2022年05月26日 21:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part146
- 1812 :名無しさん＠おーぷん : 22/05/21(土) 20:48:23 ID:sQ.cv.L1
- 自分に非があるのは自覚済みで、それでも相手の考えがわからなくて
悩んでいるので、思ったことがあれば教えて下さい
遠慮なし厳しめで
高一で同じクラスにいじめられている子がいて、いじめられる側にはなりたくなかったので、
なんとなくいじめに加担してました
高二でまたその子と同じクラスになり、でもいじめの主犯格の子は別のクラスになったので、
いじめはなくなりました
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- 罪悪感があったのと後に引きずりたくなかったので、
「去年までいじめててごめんね。反省してるから許してほしい。これからは仲良くしよ」と謝りました
「いや許せないよ。反省ってなに？」と言われ返す言葉がなくて「ごめん」とだけ言って終わりました
次の日にその子から声をかけられ
「本当に反省していてこれからは仲良くしていきたいなら一個だけ条件守って」と言われ
「わかった」と言ったら「じゃあ私のお兄ちゃんと付き合って」と言われました
全然意味がわからなくて詳しく聞いたら、
その子の大学生のお兄さんと普通にお付き合いするということでした
「なんでなの？お兄さんは元から私のことを知ってるの？お兄さんの気持ちは聞いたの？
付き合ったらどうなるの？」と聞いても
「いじめたことを反省してて許してほしいんじゃないの？」と言われて
あまり詳しく教えてくれませんでした
今日その子とお兄さんと私の三人で初デートとして遊びに行きました
マック食べてラウンドワンに行って普通に遊びました
お兄さんが全部奢ってくれたし楽しかったです
その子も楽しそうでした
その子ととても仲良く楽しく遊べたので、もしかして仲のいい友達になるというのが
条件だったのかなと思い、家に帰ってから「今日楽しかったね」というやり取りをして
「これでいじめてたこと許してくれる？」と聞いたら、
「お兄ちゃんと付き合う条件だよね？付き合わないと許さないよ」と急に冷たくなりました
「私と〇〇ちゃんが仲良くなって親友になるんじゃ駄目なの？」と聞いたら
「それはあなたの希望で私の条件ではないよね？」と言われました
この子の考えが全然わからないです
仲が良くなったのか良くなっていないのか、
なぜお兄さんと私がお付き合いするのがいじめを許す条件になるのか、
それは誰のためなのか、お兄さんを幸せにしたいのか、私を不幸にしたいのか、
全くわかりません
一緒に遊んでいたときは楽しそうだったし、とても仲良くなった気がしたのに、
許してくれるかどうか聞くと急に冷めた感じになります
怒っているのでしょうか？ - 1813 :名無しさん＠おーぷん : 22/05/21(土) 20:58:32 ID:HC.oz.L24
- >>1812
許してもらうために好きでもない人と付き合うなんてばかばかしい
許してもらうことにこだわるの辞めたら？
許す許さないって相手の心の自由だし
そんな風に言質とったり許可貰うもんでもないと思うが… - 1814 :名無しさん＠おーぷん : 22/05/21(土) 21:00:46 ID:uA.yz.L3
- >>1812
パッと思いついたのはその子の家庭環境があまり良くなく、兄を嫌っているケース
1.あなたと兄をくっつけて、その時点で溜飲を下げる
2.あなたと兄をくっつけて、既成事実を作らせた後、色々なところに通報、
言いふらしをして兄を社会的に抹殺
3.今現在その子が兄から嫌なことをされていて、あなたに矛先を向ける
何にせよその子があなたを許すことは、よっぽどのことが無い限りこの先無いと思うよ
復讐や仕返し、あなたを言いなりにさせたいっていう危うい感じが読み取れる
あなたは色々ズレているのが1つの書き込みだけでもわかるから、
その子が楽しそうにしてたってのは違うと思う - 1815 :名無しさん＠おーぷん : 22/05/21(土) 21:09:26 ID:1a.oz.L1
- >>1812
親に相談してみたら？ - 1816 :名無しさん＠おーぷん : 22/05/21(土) 21:10:08 ID:Da.fi.L1
- 許してもらうことを諦める、に一票
- 1817 :名無しさん＠おーぷん : 22/05/21(土) 21:14:17 ID:HC.oz.L24
- 友達って条件飲んでなっていただくもんじゃないからね
いじめられっ子も変だけど、許してもらうためにそんな条件飲もうとする方も変 - 1818 :名無しさん＠おーぷん : 22/05/21(土) 21:22:45 ID:Fu.oz.L1
- >>1812
自分も>>1814が近いんじゃないかなとは思う。
あとは、兄はその子の協力者でえなたを惚れさせて手酷く振るとか強○するとか
そんなことしか思いつかないなー。兄の仲間呼んでとか？
詰まるところ、あなたをボロボロにしてやろうと思ってるんじゃない？
でも、その子はどんなことしても本当の意味では許さないと思うよ？
どんな経緯でいじめられてたのか知らないけど、加担したのは自分の保身だよね。
これもよく聞くと思うけど、いじめられてた側は実際の加害者よりも
傍観してたり保身でいじめる奴の方が恨みつらみが強かったりする。
加害者=怖い（関わりたくない）けど、傍観・保身勢=弱い（簡単に手が出せる）
みたいな感じなのかな？
あなたはまさに全部のいじめの恨みつらみを受け取ってしまったわけだ。
やり返してこない手の届くお手軽なストレス発散用サンドバッグなの。
被害者が加害者になることもあるんだから、偽善はもうやめておきなよ。
いくら自分では反省したって言っても相手からしたら関係ないよ。
許し難いことなんだから。
まあ、自分なら「去年までいじめててごめんね。反省してるから許してほしい。
これからは仲良くしよ」とか言う奴が加害者よりもムカつくわ。
どんだけ見下してたらこんな台詞言えんのかってね。
この時点で相手の気持ち考えてないし、また保身かよって思うなー。
本当に反省してるならいじめた相手に「仲良くしよ」とか言えないよねぇ…。 - 1821 :名無しさん＠おーぷん : 22/05/21(土) 22:24:12 ID:zd.oz.L5
- >>1812
自分も>>1816に一票
1812が自覚している通り、イジメに加担してしまった以上
謝るのは当然で、許されるのを期待するのはおこがましい
でも、許す事と引き換えに自分の兄と付き合う＝男女関係を強要するその子も、
イジメ被害者という立場を差し引いてもちょっと異常だよ
1812がたまたま兄と遊んで楽しかったから良かったものの、
全く相性の合わない相手だったとしても「付き合わなきゃ許さない」という条件は変わらないわけだから、
立場的には彼女の方がイジメ加害者と化してしまっている
その子が1812への復讐心だけで兄と付き合わせるなら
イジメの連鎖で泥沼でしかない
改めて相手に謝罪を告げた上で、許しは求めず距離を置いた方がいいと思う - 1830 :名無しさん＠おーぷん : 22/05/22(日) 09:38:20 ID:5U.li.L1
- >>1812
もしも一年くらいずっと痴漢してきた人から
「反省してます、謝るのでこれからは仲良くしてください」と言われたらどう思う？
反省してくれてありがとう、仲良くしましょう！と思うか？
いじめ以外に、自分にできないことを相手に求める傲慢さという罪も犯したので反省しないとね。
謝罪することと、許してもらうことは別物。
言ってしまったこと、やってしまったことは何をしても記憶に残り続ける。
許すかどうかは謝罪を受け入れた相手がじっくりと自分の心に向き合いながら決めること、
あなたがどんなに願ってもコントロールはできない。
だから他の人も言っているように許されること、仲良くすることは諦めなさい。
人生で相手に許されることが絶対に必要になるのは、
その相手から金を借りたい時ぐらいなもんだよ。
人は誰かを一生許さなくても、まただれかから一生許されなくても生きていける。
それを踏まえても謝罪は謝罪で別物なので、相手が許さなくても謝罪として成立する。
許されるための謝罪ではなく、いじめたことへの謝罪、自分の傲慢な態度の謝罪をあらためて行って、
LINEも連絡先も消してあなたに迷惑かけるず関わりません。
そういって実行した方がいい。もちろんもし相手の兄から連絡が来てもきちんと断る。
相手はあなたに仕返しをしたいし、あなたが苦しむような罰を与えたいと思っているようだが、
受けなくていい。もう関わらないというのはそういう関係も含めて関わらないということ。
学校で連絡事項など必要な会話はして、道端で困っている人がいたらするのと
同じような親切はしてもプライベートでは関わらない、そうしてけじめをつけるしかない。
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コメント
加害者はせいぜい苦しんどけ
どいつもこいつも、都合の良いこと言ってんなぁ
ごめんなさいは謝罪だけど、許してくれは謝罪じゃなくて要求だな
それはあなたの希望で私の条件ではないよね
ひろゆきかよ
許してもらいたいから、今から親友になろ！って考えからして、頭おかしいのがわかるな。この加害者には、もうまともな倫理観が残ってないわ…
許してね、仲良くしてね、ってのはそのくらい理不尽な要求だって理解しろと言われてるのに理解も出来ないのスゴい
>>1814の解釈がアホそのものなのに同意してるアホがワラワラいてびびった
兄を嫌ってるなら３人でデートなんてするわけねーだろアホか！！
本心では自分をいじめた相談者の事は許せないけど、兄の恋人になるのならそれは自分の身内になるってことだから、己の心を殺して許してあげてもいいってことだろ
こんな単純な理屈もわかんねーのか
身内の罪なら許す、身内じゃないなら許さない、ただそれだけの話も理解できないほど、義理や仁義や筋を通すという概念が存在しない馬鹿だらけでびびるわ
女ってほんと自分の事しか考えてないんだな
ナチュラルに自己中だから1814みたいなトチ狂ったサイコパスな発想しかできないんだな
やめとけ。あまり健全な人間関係ではない。初期に切らないと引き返せないとこまで行きかねん。そもそもいじめに加担した時点でまともな人間関係を修復するのはあきらめて然るべき。次同じ間違いを繰り返さないよう気を付けながら生きるほかない。
将来いじめたことを暴露されるとしても、
興味のない男と付き合うよりはるかにマシだと思う
暴露されたら自分もその後こんな売・春みたいな真似しろって要求されて…ってマヤれるし
※7の思考回路が理解できなさすぎてこわい
なんか変な映画の見過ぎ？
>>7
3回読んでしまったｗ
相手を貶める企みのためならいくらでも兄と3人ででかけることくらいあるだろう
これ読んで許す余地があると本気で思ってるのはかなりやばい
君はアンサリー問題にひっかかる人？
君のほうがサイコとか心がない人にみえるね
日頃生きづらかったりしない？病院行くといいよ
身内の罪って…彼女から妻に昇格してる？自分のこと苛めてたやつと身内になりたいかな？
反省と贖罪や罰は別物なのに学校教育では混同されることが多いよな
イジメに加担し傷付けてしまった子の真意はわからんけど、
本当に反省しているのならお断りした方がいいんじゃないの？
だって、本当に付き合ったら今度はお兄さんを傷付けちゃうでしょう。
人に流され誰かを傷付けることはもう出来ないってちゃんと言おう。
それ本当に兄なの？
つーか、被害者の子はお兄さんと仲良いんだよね？
妹の友達だからと一緒に遊び、奢ってまで楽しませてくれるくらいだし。
だとしたら、また強い者(自分)に流され人(兄)を傷付けようとするのか、
見ているのかもしれないね。反省が本物かどうかを試しているのかも。
って、考えすぎかも知れんけどさ。
いや、普通に嫌いな人間と仲良くなんかできませんってことでしょ
報告者がよく知らない兄と付き合えないようにいじめられっ子もよく知らない報告者と仲良くできないってだけじゃん
気が弱そうな報告者が自分の兄と付き合って、いずれ結婚でもしたらずっと「私をいじめてたよね？」って言いなりにできるじゃん
だから近くに置いときたいんだよ
いじめ主犯でもなかったのにいい人ぶって謝ったのが間違いだったね
兄じゃなくて円光目的の人間を適当に引っ掛けたんじゃないかね
上手く売り捌いたらお金はいるんでしょ、たぶん
まあでもそれでいいと思うよ
自己満足のために謝ってきて許しを要求するなんてどういう扱われ方しても残当だわ
厚かましい
なんかいじめられっこの方がいじめられる理由がよくわかる話だった
嫌いな人間だったら関わらなければいいのに
許して欲しいなら兄と付き合え！って頭がおかしいとしか思えない
※17
だったら無視すればいいじゃん
わざわざ付き合ってやって自分の兄と付き合えと言うとか気持ち悪いわ
そしてそれに従いそうな報告者も気持ち悪い
いじめっ子の周りの意思の無い取り巻き人形みたいな感じで命令されたらなんでもやりそう
自分の立ち位置すら理解してないんだな
今後どうやって生きていくんだか
ずーっと誰かの言いなりか寄生虫？
兄は外面はいいタイプで内側に引き込むと横暴になっていくとか
いじめられっこは兄の横暴に耐えられなくて身代わりが欲しいだけとか
このまま関係を深めてもいいことはないだろう
ほーら高校生だかなんだか知らねえけど人に聞いておいて放り出す
こういうバカだとわかってたら誰もレスなんかしてくれないんだがな
「理不尽なことや嫌だと思うことを強要される、選択肢も拒否権もない、あなたのしたことはこういうこと」
って言われてるだけ
自分が楽になりたくて「許すよ」という言質が欲しいだけで謝ってる人だから理解できないんだろうね
※24
いやそんな脳ないだろ
わざわざそんな嫌がらせをし手まで相手に仕返しするような陰湿な性格だから
他でも色々やらかしてていじめのターゲットになったのがよくわかる話だわ
このいじめられっこも気持ち悪いしそれに付き合う兄も気持ち悪い
>>25
うーわｗ
俺は24の言う事わかるけどね やっぱり無理ですごめんなさい、ってとっとと離れるのを
期待してるんじゃないの？なんたってもといじめっこなんだしよ
なんで許してもらうことに固執するんだかも意味不明だし
※17
これだと思う
仲良くしたくない人間と仲良くできるのか？って返し
その友達って、そこまでして許して貰って付き合う程の存在なの？
親の会社の上役の娘とか？将来、就きたい職業を担っている家の子とかなの？
悩みはいずれストレスになるから、身を引いたほうが自分の為だね。
意味が分からなさすぎて気持ち悪い。
許さないとか、本当に反省しているなら誠意を見せろ、というまではまあ理解できる。
そこからの兄と付き合えって何。嫌なことでも耐えろという意味？
ネタじゃなく現実に存在するなら関わらない方が良い人種だな。
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