子育てちゃんねる

中学生という結婚適齢期の女子にそんな酷いことする男子は障害児たからって許されることじゃないし、傷ついた女子を笑った夫達男子はおかしい。
それがトラウマで結婚できずに成人を迎えてたらどう責任とるんだ。
あとその子にお世話係を押し付けた教師も悪い。

※1
それを言うなら、中学の時に弱い男子を虐めていた女子にだって同じ事が言えるわ。
それを止めなかったクラスメイトの女子もおかしいって事になる。

男女問わず中学生の未熟な時期の言動で、そこまで責任を負わせようとするあなたの考え方、そうとうおかしいよ。
何の為に大人がいると思ってるの……。

＞あとその子にお世話係を押し付けた教師も悪い。

ここだけは完全同意だけど。

夫か友達に話せばいいじゃん。
自分が悩んでることなんて人には伝わらないんだから、どんどん考えてることを共有して感覚のすり合わせをしたら？

中学生は確かに未熟だし、俺も今から思えばあの頃は幼稚で痛い言動したりやらかしたり恥ずかしいこともした覚えも確かにあるけどさあ。

知的障害のある子とはいえ男の子が女の子の胸揉んで襲ってるのを周りが止めに入って助ける訳でなく、それどころか泣き面を突く蜂ばりに襲われてる女の子に対して汚いもの扱いして雑巾投げて傷つけた挙げ句一緒になって慰み物にするとかさ。男でもそんな外道な奴ら生理的に無理ってなるよ。まだ子供な中学生だったからじゃちょっと片付けられない、人間性を疑う悍ましさがある。

何気に今考えると酷いけどあの頃は普通だったと流す報告者友人もヤバい。これが普通ってどんだけ民度低いところなんだよ？その地域は。

おばさんになって、年頃の女性に多い「いじめっ子男子ほど魅力的に見える」「いじめカッコイイ」現象の魔法が解けただけでしょ。

中学生なんて皆未熟だよね、では済まされない悪質さがあると思うけど…
本当に後悔して改心してるならまだしも、
それを確かめずに結婚生活続けて娘でも出来たらどうするの？

「傷付いた女子を笑う男はおかしい」「押し付けた教師も悪い」ってごく普通の感覚のごく普通の意見なのに、スリピがそれを言うと「なんやスリピ、意外と良いこと言うじゃん」とちょっと感心してしまった

とりあえず話し合いは必須じゃないかな
黙って無理になりましたでは納得しないかもしれないし旦那はそれも踏まえて結婚したと思ってるかもしれないし

夫と話をしてみる以外に道はないんじゃない？
話の内容は昔のことでもその後の夫の態度は現在のことなんだから
そこに出てくる人間性を見て自分がどう感じるかでしょ

性的被害に逢ってる真っ最中の女子を
さらにいたぶるガキと呼ぶには生ぬるい産廃みたいな男。
そんな男にいやらしいことを許していた報告者は汚い。

掃き溜めのような土地だね。どこ？

※4
※6
それを教え育てる為に教師や親がいるんじゃないの？

問題が色々とある、ごちゃごちゃしている、整理が必要だ
当時は、何が何だかわからないがとにかく嫌な感じのする出来事で
関わらないようにして心にフタをしていた、という事だろう

今になって、あの時何が起こっていたのかが何となくわかってきたが
まだうまく消化はできていない
あれは許されざる事、とても悪い事だという事はわかるが
誰にどのくらいの責任があって、誰がどのくらい悪いのか、そこまでは整理がつかない

ただ、そのイメージと夫が結びついてしまって
夫のせい、みたいに感じてしまっているという事だろうか
夫がその嫌な出来事を象徴する存在になってしまっているとでも言おうか


解決するためには、詳細をほじくり返さなければならない
その女子がなぜHの面倒を見させられていたのかという背景もそう
その日何があったのか、どの程度の被害をその女子が被ったのか
誰にどのくらいの責任があり、誰にどのくらいの罪があり
その後被害者への救済があったのかどうかも知りたい
さらに、その出来事のあと、関係者はどのような人生を歩んだのかも

そこまでほじくり返して、ようやく結論が出せる、夫に判決を下せる
だが、それは無理だ
被害者のその女性に今更根掘り葉掘り聞けるはずがない、嫌がらせもいいとこだ
つまり、結論は出せない
夫が許されざるべきドクズかもしれないし、報告者も同罪のクズかもしれない
はっきりしないけど、それを抱えて生きるしかない
それが見て見ぬふりをした代償ということだろう

>>2
横からだけど、この場合は度を超えてるだろう。おまけに中学生ってのはそれなりに判断力もあるぞ。あんたの言い分を聞いてると小学生相手に大人げないと言ってるみたいだよ

※11
そうは言っても、こんなこと中学生にもなって大人から教わるような事でもないだろ。
逆に、あなたは中学生の時、『胸を揉まれて襲われてる女の子に対して汚されてると汚物扱いして雑巾投げつけて傷つけるような事しちゃいけません』と親や先生に教わって育てられないとままならないくらい未熟だったか？大人から見ればまだまだ稚拙だったとしても、一応の社会的規範は弁えて日々生活してたでしょうが。

立派なセカンドﾚｲﾊﾟｰだな。性犯罪被害者の女性に「女がわりー」と言っちゃうタイプか。
今の旦那がどうかは分からないけど、数年前にセカンドﾚｲﾌﾟツイートで話題になった大学生は今でも無理だわ。
報告者は時間が経てば何か変わると思ってるかもしれないけど、問題の先送り、何もしないとも言える。
せめて旦那と話し合いを試みてみたらどうかなー。

※14
あなたの論の通りなら、中学生になったら虐めも喧嘩も何もなくなるんじゃない？
現実には違うし、私はそうは思わないけど……。
幾ら社会規範を弁えていても、それを上手く自制出来ないから未熟って事だと思うけど、
あなたはそうじゃないって思ってるなら、それはもう見解の相違だからどうしようもないわね。

自分は無理だわ

見ないフリしてすっかり忘れたのに調子いいなー
娘ができて娘がお世話係にされて暴行される暗示かもね

>>15
オシャゴリだっけ

無理なんだから無理でいいよ　離婚一択

>>16
貴方より1の方がまともな言動してるんだけど……
幼稚園児ならともかく、中学生にもなったら普通の倫理観は育ってるもんだよ
なので、加害者は悪い事とわかってるけどあえてやってるの（普通の子はそもそもしない）
でも貴方は理解できない・自制できからしょうがない、許してあげようって言ってんの
むしろ中学生のうちにきっちり締めあげて、やって良い事と悪い事を叩き込まなきゃならないってのに
未熟だからってここまで悍ましい事をやった責任を軽くしてやるのは
加害者自身にも失礼よ

男って小さいときから弱いものに対してはとことん残酷だよね。

中学生なんてやっていいことと悪い事の区別はつくだろ
お世話係やらされるだけでも地獄なのにセクハラされても何も抵抗できない、周囲も助けないとか地獄だ……
○欲あるんだから異性に世話係させる時点でやばいんだけど

中学時代に派手にイジメしてた男子は学力かなり下の奴だったなぁ。頭悪い中学生にとっては仕方ないことなのかもしれないけど平均以上の知能があればやっていいこと悪いことの区別くらいわかる年齢だよ。
高校はそれなりの偏差値のところに行ったからか目に見える範囲にイジメはなかったな。

※21
＞でも貴方は理解できない・自制できからしょうがない、許してあげようって言ってんの

いえ、そんなことは言ってませんが？
自制出来ない子達に、それを教え導く為に教師や親がいるんじゃないの？
って言っているんですが……。
むしろ、中学生のうちにきっちり締め上げ、良い事と悪い事を叩き込まなければいけないのは当然で、
それを許したり減刑したりしろ……なんて一言も言ってないんですが。

そこで教師や親が責任をもって指導した場合、
じゃあ当時の起こした行動は一生許されないのか？
それとも反省したら許されるのか？
あなたはどっちだと思いますか？
私はそこで許されると思っている……って話ですよ。

Hくんの被害にあってた女子を見捨てて逃げた自分、に嫌悪感とか無力感を感じてないのが理解できない
その場でどうしようもなくても、教員室へ行って大声で言ってみるとか、色んな方法をしたけどダメだったというのならわかる、でも何もしてないじゃん、その結果が今降りかかってきてるのに

ID: EjXh9CtU
過去のヤバい中学生が当時を反省して今の言動には当時の片鱗も見せないならまだしも
この夫の、女に執着する幼稚な精神性は中学生のままじゃん
個人が「私はそこで許されると思っている……」と思うのは勝手だけど、
それを反省してないパターンで持ち出して、他人にも「あなたの考え方、そうとうおかしいよ。」と自分の考えを押し付けてくるのは、ヤバい脳ミソお花畑にしか見えない

この話は運良く被害者が死を選ばなかっただけ
旭川の学校での暴行さつじんでも成人した加害者たちが反省したら擁護するのかな
何事にも取り返しのつかないことはあるし、自分の考えを人に押し付けない方がいい

夫のことばかり言ってるが、自分だってその教室から見たくなくて逃げたくせに。

性的被害にあってる女の子に雑巾投げて笑うってちょっと異常じゃね？
勿論中学生って色々とやらかしも多いと思うけど
これだけで話が終われば良かったがそんなことしてた男が
娘！娘！って言ってるのが何か怖いな
息子だった場合どうするんだろう

夫には自己嫌悪があって男の子が無理なのかもしれないし女の子なら何でも許してくれるというドリームがあって女の子が欲しいのかもしれない
どの道どんな子どもでも受け入れられる人でないと親にはなれないよ
あの時どうすべきだったのか正しい答えが出せて反省するなら一緒に考えていけるかもしれないし
まずお互いにあの女の子の立場になって自分達がどう見えたかどう思ったか考えないと子ども産めないでしょ

過去が最悪なのはもちろんだけどそれが無くても現在「娘！娘！」で話し合いにならない時点で怖いわ
普通に大人になった現在でもヤバいままじゃん

積極的に煽る夫たちにももちろん吐き気がするけど
目の前でそこまで酷いことされてる子がいるのに
目に入らなければいいって感覚のこの人も相当気持ち悪い
この夫婦は子供作んない方がいい
どっちも感性イカれてるよ

田舎の公立中学に通っていたのでまぁカオスだったけど、さすがに性的被害に遭ってる女子を
馬鹿にしながら雑巾投げる男子はいなかったわ…未熟な中学生とはいえちょっと異常だな
報告者はこれから夫と話し合いをするんだろうけど、夫は真面目に向き合うかね
ヘラヘラ笑いながら受け流して「早く娘ちゃん作ろー」とか言い出す匂いしかしないが

そもそも娘か息子か決めるのはあんたの息子だろうがと言ってやれ

>>33
被害者がいない場で真面目に向き合うも何もね？
そもそも報告者自身、別に夫に反省して欲しいわけでも、怒りを覚えているわけでもないみたいだし
見て見ぬふりして逃げ出した立場だから、当たり前なんだけど

これけっこう深刻な案件なのでは
土地柄的に報告者の感覚が少数派になってるみたいだし
子供の時からずっとそこいる環境だからとてもむずかしいかもだけど
本格的に子供つくらされる前に一人で脱出したほうがいいんじゃ
娘できたら赤ん坊の時から当たり前のようにセクハラモラハラされる

報告者からは、同性としての被害者への同情とか、性被害に対する怒りというものが感じられない
ただ夫のことを「気持ち悪い」と思っている
この報告者にとって、被害者のこととか、夫の罪とかはどうでも良いことなんだよ
ただ、夫が「気持ちの悪い」ことをしていたことが生理的に嫌という話
恋人が「クチャラー」で許せないとか
それと同質の話よ

異性の子を欲しがるってだけで気持ち悪い

女の子がいい、でも元気であれば女でも男でも良い、という人は正常だけど片方の性別に執着するのは異常。

気持ち悪い　登場人物みんながキモチワルイ
先生が呼んでるよーとか嘘でいいから
その女子の腕をつかんで教室の外に引っ張って助けるわ普通の子は
クソガキどもだけじゃなく、それを当時はそれが普通と言い張る友人も隣のクラスの人間までみんな知ってて見て見ぬふりとかこの世の地獄かよ

今更だけど何で女子をお世話係につけるのかがそもわからんわ
教師も生徒もこの夫婦も全員物凄く気持ち悪い
そういう最低な土地柄なんだろう
夫はそういうの見たくてやらせてた首謀者かも
過去話みたいに言ってるけど何も終わってない

安定の※1スリピ

嘘臭い

中坊のガキなんてそんなもんだろ
人間の尊厳なんてことに思い至ってないわｗ

それより女梅発言の方がよっぽどヤバいやんけｗｗｗ
捨てろ捨てろ、そんなカス旦那

助けなかった自分への後悔や嫌悪を夫に転嫁してる部分もあるのかなと思った

米45
同意。激しく自己嫌悪を抱く出来事で、決して思い出したくない事なのに、夫と暮らしてるとフラッシュバックしてしまう。
出来事自体に対する嫌悪感と夫に対する嫌悪感に、自己嫌悪まで加わって如何ともし難い状態。
あの時女の子を助けるどころか更に辱めた夫が娘を欲しがってるのも気持ちが悪い。

※30
そんなわけないだろｗｗ親という存在に夢みすぎｗｗ

・その場から逃げ出して記憶も封印する程ショックなことを夫がしていた
・女性を侮蔑するような酷い扱いをしていた夫が娘を欲しがる

夢はこんな男の子供を作るのは危険だというSOSじゃね？

まともな男子中学生ならとんでもない状況にある同級生を力づくで助けるだろ
同じ女子だと怖くて動けないは判るけど、男子複数で放置した挙句に被害者を貶めるって有り得んわ
その男の子供、しかも女の子じゃないと嫌だと抜かす男の子供を産める気が沸かないなら離婚しとけ

自分が報告者の身内か知り合いだったら
子ども作るまえに別れろ
としか言えない

もう変な目でしか見えないわその旦那

この流れで娘にこだわるってなんか怖いな

※4に全面同意。
親や先生がそれを教える立場で……とか書いてるヤツがいるけど、
中学生なら普通は止めるし、ましては荷担したりしないわ。

全員が頭おかしい。

田舎の底辺公立中学に通ってたけど
こういう事する加害者の方が、イケてて、リア充で、スクールカースト上位って世界だったなあ

それで思うんだけど、報告者もそういう価値観で旦那を選んだわけで（自分で夫は陽キャって書いてるし）
今さら、自分が被害者になりそうになったから困ったって言われても自動自得としか

アレだ、DQN好きの女が、DQNの彼氏が他人に迷惑を掛けるのを見て笑ってたら、自分もDVされるようになって困るようなもんだ

中学生時代の事はひとまず置いておいても生まれてくる子供の性別を娘以外認めない的な
事を言う旦那との子づくりはやめた方が良いと思う

ひどい話だ
子どもは生まないで欲しいと切実に思う
所で報告者は子どものいない人生を視野に置いて結婚生活送れる？
これからの事考えるならそのルートも考えて欲しい

胸糞
自分なら先生呼びに行く
てめえも同罪
親になんかなるな

ダンナと子供作らないほうがいいかもね。別れないのなら。

母親はXXしか持っておらず父親のXYで子どもの性別が決まるわけだから、
あなたに産みわけができるの？と言って子どもは作らないようにした方がいいよ
生理的に無理なのも分かるし最終的に離婚になると思うけど、
逆上して無理やり…とか殴られたとかなく上手く逃げられるといいね

その旦那は危険じゃないかな。

その旦那と今後も暮らすならカウンセリング受けさせた方がいい

※61
無理だろ
旦那本人は自分は異常だって自覚が無いし
無理に勧めたら地元の旦那の友人がゾロゾロ出て来て報告者が叩かれるのがオチ

子供の性別は男側で決まるってことも知らないのか
いっそ「あなたが確実に女の子の種を出せるようになるまで子作りはしない、頑張って生み分けの練習して」とか言いたくなるな

説明しても娘産めしか言わないのは既にやべーでしょ

友達はそんなのと結婚してしまったから距離を取っていたんだろうし
中学生はそんなものだよと気を遣って慰めてくれただけで軽蔑してると思うよ
まだこの人の中で決断できていないんだから何も言いようがないもんね

>>2とか>>5とか、男様の読解力ヤバすぎだろ…
健常者とは思えん

>>54
精いっぱいワルぶって煽ったらしいガキ臭さもアレだが
「自動自得」ってｗｗ

友達がさらっと流してるようなのは、報告者の夫の話だからそう言うほかないだけじゃないのって思う
私も人の配偶者にうわ人間のクズかよって思うことあるけど、そんなこと結婚してる本人の前で表に出さないもの

過去にやったことがゲスいってのはもちろんだが、
日本じゃ産み分けできないことも知らないのも愚かすぎる

いろいろヤバそうな旦那だから、心の内を正直に話して別れた方がいいんじゃなかろうか。たぶん揉めるだろうけど。
子供の性別へのおかしなこだわりからして一緒にいてもトラブる未来しか見えない。

※2
男に手厳しい声が出るとどこからともなくシュバってくる人じゃないか
そこまで無理のある擁護してて自分で悲しくならないのか？

いやーこれで話し合い掘り下げて信用が回復することってないだろ
知らなければよかったってゲスい内面が露呈してドン引きの未来しか見えない

正直私は無理だなあ
普通よりIQ高めで子供の頃から記憶ものすごい残ってるんだが
小学生はともかく中学生でこれはその人の本質に近いと思う

>>68
そうだよな
無理だわーって思ってても言えない
他にとてもいいところがあって結婚してるのかもしれないしって無理やり自分を納得させてのその一言だ

夫きんもー！
娘がいいって何！？愛する女性との子供なんだから性別関係ねーだろ。
親になる資格ないわ。
絶対別れた方がいい、そいつ何か余罪あるよ。

話し合いもろくにできない幼稚さって精神が中学生で止まったままだな。
この夫100％娘に手出すだろ、きもいわ