2013年03月30日 21:05
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1359971697/
- 806 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/29(金) 17:27:33.65
- 兄(35)の生活態度について悩むというか、苛立っています。
ヘビースモーカーな上、風呂にほとんど入らないのです。
歯も磨かないので30前にしてボロボロになり、親がお金を出してほぼ全て差歯。
そのため数メートル離れていても正露丸のような匂いがわかります。
私や母が何を言っても聞き流してしまい、どうにもなりません。
どうすれば風呂に入ってくれるようになるでしょうか？
本当に臭いです……。
夏に私が出産のため里帰りする予定で、出来れば赤ん坊がいる間くらいは
清潔とまでいかなくても匂わない程度になってほしいんです……。
- 807 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/29(金) 17:35:02.37
- というか妊婦や乳児の前でも平気で喫煙する図が浮かぶのだけど
本当にそこに里帰りしたいの？
里帰りは実家が安心して産前産後を過ごせる場所なのが前提の選択肢だと思うんだけど
里帰りありきで既にそこに住んでいる人を変えようというのはどうなのかな - 808 :806 : 2013/03/29(金) 17:52:00.90
- >>807
兄は自室以外では基本的に吸わないので、喫煙自体に文句をつけるつもりはありません。
私の里帰りが無くても風呂には入ってほしいんです。
かなり破壊力のある匂いがします……。 - 809 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/29(金) 17:56:33.65
- それじゃあ兄が清潔にしなければ孫の顔は見せに行かないと
実家の親に宣言しなよ
同居の親がどうもしないならそっちの問題でしょう - 810 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/29(金) 18:02:44.35
- 親がしっかり言わないのが悪いね。
あなたが直接色々言うのは筋違い。 - 812 :806 : 2013/03/29(金) 18:20:17.53
- >>809
>>810
親は毎日言ってます(特に母)が効き目が無いようです。
それどころか言われれば言われるほどに入ろうとしないんです。
内弁慶で屁理屈をこねるので「清潔にしなければ孫の顔を見せに行かない」
とやってしまうと「じゃあ俺が部屋から出なきゃいいだろう」と
引きこもってしまう可能性があります。
実際落ち込むと簡単に1週間仕事休んだりとかしてしまうんです。
過去実際に引きこもりだったので、今真面目にしている仕事を辞められるよりは
臭いままの方がまだマシではあるんですが……。 - 811 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/29(金) 18:18:48.49
- 限度を超えただらしがない人が、妹のお願いを聞いて生活を改めるわけないと思う。
破壊力のある人の側に寄らなようにする以外どうしようもない - 813 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/29(金) 18:24:25.77
- いまさら変わるわけない
そんなところに里帰り出産決めるのが悪いよ、マジで。 - 814 :806 : 2013/03/29(金) 18:32:34.32
- >>811
>>813
やはり本人が変わってくれないと外野が何を言っても無駄ですよね……。
母が出産時は里帰りが当たり前と考えているので、ちょっと揉めそうですが、
なんとか止める方面でいきたいと思います。
ありがとうございました。 - 815 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/29(金) 19:56:06.08
- >>814
うちの場合と似てるかな。
私は去年出産、実家の姉が35歳糖質引きこもりでお風呂入らず。歯も磨かない
私は実家には里帰りしなかった。義理の実家には一週間世話になったけど。
とてもじゃないけど、そんな環境に赤ちゃん置けないと思った
父はヘビースモーカーだし
産後は気分の浮き沈みも激しいし、イライラしやすいから、帰らない方では考えられないかな？
母に来てもらう訳にはいかない？ - 816 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/29(金) 20:01:05.67
- 自室だけでしか吸わないと言うけど同じ家の中で喫煙すんなら結局あんま意味ないよ
汚人間がニコチンまき散らかしながらうろつく汚屋敷に赤ちゃん入れられないって
はっきり言ったほうがいいんじゃないかな
自分のことしか考えてない兄貴とそれに迎合する実家とか
今の家族に百害あって一利なしって感じ - 817 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/29(金) 20:22:19.87
- >>814
里帰り → 当たり前なんだからしなさい
入浴 → 当たり前なんだけどしないヤツがいる
つまり
里帰り → 当たり前とか言われてもやんないヤツはやんないでＯＫ - 818 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/29(金) 20:44:51.25
- >>814
里帰りしない理由には兄を出さないほうがいい。
「夫婦で頑張ることにした。そのほうが旦那君の父性を高めるのにいいから」とでも言っておいて。
でないと「兄の機嫌を取る為に」帰って来いとしつこくなるかもしれない。
816さんも言っている通り、喫煙場所だけ分けても意味が無い。
そんな家では赤ちゃんにタバコを舐めさせるようなものだ。 - 819 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/30(土) 08:30:11.25
- >>806
一見、兄の問題のようにもみえるけど、むしろ親の問題だよ。
兄や親にとって貴女や貴女の願いは「尊重するに値しない」
ってことなのだから、貴女も親兄弟に期待をかけるのは止めて、
夫と子供と義両親を大切にしていけばいいよ。 - 820 :806 : 2013/03/30(土) 09:42:44.40
- たくさんのご意見ありがとうございます。
すでに両親に夫と一緒に里帰りについてお願いした後なので
しない理由に兄を出さないというのは正直難しいです。
というか、帰らない理由が不潔な兄以外に無い。
実家自体はむしろ私の家よりも環境としてはいい、という状態なのです。
現在築30年超の社宅に住んでます。エレベーター無しの5階です。
>「兄の機嫌をとる為に」帰って来い
実家の力関係でいくと兄より両親の方が強いのでこれは大丈夫です。
頼めば母は来てくれると思いますが、最近足を悪くしているので
エレベーターの無い5階の家に呼ぶのは申し訳ないです。
夫は仕事でほとんど家にいないので、基本的に頼れません。
義実家にお願いするのも無理だと思います。
実家までは車で1時間、義実家は隣県で高速で2時間かかります。
関係は良好ですが、義両親は仕事をしているため、
喧嘩したから実家は頼れない、というような言い訳は通じません……。
（義両親は兄の不潔さを知りません）
なんとか自宅で頑張りたい、で押し通したいと思います。
>>819さんの「期待をかけるのは止めて」という言葉に涙が出ました。
兄になんとかまともになってほしいという期待を捨てることができない自分が
嫌になります……。
本当にありがとうございました。 - 821 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/30(土) 09:56:00.39
- >>820
＞実家の力関係でいくと兄より両親の方が強いのでこれは大丈夫です。
本当にその通りだったら異臭を放つ状態を放置すると思う？
親が説教して兄が逆らえなければ親が強いかと言ったらそういうものでもない。
弱いはずの者が弱さを武器に相手を操ることだってある。
拗ねて部屋にこもったり仕事を休んだりの兄を腫れ物のようにしているのが現状ではないの？ - 822 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/30(土) 10:08:17.92
- なんでも障害にしたくないけど、兄は多分現代だとなんらかの障害名がつきそうだよね
だらしがない人は多いけど、そこまで歯がダメになるとか度を超えてるもん。
こういう障害の場合は、昔は「なんでこの子はこんなに難しい子なんだろう」と
親が悩んで悩んで…というね。
親も兄も806もかわいそうだなと思う - 823 :806 : 2013/03/30(土) 10:56:30.31
- たびたびすみません。
正直私も結婚して家を出るまでは兄の状態を受け入れていました。
大学で挫折してから引きこもりになり、働くようになるまで長くかかりましたから、
働くだけまし、借金しないだけまし、と下ばかり見るようにしていました。
正直相談する前の感覚ですと、産まれる子供への悪影響というよりは、
夫や義両親に対して見栄というか、「こんな汚い兄で申し訳ない、どうにかならないか」
という気持ちの方が強かったのです。
子供に本当に申し訳ないです……。
父はもう兄には口出ししません。
「取り返しがつく時期に家から放り出すことができなかったんだから、
責任をとって俺が生きている間は面倒見る。
後は家を残してやればいいだろう」
というスタンスです。
仕事などを休んでも「兄の問題なのだから」と何もしません。
だから兄の機嫌をとる、ということは無いんです。
諦められないのは、私と母だけです。
母は未だに「どこで間違ったのか」と泣きます。
兄は兄弟（妹がいますが、こちらも結婚して家を出ています）の中では
一番優秀だったので、余計にそう思うんでしょうね。
大学中退後、公務員試験などでも筆記試験は通るんです。
だからこれまで「まだなんとかなるんじゃないか」という夢を何度も見ました。
全て面接で落ちるのでどうにもなりませんでしたが……。
今後は兄の心配をするよりも自分の家族を大切にしていきたいと思います。
長々と失礼しました。 - 825 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/30(土) 13:17:26.52
- 部屋と兄を泥だらけにしたら？
きれいにせざるを影響環境にすれば短期間だけでも何とかなるっしょw - 826 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/03/30(土) 14:21:03.28
- >>825
いい人だなあ
でも、そのくらいできれいにするなら、歯をなくしはしない
- 937 :806 : 2013/04/12(金) 10:07:05.36
- ヘビースモーカーな上、風呂にほとんど入らない兄の
生活態度について相談した者です。
このままでは里帰りは無理だと両親に説明したところ、
父が動いてくれました。
兄は父の友人が経営する会社で配送の仕事をしています。
なので父が父友人に注意してくれるように頼んでくれました。
結果、ぼさぼさで伸び放題だった髪を切りに行き、
風呂も以前より入るようになりました。
今まで父友人が兄の匂いに文句を言わなかったのは、
父友人もかなりのヘビースモーカーで、匂いについて注意すると藪蛇というか、
一緒に働いている奥さんから自分への小言が増えるからだったそうです。
あと、ご提案頂いた病院についてですが、引きこもり時代に
母が連れて行ったことがあるそうです。
特に問題ない、という診断だったとのこと。
病気じゃないんならと母が遠慮なく口うるさくなり、
過干渉を無視するように今の状態になってしまったようです。
家族以外に迷惑をかけてしまいましたが、なんとか改善の兆しが見えてきました。
たくさんのご意見ありがとうございました。
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コメント
そんな状態でよく職場で問題なく働けてるな
…というよりも、これはもう生活習慣というよりも一種の病気なんじゃないか？
浮浪者とか風呂に入らないとかヒキコモリとか
知的障害がある一定数いるらしい
たぶんお兄さんは家が貧乏だったら、持ちい家じゃなかったら、ホームレスやホームレス＋日雇いになったんだろうな。
すえまくった臭いしてても身体洗わなくていいなんて、多分むいてる。
そんな破壊的な臭いがするなんて職場の人もかわいそう…
うん、まず職場の人たちが気の毒だと思った。
可愛い女の子の写真を見せて風呂に入れば紹介すると言え
女の子には謝礼を払って少しだけ付き合って貰う。そして優しく振ってもらう。
それを繰り返す。
不潔な状態で平気な神経がわからんわ…
自分の体なのに
2chでもたまにボロボロの歯を晒してる引きこもりのやついるな
病気や障害の一種なんだろうな
こいつ働いてんのかよ
くせぇ奴は家から出てくんな
そんな強力な生き物が出入りしてて注意もされない職場ってどんなんだよ…
臭くても何も務まって無断欠勤しても務まる職場ってなんだよ、ビルの見回り夜勤とかそんなんか？
兄はどう見てもメンヘラ
必要なのは親の見守りという名の放置ではなく、専門家の治療
今は若くても50歳60歳になったら自分らにのしかかってくるぞ
この兄の職場の人が気の毒過ぎる…そんな破壊的な状態の人間がいるところで
仕事をするなんて相当苦痛だろうに。
プチ風呂嫌いな弟がたま入る風呂上がりに、
｢良いにおい～（クンクン）石鹸のにおい～」と、毎回褒めあげるようにしたら、
仕事とか外出予定ののある日は必ず入るようになった。
でも35歳じゃ手遅れかもしれない。
虫歯とか歯周病があると正露丸の臭いになるよね。
歯磨きのたびに気になってたんだけど、親不知抜いたらなくなったよ。境目に汚れが溜まってたらしい。
12年前から人のプライベート覗き見て
社会ぐるみの犯罪やってリアルでも付きまとってるお前らが
死にかけの食べることさえできなくなってる被害者に言える神経が犯罪者の神経なんだろうね。
ずっと私が部屋で言ってることに呼応してる記事載せてるここのまとめ保存してるけど
日にちも時間もこっちの作業も同時に保存してるから
これもお前らの12年の社会ぐるみの犯罪暴露するつもりの論点なんだよな？
もちろん過去の記事の書き込みの個人特定もしてもらいますよ？
これちょっとだけやれば後々忘れるだろうって算段にはならないからね？
それでもいいならどうぞ？
ちなみにこの兄は人のプライバシーをそっくりにしたお前らに協力したキャラなんでグル。
擁護させようとか甘いから。兄も報告者共々死なない程度に一生叩かれてね。
お前らも特定する条件も加味するわ。そういうネタじゃないと戻らんよ？
お前らのせいで戻らない。
補足
オタも同罪。きもしね
お前らの腹黒と年中デブの皮下脂肪の臭い消してから言えば？ゴリラこっつい鬼女とキモ変質者男
春休みだねえ
ん？兄はフリーターなのか？よくわからん
義実家に兄の現状を話していないのはマズくないか？
両親に何かあったら世話しなきゃならなくなるだろう
臭くても働き続けられる仕事ってなんだろう。
職場の人は指摘したりしないんだろうか。
兄本人か同種の人が書き込んでる？
暴れるくらいなら風呂入ったほうがいいよ
社会に出るより楽だし気持ちいいよ
兄は発達障害・鬱・投稿者の「兄は働いている」というのは妄想
のどれかｗ
うん、その兄が働いている方が不思議だわ
兄が自分のことかと思って焦った。
かなり似てたｗ
ヒキコモリじゃなくて病気だろこれ
こんな状態で仕事出きるのかよ
架空の兄じゃねーのか
投稿者兄については散々語られてるから敢えて別の切り口で切り込んでみる。
>エレベーター無しの5階です。
何気に凄い物件じゃね？
6ヶ月過ぎたら、外出すら儘ならなくなるんじゃない？
４階以上はエレベーター必須なんじゃねの？
それともそれが適応される前のマンション？？
…どんだけ古いんだよ
とりあえず両親が出来るのは
人の手借りてでも病院にぶち込むことだ
※28
前に公団に住んでたときはエレベーターなしの5階建てで、
普通とは逆に上の階に行くほど家賃が安かったｗ
5階に双子の赤ちゃん持ちが住んでたよ
すごいと思った
うへー妊婦で5階は辛そう
これは正直に兄が気に食わないから里帰りしないことにしたと言うしかない
今回なあなあにしてしまえばその後の関係が決まったようなもんだから
好きな女でも出来ないと兄は変らないだろうね
仕事先で怒られないの？
就職出来てるのが不思議すぎる
>>822に同意だ
みんな気の毒になる
気になるのだが…
そういう兄もこの人の結婚式＆相手側の挨拶の時は顔出したんだろうか？
そこが一番重要なところだと思うけど
問題のある親族や身内がいる場合、いくら兄弟自身はまともでも結婚はままならない場合が多いので
兄さん人として終わってるねぇ。そんな悪臭を放っているようじゃ、
きっと会社では公害扱いだよ。
歯がボロボロって普通痛みは我慢できないだろ
どうなってんだ
鬱病で風呂嫌いというのはけっこうかぶる。
兄はほぼ確でメンヘラなんだから、病院に通わせたらイイ。
この親の元だと悪化する恐れがあるね。
明らかなイネイブラーだから。
そんなニオイのする兄が、仕事をしているのに驚いた
ニートかとおもいきや仕事してるのかよ
職場で臭い奴いたら苦情はいるんじゃ…
結構気遣って言わないのかな…
職場が魚市場とかゴミ処理場とかで別のニオイが充満してるんじゃないかと
何にせよ本人はメンヘラだろうし、一般的な忠告は通用しそうにないなぁ
その状態で仕事できるってそれ何て会社？
※15
糖質ｷﾀｰ
春休みは米欄も異臭を放ってますね。
スレタイ見て、もしかして俺の妹が投稿！？と思ったら違って安心した（マジ）。
うちの兄と同じだ
兄貴に会う度、ファブリーズぶっかけてやれ
うちの弟かと思ったわ
母が甘やかしたせいで立派なニートの30代に成長。
私が甘やかすなって注意しても「でもでもだって…」だったから父の葬儀の後、遺産放棄して実家まとめて切り捨てた。
あんなクズにこっちの生活の足引っ張られるのなんて御免だ!!
一緒に働いてる父友人の奥さんのためにもこうなってよかった。
正露丸がなんかかわいそうじゃん
実際正露丸よりももっともっと臭いだろ・・。
虫歯放置してるやつはう○この匂いだと思うがな。
風呂と歯磨きさえしてたら、うっかり彼女が出来るかもしれないのに
働いてるだけお前らよりマシ
相談して、ちゃんと結果が改善された
まとめって何かホッとする。
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