なくないよね
その場に母親はいなくて、父親が子供を看ていたとしてもさ
父親が子供を車内に置き忘れて蒸し焼きにした事件でも、やっぱり母親は云々って意見を見かけた
ポテサラ爺さんもいたっけ

貧困と愚かさがセットで極端な虐待の源になると思う。
普通の頭持った人間なら、死亡するような虐待になるわけない。
普通の人間なら生めない状況なら避妊するし、できても初期に妊娠中断する。
生んでも育てられないなら養子に出したり乳児院に預けたりする。
育ててどうしても無理ってなったら行政に頼ったり、養子に出したりする選択肢もある。
どうにでも方法はあるのに「そんなことしたら死ぬに決まってるやん」みたいな虐待をして、人生終わる。
頭が極端に悪くて（軽度の知的障害とか）、それゆえに貧困もセットでゆとりがなかったり、配偶者や恋人も同じく頭が悪くて、全て悪い目に出てあんな愚かなことをするんだと思う。