子育てちゃんねる

よそはよそ、口出しするのはどうかと思うわ
ママ友()の話なんぞ話半分に聞くもんよ

心配してるあたし優しいでしょを装う
ネチネチゲスパーですね。ウザい。

名も知らぬご近所の話なら即通報の連呼なのに
知り合いだとスルーしろとか嫉妬乙でこういう流れになるよね

すごくどうでもいい
そんなに心配ならさっさと通報しろよ

ぶんなぐってる現場を自分の目で確かめてから判断すればいいのに。

めんどくさい人だなあ。

本当にそう思うのならネットにのほほんと書き込んでないで対処すればいいのに

この人こそ何でAさんにそこまで「してあげたい」んだろ。

長男に実際にあざがあったとか、現場を見たとかでもない限り、心配するのはおせっかいな気がする。ママ友の話なんて、話半分でスルーでいいでしょ

心配しいなんだろうね
まあ魔法の言葉はないってことで

こういう報告読むと、ほんと、ママ友って何なんだろうと思うわ
本当に心配なら、友人として言えることもあるだろうに

虐待トーク聞かされてうんざり、Aさんを貶めて優越感に浸りたい、でも面倒ごとはイヤなの
ってとこかな

米7に同意。
この報告者のAさんへの粘着視線が怖い。

自分と教育理念が違うならその人から離れたらいいだけの話。
いかにも正義厨ヅラしてあれこれ心配してます…風だけど
よその親子にはよその親子の躾や事情がある。
頼まれてもいないのに勝手に決めつけて勝手に妄想して馬鹿じゃなかろうか。

こういう人が逆に「…あなたのお子さん、あなたがAさん親子ばかり見つめてるから
あなたに構われなくて不安な顔してるわよ、もっとお子さんに注意を払ったら」なんて
言われたら泡吹いて怒りそうｗ

本当に子供が心配なら今すぐにでも児童相談所に通報すれば済む話
そんなに頻繁に周囲に話してるなら誰が通報したかなんてまず特定できないでしょう
一度通報されたらそういう話を周囲にしなくなると思うよ
あとスレ住民が言うようにゲスパー引きずりおろしたいって気持ちはあると思う

自分の主観だけで相手の性格から生活態度から子育て理論から全てを決め付けてる
この報告者の思考怖い、すぐに精神科受診すべき

みんなもっとビブラートに包んで！ｗｗ

こんなママ友ならいらないかも。
めんどくさい（笑）報告者が単に躾にだらしないからなんとなくそれに話合わせてるだけとか考えないで、粗探し必死乙って感じ。

結局この報告者は「Ａさんが心配」と言いつつゲスパーして粘着してるだけでしょ
本気で子供を心配してる風には見えない
だからスレでも放っておけの連呼に終わったんじゃないの

近所のママは虐待疑いで通報されて、今母親が同居して育児手伝ってる
家事は完璧だけど、手を抜けない性格なんだって
育児ストレスがたまって、子供に手が出たらしい
頭よくて明るい人だと思ってたので、びっくりしたよ

まあ、この投稿者はちょっと…だけど、意外と難しい問題ではあるよね

よそはよそ、うちはうちとは言え、
毎回会うたびに、親切で人柄もいいママ友が
笑いながら子供ぶん殴った報告聞かされたら
盛ってようが本気だろうが
もやもやしないひとも居ないと思うが…

優しく言っておだてると言うこときくよねーとか言われたら腹立つわ・・・
そんなんでおとなしくなるくらいならここまで追い詰められないよ
どうしようもないくらいヤダヤダで天邪鬼な子も結構いるんだ

※18
虐待トークがうんざりってのはすごく同意だし、心配ではあるよね…

でも、何か力になれることはないか、という押しつけがましさと
他人に尽して云々のあたりの情報が、相談者への反感の原因になってる気がするw

本当に友人なら、踏み込んでいってもいいケースだとは思うけど
そのへんは面倒くさそうだしねw

どちらかというと投稿者の方が気持ち悪いぃぃぃぃい〜♪

うーん、心配になる気持ちもわからなくないよ。心配すら粘着・価値観押し付けって思う人多いのね。
自分の価値観押し付けたらくないから相談してるんだと思ってて読んでたのに。

ちょっと度を越してると思えるほどの他人への尽くし方自体への報告者の評価もそんなにおかしいかな…
外への顔がいいほど、身内には感情をぶつけることはそんなに飛躍した考えでもないと思うけど。
他人は他人っていう考えと、深く付き合えないならスルーまたは他人だから見ぬふりって同じじゃないだろう。

スルーされてるけど
＞我が子を放置してまで友達の子を遊んであげたり
これがどの程度なのか気になる。

関係ないけどビブラートでﾜﾛﾀ

ママ友って、流行っているけど何？トモダチ作戦？

仮にも友達になろうと思っている人に対してだったら、自分なりの誠実さを示せば良い。
誠実さが伝わらなかったらそれで諦めも付く、
お互い子供が健やかに育つことを願っているのだから。

まず通報。警察と児相に一刻も早く頼む。
付き合いはどうでもいい、そいつが虐待してるかどうかが問題だ。
自分で言ってた、ってのは遠まわしのSOSでもあるから早めに第三者が介入したほうがいい。
こういう一見普通の親のふりをしてる奴の方が子供たタヒぬまで殴ることが多い。

他人を心配することすらできないこんな世の中じゃ

ポイズン♪

人を心配したりするとこんなふうに超能力者から叱られるから無視するが吉。

この内容で嫉妬だのなんだの言われるのが分からない

叩く事によって子供にアザが出来たり怪我したりしてるの？
もし怪我してないなら加減して叩いてる筈だよ
子供なんて親が怒った顔して脅しただけでも泣き叫ぶからね
子供が嘘吐きだったり変に冷めてたり他の親に甘えたりしなければ
虐待の可能性は極めて低いと思う

疎遠にして放置しときゃいいんじゃないの
ママ友なんて子供のことで関わりがあるだけなんだし
実際虐待レベルの体罰だとしても近所の人とかが児相なり警察なりに通報する
子供が大きくなってから暴力ふるわれたりって形で返ってくることもある

大して親しくもない他人の家庭のことなんて放っておけばいいんだよ

虐待してるに違いないって目で見てるから何でもそう見えるんじゃない？
本当に虐待してそうだったら話聞いてる他のママ達がヒソヒソしだすと思うんだよね
それが一切ないなら報告者がAを嫌いなだけじゃね？
本気で心配してたら一緒にいた他のママと話すよね

これ本当に虐待してたらしてたで「なんで通報しないんだよ！」ってフルボッコなんだよね
嫉妬とか粘着とかどっからくるんだよ

報告者がただただきもちわるい

友達ならともかくママ友とか中途半端な知り合い相手じゃなぁ
「虐待だったら通報しろ！ってなるのに」っていうのも無茶苦茶だろ…
そこまでの関係性じゃないからママ友止まりなんだろうに

みんなそんなに自分の感覚や判断に自信があるのかな？
Aママがあまりにくったくなく話す＆周囲も乗ってるから疑問を感じて、特定されない２ちゃんに書いただけだと思うんだけど、叩かれる理由がわからん。

虐待しているかどうかは子供をみるのが一番。
なのに子供のことあんまりみずに母親の方ばかり見ているからゲスパーしているだけに見える。
子供の心配をしているなら子供を見ろ

報告者がキチの案件じゃね。
何回も訪問してて現場見たこと無し、A本人の言葉だけで他のママの目撃談も無し。

>私も娘が余りにも言う事をきかない時には手をあげるから気持ちも分かる

書き込みすることでSOSを発信してると考えれば自己紹介乙ということ。
ストレス抱えてて虐待に発展しそうなのは報告者の方だと思うわ。

他所の家ｇｄｇｄ言ってる親って大抵カス。

Ａさんは体罰を正当化しようとしてる風に感じたな

※23
同じような母親を育児サークルで見たことがある
頭が良くて支持をバンバン出すリーダー格の人で、サークル中は子供の面倒を放置
少し小ぶり、内気な性格で誰とも馴染めないその子供
黙々と一人遊びする姿を見て、サークルの存在自体考えちゃった

最近の神経質なママ目線では昔ながらの肝っ玉母ちゃんさえこんな風に見えちゃってる可能性ありそうでなんとも言えないなぁ

ぶっちゃけ他人の子を気にするより、自分の子に手間をかけとけよ。
放っとけば１０年後には長男が自力で抗えるようになるさｂ

なんで報告者が叩かれるの？
笑い話にしてても、泣き叫ぶ子を叩き続けたーなんて聞かされたら心配しない？
Aさん、自分に厳しく他人に優しい感じの人みたいだけど、子供は"自分"の内に含んでるんだろうね。虐待まで行ってるかはわからないけど子供は萎縮しちゃって可哀想だなぁ…

通報すればＡ子供の件は大丈夫だろうけど
この人はＡさん本人のことがＡ子以上に気がかりだから
通報いがいでどうにかしたいんだろうけど
知り合いに毛が生えた程度では難しいね。
どの道、子供を叩いた話題で笑うような人たちとは付き合っていけないし
どうせどの道疎遠になるなら正面から
Ａさんを心配してると話してみてもいいかもと思う。

ご飯が適当とか部屋が汚いとか、そんな事は子育て中はよくある事
そんな所は完璧なのに、泣き叫ぶ子を執拗に叩いてくるって所が怖いんだと思う

まぁこの人が他人の家庭に張り付く訳にもいかないから
あとは流しておくしかないと思う

例え話を盛っていたとしても自分の子供を日常的に叩くような親がおかしい

毎日怒鳴り散らして叩くってないわｗ
毒親のパターンだな
他人に気を使いすぎて、愛するべき家族を最後にする
うちの親類を思い出してしまった

・子どもを遊びに連れてく約束よりも、前日に入った友人の手伝い（緊急ではない）を優先
・パートで残業を断れないためずるずる夜まで居残る、その間子どもは空腹のまま放置
・「私はこんなに皆のためにがんばっている。尽くしている。」という意識が強すぎて、認められないと家族には当り散らす
・家では暴君だが外では菩薩、「めったいにないほどいい人」

最終的にストレスこじらせて犯罪まがいのことをして病院に入った
DV夫やモラハラ夫に外面がいい人が多いのはよく知られた事実だが、女にも同じことが言える
私ならにこやかに世間話しながら「毎日怒鳴り散らして叩くのよ」っていう人なんてムリ、付き合えない

なんで報告者がここまで叩かれてるのがわからん
ホントに虐待してるって事も十分ありえるでしょ

しかも親が暴力振るうのをほっとくと
子供まで人に暴力振るうようになるからね
他人事にしとくってわけにもいかない

子供にとって親はルールで「親がやる事なんだから間違ってるはずがない」
と子供は思うわけだから

大人になって妻や子供に暴力振るう確立も格段に跳ね上がる

Aさんが、外ではいい人ぶってるけど、家庭の中ではひどい母親なんじゃ…　と心配？
実際はわからんが、もしそうだとしても、ママ友はなにもできないよね
ヘタなこと言うと、あんたのせいで怒られた、って、もっと長男にあたるよ
正直、Aさんの家庭のことより、自分の子育てのほうが大事だし

えー、笑いながら泣いている子を何度も叩いた話をされても困るわ
自分の子供と同じくらいの子を不憫に思ってもおかしくないでしょう
報告者叩きも嫉妬乙とかゲスパー乙とか、何か斜め上で気持ち悪い

ビブラートｗｗｗ

どうでも良いけどこの人の文章、穿つ、穿つってうるさいな。

伝聞じゃ何とも言えないけど、泣いてるのをしばき続けるのはアウトだろ。
例えば1回だけ、徹底的に駄目だと刷り込むため…ならまだしも(これも限りなくアウトに近い)、
それを日常的にしてるならヤバいわなぁ…。

報告者叩かれすぎでびっくりするわ。
疎遠になる前にどこかで違和感を吐き出したかったんじゃないのかな。
子供は黙って固まるタイプって、もう萎縮してるしさ･･･

相談スレだしなぁ
ママ友と、どのぐらいの精神的な距離感があったかとかわからないと
正解は出なさそうだなー
行きずりのママ友なのか、きちんとした友人関係があるのかによっても違うし
回りのママ仲間の様子も分からないし

2chに相談するぐらいなら、知らん振りしとくのが吉という気もする
まともな人間関係がある間柄なら、自然に答えは出そうなものだけど

しかしママ友ってほんと胡散臭い言葉および集団だよなぁ…

>>715は恥ずかしいなあｗｗ

混同してるぽい※もあるけど体罰＝虐待でないよね
叩くことを伴った躾自体は賛否あるけど、
＞体罰以外は本当に良妻賢母、と報告者がＡさんのしつけ方針自体を否定してるから
最初からバイアスかかった目で見てるのかと思う

報告者が叩かれてるのは必要だと思うなら関係各所に連絡すればいいのに、
しないままアレコレ言ってるからじゃないの？

Aさん、大げさ盛りなのかもしれないし、DV男の外面はよしと一緒のかもしれないし。

そんなに心配なら、児相に通報すればいいのに・・・。
匿名で通報できるでしょ。

体裁保つことに必死な親の犠牲になっているＡの子どもが気の毒・・・。

単に「その人おかしいよ絶対裏がある！」って言われたいだけじゃんね
こんなん相談でもなんでもないわ
知恵袋にでも出しとけ

>57
会うたびに「また手をあげちゃった」とか毎回言われてれば、回数が尋常じゃないなあと不審がるから、体罰＝虐待ではないにせよ報告者が疑念を抱くのは仕方が無いと思う。
手間と時間を厭うならば、疎遠になるのが一番だろうが、実際に虐待が行われていた際に「あの時、もう少し踏み込んでおけば」と後悔するのもいやだなあと思うのは人の情。
子供が泣くのは当たり前だからその点は仕方ないが、泣く子供を御近所が様子を見に来るほどぶったたくとしたらそれは問題だ。しかるべきところに通報されるのがいやなら冗談でも、子供に手を挙げたと言う話を大げさに話すべきではない。

Ａ旦那は何をしているんだろう。

こういう傍観者の偽善者なのを気づかずバカ女多いね。
死者がでても、いつかは…なんて言ってニュース録画予約するんだろうなぁ。

ヘタに関わらないという判断が一番懸命かなぁと思うが……
もしどうしてもAさんと親密になって、援助したいなら、自分だったらアドバイスめいたことは言わないようにするなぁ。『子どもには優しく云々』もイマイチかと思う。
それよりまずは、いつでも味方するよ、というメッセージを散りばめながら、Aさんの話を聞く。『それでどうなったの？』『近所の人はなんて言ったの？』『子どもの様子はどうだった？』とか。現時点ではAさんが何を考えてるのか分からないし、本当にAさんが悩んでるなら、この人は私の味方で、話を聞いてくれるって感じれば自然と頼ってきてくれるんじゃね。どうだろ。

スレもここも報告者が叩かれててびっくりした

この場合は「ほんと。心配だね」と「話し、盛ってるだけじゃね？」と二つの意見が出て然りだと思う。
実際、私の知っているママさんに、すぐに他のママを
「厳しすぎない？」「虐待？」という目で見る人が居る。
初めて、そのママさんに出会ったときに出た話題が
「同じマンションに住んでる人が子供への対応が冷たくて・・・云々」という話で、その時は「ふーん。子供が可哀想だね」位に聞いていたんだけど、
いつの間にか私の事も「子供がママに気を使ってる！何かある度にママの反応を気にしてる！」とか言っているらしかった。
本人は正義の味方のつもりなの。だから、始末が悪い。

うちの母親と自分に似ててびっくりだ。
母は完璧主義、周囲に異様に親切で尽くすからいい人で通ってる、
子供に切れるとヒステリックに怒鳴る叩く、蹴る時もあった。
＞我が子を放置してまで友達の子を遊んであげたり
これもまんま同じだｗ

で、自分は萎縮して、黙って固まる子供だったわー。
この報告者の懸念はあながち行き過ぎとも思えないな…。
ただ子供を叩いてる話を他人にする心理はよく分からない。普通なら隠すだろうからね。
近所住人から噂が回る前に、牽制してる感じはしなくもない…。

>>693は分かってない。
一見いい人で親切に見えるが実は中は複雑って人、珍しくないじゃないの。

※69
いい母親ではないから騒ぐの？
児相や近所の人が出る幕ではないし、誰だって中には複雑なものもってるでしょ
知り合い程度で本腰入れて関わる覚悟もないくせにゲスパーだけじゃね

この相談者も頭悪いな。いっくらでもAに考えさせる方法あるだろ。”昨日も叩いちゃった~。”　”◯君が頭がいいから叩かなくても話したらわかるよ。”　と、笑顔じゃなく落ち着いた声で。”我が子を放置してまで友達の子を遊んであげたり ”これをあなたぼーっと見てるの？あなたが◯君のところに行って声掛けてあげなよ。そうしたらAも自然に気がついてくるよ。
知恵を働かせてよ、知恵を！

親は子供に舐められるか、恐れられるかの２択なら恐れられるほうがまし。懐かれて威厳があるなんていうのは子供相手でも難しい。
特に父親が怖がられなくなるような家庭が多くなって久しいから、その場合は母親が恐怖の大王にならざるを得ない。

痣がずっと付いてたり、明らかに痩せたり、薄汚れたまま放置されたり、子供の表情が消えたりしなければスルーで良いよ。上記の傾向があれば証拠取って児相に送りつければいい。

子ども叩いちゃった～系トーク、話す人によって受け流せる時とそうでない時がある。

いかにもやんちゃなダンスィで、母も実のところ子どもに対する愛情を感じるタイプの場合は同意できる。
子どもはそんなにやんちゃでもなくて何だかオドオドした様子がうかがえたらイヤだな。
そんな話聞きたくない。

>我が身を犠牲にして他人に親切にする姿

これの具体例はなんなのよ？って話

前回の書き込みの時はスレも※も報告者をただ粘着質だって叩くだけだったけど、やっぱAさんおかしいわ

こういうのは実際見ないと何とも言えないな
報告者のフィルターがどうしても掛かるし

※71

いや、リアルにこの手の母親居たけど、その程度の浅知恵じゃどうしようもないんで。
下手したら「いや、でも、この子は！！」みたいにもっと子供を卑下してやりこめてヒス起こして終了。

Ａさんの旦那さんに報告しても駄目なのかな？

仮にＡさんが子供を虐待していたとして、報告者が何をどうしたいのかわからん
児童相談書に言いつけてそれっきり？
親子クラブでやんわりアドバイスする？
Ａさん家の躾け方法まできっちり指導？

いつまでうだうだ言ってるんだよこの人…
そんなに気になるんならその場でずばっと言えよ

※79
それを相談しに来たんだろ？
このレベルの躾（虐待）内容に対してはどの程度のことをすべきかって

つか児相に言ってそれっきり？の意味がわからん
下では躾方法まで"きっちり"指導？なんて過干渉みたいなこと書いてるのに、児相に相談しただけだと無責任みたいな書き方

米８１
「何をどうしたいのか？」という疑問に「すべきか知りたかった」と答えるのはおかしくない？
しかもあなた質問者本人じゃないしｗ
サークルのメンバーというだけの他人相手に「どうすべきですか～」と何度も何度もしつこくレスするからよっぽど子供が心配なのか？と思ったけど
ジソウに通報しただけで気が済む人ならそれでいいんでない？

82が何言いたいのかよくわからねーのは俺だけか

※82
何がおかしいのかよくわかんね
質問者本人じゃないしｗとか言ってるなら質問者が見る事もないここで疑問符なんか使ってんなよ
誰に対して言ってたわけ？

Ａ男くんがある程度育って、ツライ時にふっと
「心配してくれてたオバサンがいたな…」
と思うだけでも違うんじゃなかろうか。

心配すると過干渉、ゲスパーって言われるのね。
最初の段階、泣き叫んでるのを叩いてるってのを笑って他人に言えるのがおかしい。
自分の子放置でよその子の世話って。
そりゃあ心配するよ。

うう、なんか目をそらしていた自分の家を思い出した
外に優しい母親は、内にその分激しいと思うよ

報告者は慎重な傍観者。
Ａは完璧主義の毒親。
子はAC予備軍。

うちの母親がこんな感じのひとだったわ。厳しすぎ、気に入らないと突き放して無視、ブチギレ。
いまは疎遠です。