2022年05月18日 19:35
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1647868285/
何を書いても構いませんので@生活板120
- 1673 :名無しさん@おーぷん : 22/05/12(木) 11:58:08 ID:49.0b.L1
- ネットで男性向けのエ□が叩かれてる、というか男性向けは18禁になるようなものでも
BLなら普通に売られているって話をみる
そも男性向けエ□が規制されたのは何でなんだろう?って考えたけど
割と男性で性犯罪する人が自分は悪くないっていう言い訳として
エ□本の影響をだすことがあるのかなぁと…
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- エ□を読んだ人が性犯罪するようになるってのは、そわなアホなだと思うんだよ
殺とか暴力とかゲームで浴びてた人が殆どそういうことしないしね
でもサッカー漫画読んでサッカー始めたとか、漫画で歴史に強くなったとかあるし
影響が0って訳でもないから、事情酌量的に聞いちゃう
男性はエ□本読むこともそこまで悪いことでも恥ずかしいことでもないし、
自分の罪を少しでも軽くするなら言うみたいな…
女性のBL好きってのはそういう、罪の逃げ道としては薄いから使われてなくて、
だから害がないと見えやすい言いやすいとかあるのかなぁって
男性が男性をレ○○してる漫画よんでたから犯罪しましたとか、
しかないねってなりにくいよね的な… - 1676 :名無しさん@おーぷん : 22/05/12(木) 12:28:24 ID:l6.hv.L1
- >>1673
エ□だけじゃないけど
ネットで「仮にあなたが犯罪して捕まったとして、やった理由を正直に言わないでしょ。
1番情状酌量出そうか、同情されるか、引かれない理由を言うでしょ。」
と言う意見はちょっと心に燻ってる
この話は性犯罪じゃなくて「隠れ理由と言うものを考えないと。
仕事を辞める理由は統計上介護や育児が多いけど
やめやすい・説得されにくい理由が介護や育児で、職場環境や人間関係の隠れ蓑として(略)」
と言う話に飛んでそれもドキッとした
ちなみに統計上も人間関係と職場環境がトップだけどさらにそこに上乗せという意味かな
犯罪者だって生まれた時からクソ野郎で〇〇したくてたまりませんでした。
ナチュラルボーンです。調子乗りました。なんて開き直ってなきゃ言うわけないよね
これかなり本音だなって人もいるけどさ
大概はメディア(漫画ゲーム)に影響された、毒親だった、ストレスでよく覚えてない、
発達や精神的なハンデで苦しんでた…みたいな周囲の影響を出すんじゃないかな
それを見分けるのが非常に難しいから仕方ないけどね
BLと男性向けのエ□の差はよくわからないからその辺適当言ってたらごめん - 1678 :名無しさん@おーぷん : 22/05/12(木) 12:45:31 ID:TY.o2.L1
- 男向けは非エ□の漫画すら異常に敵視して叩く、
「少年」ジャンプには女性的視点が足りないボケカスクズ野郎、
私達は差別されてるうぅぅ!!ギャオオン!!!
などとネットで騒いでる腐女子に限って、ドギツいBL大好きだったりするのは何故?
最近も男向けエ□は規制派のBL作家が有害図書指定食らって何故か逆ギレしてたけど、
全年齢向けで男が男を○す漫画描いてんだから当たり前では?と思った
腐女子やBL好きって自省心が無いのかな…? - 1702 :名無しさん@おーぷん : 22/05/14(土) 07:08:22 ID:fj.gc.L1
- BLは問題無いとか、無罪だとかは言っていない、
だが心のどこかでは思ってはいた事に気がついた事がある。
東京都不健全図書が云々、東京オリンピックをやるからどうこう、
「関係あるのって男向けじゃん?」と思ってて、興味をほとんど持っていなかった。
正直に言って、コンビニからエ□本を除外するって話になった際に
「蓋を開けてみればレディースコミックが消えた」ことを、
予想していなかった、出来ていなかった。
私は何故か、コンビニからエ□本を除外するって話を聞いたとき
「えっ、関係あるのって男向け『だけ』じゃん?」って、勝手に思っていたのだ
いや、何なら「エ□本ってのは男向けのそれを指すもので、
レディースコミックは関係無いし」とすら思っていた。
私は正直そう思ってたし、そう思わされていた。
しかし、コンビニからエ□本が消えた時ふと健全漫画コーナーへ目をやると、
少女漫画の下段に、いつも平置きで位置していたレディースコミックが消えていた。
正直びっくりした。レディースコミックが消えたことに。
一瞬思考が停止し、直ぐに「エ□本排除の影響か…」とエ□本排除の大きさを実感した。
ネット上でも散々、エ□本が規制されればレディースコミックだって
コンビニから排除されると言われていたのに、
レディースコミックが消えたことでその大きさを実感したのだった。
ニュースとしては聞いていたのに、自身の実感が無かった。
男向けのエ□本が消えたことでエ□本排除の大きさを実感したのではなく、
ぶっちゃけたまに買っていたレディースコミックが消えたことで、初めて実感したんだ。
今、男向け作品を標的にしているフェミニストの動きが上手く行けば、
たぶんまた同じ様に私は実感すると思う。
「あぁ……男向け作品規制の影響で、女向けの作品(BL)も消えたんだ」と。
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コメント
エ口なんて無くなっても構わないね
同じくエ口はなくなってもタヒなないからなくしてどうぞ。
規制っていってもコンビニに置かないだけで本でもネットでもエ口は溢れてるし。一般人は探さなきゃ見られないようにしてくれよ。
自分はBL好きだけど販路に関しては規制かけていいと思うよ
男性向け女性向け問わずコンビニにエ口本なんていらないし
ゾーニングしよ
18禁コーナーに女性が入れないから女性向けBLが18禁になっていないだけで本来女性向けも18禁にわけるべきなんだよ
それを男が犯罪するから男向けだけ規制してるなんて頭おかしい暴論
エ口のコンテンツ自体は規制しちゃいけないと思うけど、それを公共の場にドーンと置いとくのはダメでしょって話じゃないのかなぁ
女性キャラの謎のピタピタ制服に掲載場所選べよって言うのと同じように男性キャラクターの頬染め半裸も愛好家以外の人の目に触れない場所に掲載すべきだと思うんだけど。二次元だけじゃなく未成年のグラビア(男女問わず)とかも同じ
お互いアンチの目に触れない場所で好きな者同士で楽しんだ方が楽しいと思うんだけどな
なんで公共事業とか関係ない事業してる企業の広告なんかに出して燃やしてしまうんだろうか
女性向けは18禁マークつけた途端見向きされなくなるからね
BL無罪論のツイフェミ多いんだよな
昔からエ口を規制したがる頭の硬いおっさんおばさんは常にいてそいつらの声がデカかったから規制されただけでしょ
それでそういう年寄りは視野が狭くてものを知らないからBLとか女性向けのエ口があるのも知らなくてそっちは規制されなかっただけ
腐女子があたおかということだけはわかった
つまり大した理由は無い
そりゃBLはファンタジーですし
両方消えてくれと思ってた
ギャンブルの情報誌も消えて欲しい
別に18禁でいいけどな
BL買うならネットや電子書籍で良いんだし
女がBL趣味拗らせて犯罪起こすのは難しいけど不可能ではないし
BLに規制が不要なんてことはないよ
男性→男性の性犯罪って普通にあるし
コンビニでBL本売ってることに驚いた
※8が真相なのでは
BLで女の欲望を男が男に遂げさせようとすることは無理
レディースコミック読んだ女が男相手にしようとするのは男にはラッキー
有害図書指定されてるのは男向けより女向けの方が多いんですが
BLが許されてたのは単におしりの穴は性〇扱いじゃなかったからじゃなかったっけ?
bl 無罪と喚くギャオオン腐女子って正直見たことないんだよな
ゾーニング必要だよねという意見が多い気がする
男女ともに見たい人が見れればいいので、公の場に出すのは違うんじゃないかな
最後の「男向けのもの排除の影響でレディコミが消えた」という話は、そもそも公序良俗という意味を理解できてないだけだとわかる
もともとあれらはダメなんだよ、見過ごされてただけで
なんでも規制しろなんて思わないが、さすがにそれは一般向けで描くなよ描きたいなら18禁で描けよというものをわざわざ一般で出そうとする創作物には嫌悪感がある
男性向け女性向け限らずね
で、書き込んでる人も殆どが18禁関係ないんだから、見たいなら堂々と買いに行けばいい
女性向けBLが18禁扱いされてコーナーごと暖簾で仕切られると今度は防犯面で危険そう
中で若い女を待ち伏せしてるおっさんとか普通に出てくるよ
女子トイレが男子トイレより奥に設置されてるのだって男の不審者を警戒してだもんね
この人の日本語やべえな
誰も突っ込んでないのも気になる
BLだけじゃなくてレディコミなんかも一般紙扱いで過激な表現が多いって話題にはなってただろ
流石にコンビニの本のコーナーは考えて欲しい
男向けでも女向けでも他人のセイヘキが分かる物は見たくない
普通に子供雑誌もあるんだし場所は選んでくれ
男向けも女向けも、どぎつい内容は18禁にすべき。
学級会と揶揄されたりするけど、腐女子には自浄作用が働くからな
過度な社会的露出については本人たちがセーブをかけるし、業界内でコントロールできてる
男性向けエ口でも、LOはちゃんと見たくない人の目に届かないよう配慮してるから燃えない
エ口は物陰でひっそり楽しむべきものという美学を持たない一部のエ口オタがダメ
レディコミもなくなったっていう書き込み、ユダヤ人迫害までのコピペ(コピペというよりもうちょっとまともなやつだけど)みたいだ
過激な表現は脳にダメージ受けるから、公に出したら18歳以下に見せるのは良くない。親の性行為を子どもが見たら虐待だからな。
エ口が無くなったら、男は女の何を評価すればいいんだ?
感情で判断する、月に一度パフォーマンスが著しく低下する、筋肉が少ない、体力が無い、すぐ感情的になる、話がつまらない、、、
男からエ口を取り上げれば(セー欲を無くせば)、それこそ女は子供を産むだけの機械になりかねんぞ笑
BL気持ち悪いし大嫌いだけど、そんなに街に溢れてる?駅のポスターとか新聞広告では見たことないし、本屋とかに行っても目に入ってきたことはないわ。
男向けのものは胸とか表情とかいろいろ強調されすぎで競い合ってるうちに過激化したグロいものがそこら中に溢れてるから目に入れざるを得ないけど、半裸やピチピチの服を着た男が股間見せつけて体くねらせて顔赤らめてるポスターとか公共の場で見たことねーなー。
なんというか本当に男さんは自分のズリネタを守るためならどんな詭弁でも使うよなという感想。
星島事件だけじゃなく、昨日も「好みのヨガインストラクターを拘束して奴隷にしようと思った」って男が逮捕されてたし、、股間では現実とフィクションの区別がつけられない男が相当数いるからゾーニングして注意書き入れろというのは穏当な話だと思うよ。
SNSで男叩きをしてる当時アラサーの元知人はBL好きでところ構わずBLの話をするし、男子高校生と定期的に肉体関係を結んでることを自慢げに話してた
過剰に異性を叩く人は自分を客観視できない人なんだろうなと思った
※5
これよな
一昔前のBLは表紙は普通でカバー外すと工口いなんてのが多かったんだけど最近は表紙からして…なのもちらほらあってちょっと危機感
※29
あふれてない
本屋だとまれに普通の漫画の隣にあることは無くはない
けど男性向けのエ口なのは普通にそこらにあるからギョッとする
※25
男性向け工口でもLOみたいに思いっきり口りなのは結構自重してると思う、LOに限らず
たわわみたいにJKが対象になるといきなり開き直ってくる感じある
あとファンタジー系だと見た目口りでも実は人外で300歳とかあるせいか現代日本が舞台の作品よりゆるゆるになりがち
まん様フェミ様やからな
日本は女尊男卑で、日本のまん様は世界一甘やかされている人種なんやで
サンフランシスコの紀伊国屋に行ったことがあるけど
コーナーがあって驚いたというか感心したw
さらに感心したのはいけてないやや毛深そうな
眼鏡のいかにもな女子が二、三いたこと
規制の水準を揃えるって事なら反対する理由がないな
是非やってほしい
男性向けエ口を叩く人は平等にBLや少女漫画のエ口も叩いてほしいな
この中で罪をおかしていないものだけが石を投げなさい
レディコミが無くなったのは規制云々より売れなくなったからでは
レディースコミックという呼び名通り40代以上高齢女性向けの古臭いヘタな絵柄でコンビニ売りがメインだったけど
今、成人向けは電子書籍が中心で、若い子向けの作品はレディースコミックじゃなく
ティーンズラブと呼んでて、同人の電子書籍のほうが抜群にうまい若い絵と漫画で売れてる
ほとんどの読者は成人向けを買って所有して本棚に置きたくないんだよ
人は思春期に触れたものを一生引きずる
コンビニのエ口本もレディコミも40代以上の人たちの青春だったんだろう
そのうち新しいコンテンツが出てきて、今流行ってるエ口動画やBL本も痛い色狂い爺婆の趣味として扱われるんだろうな
未来にはどんなえろが待っているんだろう
コンビニにBLコミック売ってるか?
よほど話題になったやつならともかく
※37
自分もこれだと思うなあ
中身のない、どこかで見たような、だけど自分が好きな系統の漫画は電子で十分
手軽さが紙とは段違いだよ
※33
え?お前みたいなのはどこの国の女でも気持ち悪がって相手にしないよ?
>>33
>日本は女尊男卑で、日本のまん様は世界一甘やかされている人種なんやで
何かそういうデーターあるんですか?それってあなたの妄想ですよね?
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか?
20年以上前の古に腐女子だったけど当時は成年マークついてたように思うが消えたのか
ついてないやつは修正あったりライトな表現だった
BLは良いのに男性向けはダメなのなんでっていうけどどっちも読んだことあるならなんでなのかはさすがに分かると思うわ・・・
男性向けは性描写ありきだけど、BLは性描写ない作品も多いから「BLだから規制を逃れてる」ってわけではない
普通に歩いてて目に入るところに、そんなどぎついBLってないよね。男向けのオッパイ破裂しそうな絵はたまに見かけるけど。
あとBLのゾーニングに反対する腐女子って、かなりレアな存在では…?そんな見え見えの放火しても、頭おかしいのがちょっと釣れて燻りもせず消えるだけよ。
本屋で働いててちょっとびっくりしたんだけど、レディ雑誌にも色々あって嫁姑の争いとか女同士の争いのドロドロ系、ほっこり専業主婦の日常トラブル(旦那の浮気疑惑とかちょっとしたミステリーや家事育児の話題)の少女漫画家がそっくり移行してきた系と江口系があって、江口系にも女性作家のイケメンと恋に落ちて系がメインだったんだけど、規制が厳しくなった男性誌から編集部ごと漫画家が移行してきた物があったんだ
最後のはマジで内容も絵柄も何もかも男性向けで、新発売した雑誌なのに朝から買いに来る男性が後を絶たなかったからみんな知ってたんだろうね。女性誌の名目で出せば男性向け江口も大丈夫なんだ……
男性向けって男が女と…っていう話で、BLは男が男と…っていう話だから規制が緩いんじゃないの
BL読んで自分は男だと思い込んで男を襲う女がいるわけないし
性犯罪ってほぼ男による犯行だしね、顕著なところだとサツジンなんてどこの国でも男が八割だし
それはそれとしてBLはそれなりに規制してくれていいです
間違えて買ったことがあるんだよね、18禁じゃないやつだったから良かったものの
マニア向けの本屋でだけ扱って欲しい
同人誌のマネして女児を襲った男もいるからね。裁判でその同人誌名も出されて作者に注意書きするよう忠告きたようだし。
男同士がいくらやろうと子供が出来ないからな
未成年の望まない妊娠の心配がないから
BLって表紙は少女漫画系の美形男子2人が並んでるだけの絵が殆どでしょ
男性向けのように表紙に静電気バリバリ服や防御力マイナスの鎧じゃない
明らか成人向けなBL規制しろって腐女子だけど10年以上ネットで言い続けてる。
みんな「フェミガー」「これだから腐女子はー」と言いたいだけだから、そういう人もどんどん増えてきてるのに全く見ようとしないんだよね
BLも性的描写があれば規制してほしいと思ってるけどそれとは別の話で
性犯罪者(男性)の告白系では性的な作品を見て自分もやりたくなったと話す人が多いらしいと何かで見たわ
どぎつい描写は男性向けも女性向けもたいして変わらないと思うけど
腐女子はВL見たところで性犯罪はしない(男性じゃないから作品内容と同じことができない)というか女性の性犯罪率は低すぎるからBL含めて女性向けアダルト作品は社会に悪影響を及ぼすような犯罪を助長すると思われないんだと思う
あとなんか男性向けアダルト作品は最近あえて公の場に出てくるから叩かれやすいと思う
内容が未成年の少女を性的に扱うものだとそりゃ叩かれるよ
pixiv見てて思うのは、検索よけしてるのはBLはじめ女性向けの成人コンテンツ作家
男性向けはノーガードで普通にトップに出てくるって印象(あとすごくグロい)
あと、本屋が成人コンテンツとして区分けしてないのは本屋の責任であって腐女子のせいではない
それを言ったら電撃文庫とかお耽美小説とか、濡れ場描写のある文庫本が通路に置いてあるのもおかしいって言わなきゃ駄目でしょ
結局、表紙の問題だよ
三次元の女が全裸でご開帳してるパッケージは表には出せないけど、二次元の美青年同士がイチャイチャしてる分には置いても平気ってこと
作品自体を見たくない人はその区画に入らなければいい
なんて知性を感じない文章なんだ
何か男性向けは規制厳しいから18禁って思ってる人が多いが、そういう話ではまったくないよ、これ
出版社が18禁として出版するかしないかってだけの話
で、BL系は18禁にすると売れないって意識が出版社にも作者にもあるらしくて、一般として出してる
誰にでも目に入るとこに常にそういう表現があってほしい人は少数派だと思う
BLも性的描写があれば規制するのは当たり前だって腐女子のほうが多いし
素人女が売ってる同人誌やウエブコンテンツは大概ゾーニングや検索よけでガードしてる
どっちかって言うと売れ行きが下がる出版社や本屋
特に店舗で買われなくなったり女向け18禁コーナーの防犯コストが上がるとかで販売者側二の足を踏んでるのが問題
現実に今は有害指定図書に指定されるのは、男性向けよりBLのほうが多い。
男性向けも女性向けも同じように護らねばならない。
男性がムラムラしちゃうのは規制が厳しくて、
女性向けは規制が緩いのよね。
>>57
BLと男性向け、単純に比較するなら量も過激さでも当然男性向けが圧倒するが、
BLが有害指定されやすいのはきちんと成人向け指定をせずに世に出す出版社のせいだな
女性向けは成人指定すると売れにくくなるらしいが、それを言い訳にしてゾーニングを怠る業界の体質にもおおいに問題がある
ゾーニング=規制ではない
いかがわしいもの大いに結構、同好の士どうしでこっそり楽しもうぜってこと
男性向け規制はスルーしてたくせに自分たちの分野に迫ってきたら
被害者面して自分たちだけ助かろうとしてるのはおかしいし
内容はゾーニングされるべきだし子供がうっかり買うリスクから守れよと思う
BL愛好家は男女より高尚フィルターあるけどやることやってる内容が大半だし有害図書指定された表紙どうみてもこれエ○本です
※36
じゃ、投げますねー。
どれも表立って出てこないならいいけどな。
なんか最近男性オタクが被害者ぶってるの良く見るけど
数年前までフェミも顔真っ青なほどBLが気持ち悪いからって理由だけでエ〇なしでもBLぶっ叩いてた男性オタクを忘れてない
ちゃんと住み分け鍵垢で楽しんでたのにわざわざHPに来て荒らしたり5chに晒してたり、
わざわざBLのアニメのコメント荒らしまくってたのに今になってフェミに叩かれたからって
「嫌悪だけで規制するのはおかしい」って言っててブーメランとしか思えない
因みに自分はフェミでもないがエ〇規制するのは当たり前だと思ってる
元々表で見えるようなとこで活動しないようにしてる男オタクに叩かれまくってたしね
だから今になってフェミに叩かれて規制しろと言われてもむしろ公の場でもエ〇規制するべきでないって言ってるオタクが多くてびっくりする
全部ブーメランでしかないし今まで自分たちがBLにやってきてたことが返ってきてるだけでは?って思う
成人向け扱いにするとも売り上げが下がるとは聞いてる
BLとかTLとかもゾーニングはあったほうがいいと思うなあ
どっちもファンタジーだと思って読んでるけど特にTLはなまじ男女なものだから
恋愛ってこういうものなんだって思っちゃう子供がいたら心配ではある
電子書籍の時代にどれくらい規制できるのかわからんけど
※63
でもエ口が無いと売り上げが露骨に下がるとも聞いている。
コンビニの件は寄生ではなくゾーニング。ゾーニング大切だわな。
エ〇規制することがエ〇が生き残る道だと思うんだよね
今みたいに一部がゾーニングも反対してるけど、
そんなことすれば余計一般の人の反発食らうと思うんだけど
自分も自分の周りのBLエ〇好きもゾーニングすべきって意見だわ
ゾーニングすら許せない人はどうしたいんだろうね…
単純にBL読んで性犯罪者になる女が少ないからだと思うよ
別に女の方が優れてるからって話じゃなくて、身体の構造やら筋力やらの問題で物理的に性犯罪者になりにくいから
逆に男は「ヤろうと思えばヤれる」身体とパワーがあって、男性ホルモンの作用で性衝動にストッパーがかかりにくい
あと「他人の表情から感情を察する」機能が弱いから、女が喜んでるのか嫌がってるのか判断できず、「喜んでると思った、合意だと思った」みたいなことになる
なので、「女より男を重点的に取り締まろう」ってなるのは自然の理
つーか、もうネットで見放題読み放題なんだから、男も女も自分のズリネタをリアルで世間様にご開帳すんなって話
お前がナニで興奮してるかなんてキモすぎて誰も知りたくねーんだよ
66
ゾーニング反対派としては、そもそもモザイクあるんだからその時点でゾーニングは完了しているというポズ
少女漫画は昔からやってんだよね
Twitterが流行る前のリアル小学生のときからどうなんだ?と思ってはいたよ
ただ圧倒的に女は性犯罪を起こさないんだよ…男と比較するとだけどね…
どちらかというと影響があるなら被害に遭う時の行動とかだろうよ
「一切実際の性犯罪に影響を与えない」を素で思い込んでる人は、申し訳ないけど、ものすごーーーく世間知らずの子どもだよ
全員に直ちに暴力衝動を…とか極端にわかりやすくはないけど、たとえばガシマンはどこで学んだ?相手の女にやって欲しいと言われたからやったのか?とかさ…
性暴力に関する本を20冊程度読んでから、また意見を言って欲しいね
>>68
いくらなんでもモザイク=ゾーニングは言い訳として苦しすぎる
全裸のおっさんが股間だけ手で隠して公道歩いてもおとがめなしの社会なんて治安最悪すぎだろ
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