子育てちゃんねる

評判はいいみたいだし、マニュアルや手順書を作る仕事を中心に振って貰えばいいんじゃないかな。

リモートで文字のやり取りだけなら優秀みたいだし、そのままリモートでやってもらうか出社してもチャットでやり取り出来りゃいいのにね

グレーなら障害ではなく個性でしょ
周りが言葉濁してるだけで本当は性格が悪いんだよ

そのLGBT団体みたいに発達障害の団体作って活動してから文句言えば…
学生や社会人相手に発達障害の理解を深める活動をしてる福祉団体や講演活動してる発達障害当事者を知ってるからこの人の言い分にはちょっと引く。

転職した方がマシになる可能性は高そう

これ上司もアレな気がするけどな…

アスペなんだからだろうけど色々ズレてんなーって印象
リモートでうまくやれるならリモート継続を強く主張すればいいし、
病院も大人の発達障害をみれるかどうかわからんてなんでや、何しに通ってんだ

それにしても妖怪パーソナリティが本スレにまで出張してんのかｗ
アスペの話ししてるのになんでいきなり人格障害の話もってきてんだｗ

文章だけで見ると例題の上司の指示がわかりにくい。説明されてなんとなくわかった。ヤバイかもしれん
先輩の方も初見もしかして嫌み？と思った。グレーだってのは職場じゅうに広まってるだろうに、なんでそんなにひねった会話をするのか、間違ってるから直してと言えばいいのに
周囲も上司もメールできちんと伝わって仕事がスムーズに進む経験があるならメールに書くときと同じように伝えるんじゃダメなのか
発達はコミュニケーション系は難しいけど、定型ならメールでできたんならリアルでも普通にできるんでは

>>6
だよね。上司も発達っぽい。
そして本スレ>>1810の意味がわからない。
多分じゃなくて絶対報告者もわかってない。
ちょっと前にニュースになってたコナン映画の花嫁うんちゃらを思い出すわ。
当事者何とも思ってないのに当事者置き去りにして無関係の第三者が余計なお世話で騒ぐやつ。

　　　

話して伝わらないなら、箇条書きかToDoリストで指示と確認すれ

1771のやり取りはどっちも同じ人ではないよね？
あっちでは反復しろこっちでは返事だけとかそりゃ難しいわ…

父親も発達って大人になってから発達ですか？って聞きに行ったの？
医者なんて喜んで発達ですって言いそうだけど

※11
全部同じ人との会話だろう
一問目(?)は問ではなく返事はイエッサーしか認めないやつ
アスペと話してると変なところでマジレスしてくるじゃん
いやそこは「うん」でいいのにｗってやつ
それが空気読めないってやつ

あー「事務仕事（書類を捌く仕事）」という職業区分の認識と「事務仕事（実際には職場の色んな人への心配りや先回りが求められる仕事）」っていう心掛けの齟齬だね
発達にはめっちゃ分かりにくいやつ
でもこれは認識があやふやで自分の考えてる事はみんな分かって当たり前ってアホっぽい考えだと思う
無駄な仕事創っては生産性下げるタイプ

しばらく一緒に仕事してれば、ストレートな伝え方をしなきゃいけない相手だなってわかるんだし、上司とか先輩が無能すぎる。
そういう性質なんだなって踏まえた上で、上手く組織の一員として使っていくのも上司の仕事の一つじゃないの？

自分も発達障害で鬱持ち。耳で話を聞いても全く頭に残らない。それが文字だと理解できる。上司、同僚とのやり取りはなるべくチャット、メールなど文字にしてもらっている。この人の場合、まず専門医に行って発達障害の認定を貰い、それを持って人事と交渉するところから始めないと。

あー「事務仕事（書類を捌く仕事）」という職業区分の認識と「事務仕事（実際には職場の色んな人への心配りや先回りが求められる仕事）」っていう心掛けの齟齬だね
発達にはめっちゃ分かりにくいやつ
でもこれは認識があやふやで自分の考えてる事はみんな分かって当たり前ってアホっぽい考えだと思う
無駄な仕事創っては生産性下げるタイプ

※15
ホントそう思う。ほんのちょっと話し方変えるのとチャットやメールに変えるだけでスムーズになるしログにも残るわけだから他の人にとってもプラスだと思うんだけど、定型様にはそれが負担で負担でしかたないらしい

IT系の仕事してるせいかコミュニケーションおかしい奴ゴロゴロいるけど
そいつらに反語は御法度
皮肉と疑問の区別なんて絶対つかないからね
とにかく言葉通りの意味以外もたせないように喋ってるわ
考えさせたり反省させたりも無駄
そいつらなりの反省とかあるんだろうけど素人が促せるモノじゃない
指示以外したらダメだよ

文章では問題ないからか読んだだけではこの人の悪いところが分からんかった
会社の人のがおかしくない？
もっと事務的に接すれば良いのにアットホームな職場なんだろうか

報告者の文章だけだと会社の人のほうがおかしいけど
発達障害の人だからこの記述も客観的事実を正しく記憶・表記できてるかわかんないぞ
実際その場にいたら、全然違う会話だったかもしれん

>>17
本スレ>>1810も発達ってことか。世界は発達で溢れてるねぇ。
間近で接したらどうすればいいんだろ。

>>19
なるほどなぁ。
社交辞令が通じないとか言葉を額面通り受け取るとかきくけど、程度がわからないなと思ってたけどそもそも程度自体もないかんじか。

今発達障害界隈って、理解して！理解して！ってものすごい押し付けてくるよね
でもあなた達こっちの気持ちは分からないし理解する気もないよね…って
暗い気持ちになる
出来れば関わりたくない

1777の言うように上司は本当は「はい」しか求めてないって、報告者の文章からはまったく読み取れないんたけど…
指示内容を記録しておくという意味でも、口頭じゃなく文章での指示だけにしてもらった方が良さそう

>「こういう仕事をしてほしいんだけど任せていい？」
>「それは、こうこうこういう仕事ですか？」
>「まず、はいかいいえで返事してくれない？」

うちの職場にもいるｱｽﾍﾟ君と上司の会話まんまだよ。どこも同じなのね
一見この切り取り部分だけみると上司もおかしいと思うだろうけど、上司も段階を踏んでこういう対応になったのよ。初めは健常者を教えるようにちゃんと教えてくれたと思うよ


上司が指示した通りに仕事をこなすという結果を積み上げている報告者なら、できるのが当たり前という前提評価があるから、まず与えられた仕事できる出来ないの返事は略しちゃってトントンと話しても大丈夫なんだけど
この報告者は満足に仕事をこなした事がなく上司からの信用がないから、｢仕事の内容を聞く前に　確　実　に　この仕事が出来るかの返事をしろ！！｣って事なんだよねぇ

※22
程度がわからないなと思ってたけどそもそも程度自体もないかんじか。
具体的に数値化したらわかってくれるよ
そもそも曖昧な状態で任せた仕事の結果って、受け取る側も正当に評価できてないことがほとんどだ思うし
同じ仕事の結果でも、空気の読める要領のイイヤツがもってきたのか
印象マイナスに振り切ってるアスペが持ってきたのかでこっちの応答もブレるってことが確実に発生するからね
先に公平性もかねてがっちり具体的に伝えといた方がロスが少ない

詳細も分からんのに出来るかどうかはいかいいえで答えろとか
更年期仕草やめろや

逆に発達に理解できるような指示の仕方は定形にも「確実に」伝わるから、本来ならそういう指示を出したほうがいいんじゃないか？と思うわ
認識違いでうまく伝わらなくてトラブルになるっての見ると、伝達する手間省くからやと思うし

※28
これよな
真の敵は紛らわしい指示を出して威張るクソ健常者

性的嗜好だの性自認だのは仕事に関係ないから正直どうでもいい
ちnこブラブラさせて女湯に入ってくるとか、明らかにオッサンの見た目で女子更衣室を使うとかでなければ気にしない
ただ発達だのアスペだのはこちらの仕事にも支障を来すことがあるので迷惑、それだけの話

元職場でも発達(らしき)パート虐めて追い出すっていうのあったから、これもそういうことなんじゃないかな…
上司の対応がまともじゃないよ

これ既にイビりにあってない？

※25
内容も分からんのに、確実にできるかどうかなんて分かるわけないのでは？

社会不適合者はこの世に要りません
アスペは可及的速やかにタヒネよ

最初のLGBT団体何も関係ないのに八つ当たりされててわろた

発達の人が「含んだ表現」がわからず苦しむのは理解できる
できるが人の生死や触れられたくない事をズカズカ入り込む会話をされて酷く傷ついた事があるからなぁ…
「それ以上は話せない」と意思表示しても「何でですか」と踏み込まれて辛い

これ、発達とは別に、会社の人たちがクソだよ
やってる事が単なる社内イジメだ

大多数の人には信じられないかもしれないが、良い大人なのに、「あいつちょっと変わってるからイジメてやろうぜ」みたいな思考をするクズは存在する
そしてわざと発達が失敗するように仕向けて、集団で嘲笑して喜ぶ

報告者は、治療と並行して転職を考えた方が良いと思う
女性の場合、社内イジメに遭ったというのは転職理由として成り立つので、問題無く転職できると思う。

※23
ショックかもしれないけどそう思う時点で健常の人間の中でも知能がギリギリだって理解しておいた方がいいし言わない方がいいよ
自分に関係ないって感じる物事に無関心だって丸わかりだから

どんな言い回しをしたら伝わるのか？って相手が健常だろうと発達傾向があろうと
ある程度ケースが溜まったらそれに合わせて指示するのが上位者の仕事の一部だと思ってる
それぞれの不得意分野を補い合って仕事が進む職場にしたいね

※23
じゃあ関わらなきゃ良いじゃん
わざわざこんな記事のコメント欄に来て、書き込んで、何言ってるの？

言われたことを文字に起こせばいいと言われたので記録しますって言って目の前で打ち込んでいけばいいと思う
言った言わない、理解度やtodoもわかりやすくなるんじゃないかなあ
優秀そうな方だから指示のやり方を理解する人がいればいいのにと思う

この上司のケースは、報告者へのこれまでの積み重ねで余裕なくなってイビってる感じだから
もはや発達どうこう関係ないと思うｗ
何しても文句言うだろうし、たぶん健常者にも同じようなイビリやるよｗ

報告者は周囲とあれこれ調整しながらする仕事とは相性悪そうなんだよなぁ

未診断だけど自分はアスペだと思っている私から見ると

「天才だね！」と言われて「人を怒らせる天才」だと思わない
自分が天才をそういう意味で使わないから
もっとも相手が怒っていることはわかるけど

任せたいんだけど、の次が仕事内容の確認であることがどこがおかしいかわからない
自分でもそう聞く
土曜日空いてる？と聞かれて何の用事ですか？って聞くでしょ
開いてるかどうかをまず答えろよっておかしいじゃん
その仕事が自分でできるかどうか内容を確かめるの普通でしょ

「データ、おかしいと思わない？」には「どこがですか？」となる
試行錯誤して覚えさせようとする会社としては外れらしいが
さっさと教えろよもったいぶってんじゃねえよ

真面目な話、報告者はマニュアル作成とかそういう仕事につけたらいいのだが
なんとなくで定型が飲み込んでいるところを全部言語化できる人だから

周りにも恵まれてなさそうだなぁ

発達障害の話題になると
一般的な意味で言っている「定型」と「定型発達」の意味で使う人とが混ざるからややこしい
略さないでちゃんと書いてほしい

1771の内容を読むと、単なる胸糞悪いパワハラ虐めにしか思えないんだけど。

発達障害は遺伝するよ
この人も父親も発達で親戚も発達だらけで完全に遺伝だね

＞最悪なことに相手が怒っててもそれが理解できない
＞同じことをやり返されても私は平気というか、嫌味だってことすら気づかない

発達あるある
「人が嫌がる事はしないようにしましょう」という基本的な事に対しても
「え？　だって自分は嫌じゃないよ？」で全て終らせてしまうんだよね

1773は発達障害と長く接した経験があって
発達障害に対する的確な対応が出来る人だね
でも発達障害の事を何も知らない人に発達が理解出来るようミスしないように的確な指示をしろというのは無理だよ
それこそぶあつい発達対応マニュアルを作ってみんなに周知するレベルじゃないと無理
周りの健常者は普通にコミュニケーションが取れる人達だと普通の人に対する対応で通じると思ってしまうから
それで理解出来ない人がいるというのが理解出来ないんだよ
そしてその人がミスしないように周囲の人間が常に気を遣って何十にもチェックしないといけないと言うのは毎日やってると大きな負担になる
そんな事しなくても一言で全て理解してくれる人と仕事をしたいと思うのは仕方がないよ

1771と1772は指示出ししたやつの方が駄目だよなぁ

>>49
普通の健常者なら、「相手が分かってなさそうなら別の言い方で話す」という事が普通に出来る
そりゃ、明らかに会話が成り立たないレベルの発達なら専門知識も必要だが
一応、入社試験の面接を通って来てる人が相手ならそこまで必要無い

っていうか“ぶあつい発達対応マニュアル”が無いと会話できないんなら、むしろそいつの方が発達だわw

※51
あほなんか？

どんな言い回しをしたら伝わるのか？って相手が健常だろうと発達傾向があろうと
ある程度ケースが溜まったらそれに合わせて指示するのが上位者の仕事の一部だと思ってる
それぞれの不得意分野を補い合って仕事が進む職場にしたいね

ちょっと上司もアレな気がするね

なんか、通じる言い方にこだわってるコメントおおいけど、

なんか、通じる言い方にこだわってるコメント多いけど、通じればいいってもんじゃないよ
婉曲に言えば伝わらないけど、通じるように言えばパニック起こす奴が職場にいる
職場の対応として、こういう人には婉曲に言うのを選ぶことが多いと思う