子育てちゃんねる

類似例の書類用のクリップで髪留めしてるフィリップ(風都探偵)のことは叩かないあたりいつものくだらん流れとしか言いようがない

洗濯ばさみイラストは単なる萌え絵でしょ？
男が楽しんでいたものにケチをつける女の構図に見えてた
女も女で男同士のイチャイチャ二次創作やってたりするし理解し合えないなら互いにスルーしとけばいいのに

>>1 同意　真っ先に菅田将暉浮かんだわ

ツイフェミネタは旬を過ぎた感があるしもう半年前一年前ほどにはコメント伸びないと思う

現実に縛られない表現をするのも自由
その表現を批判するのも自由(ビデオを見て勘違いした非行少年の事例は実際にあるし)
どちらも表現の自由の範疇

報告者も何らかの発達障害持ちかなと思った

ただのイラストなんだから
洗濯バサミでもボールペンでも髪ぐらい好きにまとめればよろしい

これに尽きるんよ
いちいち「ありえない！ｷﾞｬｵｰﾝ！」
って発狂すんの疲れないの？

あくまで洗濯バサミで髪を留める女性の話をしてるのに
的外れなのは批判のほうやろ

「ねーよｗｗｗｗｗ」というツッコみに
顔を真っ赤にして「フィクションだから！！！！」
と切れ散らかす構図に見えたけどな

ボールペンで髪をまとめる方法はいくらでも検索ででてくるけどな

絵じゃん
でも絵と現実の区別できない危険な人間がとても多い
ポリコレ脳化したアメちゃんはこれ多すぎて価値観合わねぇ

イラストなんだから洗濯ばさみで留めるのがどんなに現実的でなくても好きにすれば良い。
ちなみに絵を公開すると「こんなのは現実にありえない」と”教えて”くる人は男女関係なく結構いる。車、ミリタリー系などに多い印象。「イラストなので現実性より見栄え重視なんですよ～」で流すならともかく「自分はその分野に全く詳しくないが、現実にもあり得るハズ！！」と反論するのはイチャモン付けて来るアホに対して同じくアホ晒してるだけ。

ボールペンで髪をまとめるのは普通にかんざしでまとめるのと同じだから別に
洗濯バサミはよほど毛量少なくないと無理

アリエッティで洗濯バサミ？クリップ？で髪留めてるの見て真似したことあるけど、ポニテくらいの量だと全くまとまらないな…

アリエッティと同じで「そういうキャラデザ」の漫画キャラ。公式アカウントから「賞味期限が切れてない食材を探して深夜冷蔵庫を探るアラサー女性教師の図」という説明文と共にその号の扉絵を発信。

「アラサー女性のリアル」と勘違いした女性がたくさん引っかかって「リアルなアラサー女性の実情として描いた以上、ツッコミ入るのはやむなし」など女性のほうから「アラサー女性のリアル」と言い出したにも関わらず「これをアラサー女性のリアルとは何事か」とご乱心。

そこにオタクが「表現の自由だろ！」と参戦。女性側が潔く「勘違いだったわ」と認めることもなく「そもそも絵がいまいち」とディスりに走り泥沼に。

自分も女性だけど、女性のこういうところはホント苦手だよ。良いところはすごく良いんだけど。

なんかのエッセイで見かけた適当な纏め髪にかんざしの代わりにペンやお箸を使うの助けられてます
バスタオル挟むクリップも纏め髪用に使ってる

洗濯ばさみでもできるだろうけど、いろいろ引っかかりそうｗ

そもそも、ジブリショップでアリエッティが使ってたような
洗濯ばさみ型ヘアクリップが売ってるんだが
まさにでっかい洗濯ばさみ、でも1500円也

ミルクティーを作るときにミルクを先に入れるか紅茶を先に入れるか論争は100年以上たっても結論が出ていない。それと同じで大多数の人間にとって急いで決着つける必要はないから、納得するまで言い争ってくれ。もしかすると人類にとって重要な教訓が得られるかもしれない。

でも実際無理だよね
該当イラストと思われるもの見たけどポニテだったじゃん
下側にまとめるのならまだしもポニテはどう足掻いても無理

何のことやら……とTwitterで検索してみたら、「洗濯ばさみでも髪は留められるよ」と実践して見せてる女性までいた

洗濯バサミよりブラホックの方が気になった。

現実だったら特殊セイ癖晒してる人に近寄ったりしないのにネットだと触ってしまうの何でだろ

トイレでスカートまでおろしてたり、体重40キロ代後半を「ポチャ」としてたりするイラストに「ねーよｗ」とツッコんでたのと一緒な感じに見てたけど、中には本気で怒ってるような基地フェミさんもいたのかな？

>>17
あれ内側に普通の洗濯ばさみには無いトゲトゲがついている上に
「ゴムで留めた上に使うのをおすすめします」って公式にも書かれているよ

>>21
わかる、ブラは落ちなくてもホックというか背中部分は離れてプラーンってなるよね

まーた髪の話してる

報告者もしかしてTwitterで言い負けたからってこっち来たの？ってくらいの早口

洗濯ばさみで髪留められるの！？と思って実際やってみたらちゃんと留められたから驚いた。でも発想はないかな…

「可能か不可能か？」って話と、「いうてそんなことやるやついるか？」って話がごちゃごちゃするんだよな。
って、こんなんでもめるならかめはめ波とかゴムゴムの実でももめろよ。

仕事中に、でっかいクリップ（文具）で応急的に留めることはあるけどな。
洗濯バサミは、通常洗濯機の近くにしか置いてないから…。
（ハトメクリップが好き。次点がダブルクリップ）

髪が多くて普通の髪留めじゃ太刀打ちできない友人が
家では洗濯ばさみで止めてたわ

>>21
あんなに屈んだら肩紐ずり落ちて中途半端な位置にブラが落ちるよね

元絵見たら本当に普通の洗濯ばさみでポニーテールやってたりと確かに「ねーわw」って軽く突っ込まれそうな絵だった
んでできますって実演して見せたってえーぶい女優の写真はヘアゴムで纏めた上に洗濯ばさみつけて、ブラ落ちないようにめっちゃ不自然に背筋伸ばしてて、そんなに必死になって擁護する意味何なんだろうと不思議になったけど、のびてる話題に乗っかればバズって売名できると思ったんだろうな

なぜかフィリップの名前が出てるけど、クリップで髪の一部をとめるのと洗濯ばさみでポニーテールは話が違わないか？物理的に無理かの話なんだし

まあそれ以前に、この報告者の偏見にまみれた長文の方が気持ち悪いし目が滑る、むしろこの人の方が病んででヤバく見えるんだが

ワンダープロジェクトJ2思い出した
無印もJ2も面白かった

経緯説明がもう間違ってるし。商業誌で連載中の扉絵をスタッフが発信したものであって、漫画家が自分のキャラをデザインしたイラストにすぎない。

個人のオタク男性が「これがアラサー女性のリアルです」と言いながら載せたものだったら「ねーよｗ」ってなるのもわかるけどね。

後者だと勘違いされ続けてる作者さんは気の毒だけど時代だなと思うし、あれがきっかけで拡散されて新たなファンが獲得できたかもねとも思う。

批判する人々はどのみち客層ではないだろうし「またツイフェミさん燃やしてる、応援したろ！」でオタクさんが経済まわしてくれるならそれはそれで。

「アラサーズボラ女の絵描いた！」→「可愛いけど（物理的に）ねーよ」→「そんなことは分かった上で萌えてるので」なら丸くおさまったものを
「うちの女子社員は皆洗濯バサミで止めてます！（後に女性社員いないことを何故かゲロる）」「JKも普通にやってます！（娘の写真晒し）」「ヘアクリップというものがあってだな…（皆知った上で突っ込んでる）」って何故か現実の女を黙らせようとするから延々燃えてるんやで…

某所でまとまってたから見てきたけど
ただひとつ言えるのは、作者さんが気の毒だわ・・・

>>21
だよなー
洗濯ばさみ髪留めならまずジョゼットだよな！

タイトルだけ見たら「ああ、あるよねー」って感想だったけど
こんな泥沼になってるなんて思わなかった

元の絵見たけど服装には気を使わないズボラ女が
食べ物の賞味期限は細かく気にするのは
笑いどころか萌えどころなのだろうか

他の※も言ってるけど、これズボラな女性萌えというか
既存の自キャラの日常を作者が描いただけで、別にズボラ女性あるあるなんて意図じゃないんだよねｗ
ブラホックもあり得ないとか散々言われていたけど
そのキャラがそうしてるだけで終わる話なのになんで拗れてるんだろうｗ
ナルトに「こんな派手色の忍者ありえない！」言ってるようなもんだよｗ

ちょっと前にサイゼリヤで食事して喜んでる女の子のイラストの時も似たような論争あったけど、なんで一枚の絵にそこまで文句付けなきゃ気が済まんのかね。

作者さんが描いてるのは萌え絵であってリアリティじゃないのは分かってる上で書くけど
真のズボラは髪ゴムは使うけど面倒だからわざわざ髪留めなんか使わないし、ズボラは賞味期限気になるような自炊はしないし、消費じゃなくて賞味ならガンガン無視するし、女エアプというより家事エアプだと思う。でも萌え絵だからファンタジーで受け流せばいいと思う。

「洗濯バサミで髪を結ぶのは無理」という女性のツッコミに対して「実は洗濯バサミのような形をしている髪留めがありましてね〜」と「教えてあげる」ってスタンスの男がいてびっくりした
まさか「洗濯バサミのような形をした髪留めも存在する」ことを知らない女がいると思ってるのかな

男の変な絵だとまんまん騒ぐ癖に女が騒ぐとフェミがーとなるヲタ男きしょいなーって感想
フェミの言いがかりなんかスルーしろってよく言ってる割に自分はできないのねみたいな

※44
みたいな事を言ってるフェミが騒いで大事にするのが最近の炎上なんだろうね
フェミというよりクレーマーとか粘着荒らしだが

あからさまに間違ってる絵（現実的ではない）に対してねーよって突っ込んでるだけじゃん
絵だから、とかフィクションだから、の問題じゃなくね？

ねーよwというツッコミにフィクションですから萌絵ですからと返さずに実際にこういう女いる！とリアルを持ち出す奴がいるから燃えるのでは？
それでまたねーよ！wの繰り返し

※29
ゴムゴムの実なんてそもそもワンピ世界にもないんやで

アリエッティ映画でまず思ったのは
アリエッティ本人はあの洗濯ばさみ開け閉めできないのでは

スナイパーライフルの持ち方等々をネット民(主に男)に突っ込まれネタにされながらも後日スナイパーライフル(模型)を実際に買ってネットに写真を上げる新條まゆ先生のような余裕が欲しい。

まゆたんのライフルや芋けんぴついてますよを何年も擦ってた方の性別がフィクションなのにぴえんぴえんしてもで？でしかないのだよなあ

※47
結局それ
萌絵です実際やることはなくてもこのデザイン可愛いでしょ？でいいのに
実在するんだ自分は知ってるんだ出来るんだって言い張る層が火種
こういう火種の人、社会に適応できてない感じがプンプンで近付きたくないんだよな

サイゼリアのはサイゼリアがどうこうより、全体では清楚風を装っているのに胸元だけガッツリ開けて谷間アピールしてる服が不自然すぎて気になったな

ぼくのかんがえたもえるずぼらなおんなの図なんだから
せいぜい夢見とけｗぐらいで流しておけばいいのに

「自分、まじで洗濯ばさみで止めてます…」って女性のツイートもいくらかあったけど、実在すると何がまずいの？女性のほうから「アラサー女性のリアルをオタクが想像だけで描いてる」と勘違いして騒ぎだしたことをなかったことにするのが流れの全てを物語ってるとは思う。

>>55
それだけでポニーテールができるくらいの洗濯ばさみ見てみたいわー

そもそも最初から間違ってるよ
絵を投稿した人は漫画家で、自分の漫画のキャラに
ズボラっぽいアラサー女性のキャラクターがいて
前々から洗濯バサミらしきもので髪を止めているカットもある
その女性のプライベートの一コマということでツイッターに上げたのが例の燃えた絵
現実世界の女性像とは全く関係ない

>>41
燃やしてるおフェミ側の人曰く
「現実でも女性へのバイアスを高める！」だとかなんとか

ワンダープロジェクトJ2のジョゼットの話じゃないのか…

これちょっと見てたけど、途中で参加してきた男が「ヘアクリップというものがあってだな…」と何故か女に向かって説教しだしたのが一番面白かった
しかもソースが洗濯ばさみを模したアニメグッズ
途中からは元絵どうこうよりこいつのほうが笑われてたからタゲ逸らし能力は高いわあいつ

ファンタジーだから好きにすればいいけど、実際留めてるって人はどうやって留めてるんだろう…？
ボールペンや鉛筆をかんざしにする方がまだ一般的な気がする

Twitter見なきゃいい
人口爆発して、しかもネット慣れしてない人も多い5ちゃんと変わらん
報告者のようなのはガルちゃんも好きかもな
でも今日から見るのやめたほうがいい

ホンマにズボラなリアリティ追求するなら強めの癖っ毛の方が良かったかも。
直毛のズボラなら短髪にする。でも癖っ毛だと短髪はモジャモジャになって清潔感ないので、ほぼ全員伸ばして束ねるから。

私は女だがほんっとにどーーーでもいいなぁという印象
しかしこれに限らず「自分の思う正解」（実際正しいのかもしれんが）を教えたがりな人たちっているよね
いや漫画や小説とかファンタジーですし？？ってなる
個人的偏見だが特にミリヲタと電車ヲタに多いイメージある

あれは、ねーよｗｗｗというツッコミに、絵なのでｗｗｗて返せばそこで終わったのに、一人の男が「ねーよと言ってる女性は知らないのでしょうが、世の中にはヘアクリップというものがありまして・・・」とか言い出して炎上したんだよ
元の絵に関してツッコミを入れてる人より、こいつに眉をしかめてる人の方が圧倒的に多かった

髪洗った後、バスタオル巻いて放置は髪が傷む、その向きに毛流れ？が出来てくせ毛の元にもなったりしるらしい、と言うのをネットで見てから巻かないようにしてるけど特に今のところ変化無い

うちの娘、アリエッティを真似て大きめの洗濯バサミで髪とめてた。そして映画のグッズで実際に洗濯バサミ型のヘアクリップが発売されている。

ブラジャーはカップ数が変わると形や材質が違ってくるし
ワイヤーの深さや肩ひもの角度が違うし付けてる人の肩の形でも違うけど
外したブラは胸に当たってるからずり上がっていかないし下がりもしないし
イラストの通りになるよ

肩紐は落ちるものだと思っている人はいろんなメーカーのいろんなブラを試着してみてほしい
肩の形に合っていると落ちないよ

>>40
ブラホックがありえないのは、留めないなんてありえない！という話でなく、留めずにあの体制とったらずり落ちるから物理的にありえないって話では？作画崩壊にツッコむようなもんだと思う

>>68
背中丸めてかがんでも落ちないのあるんだ

>>68
もしかしてホック外したら即落ちるだろおかしい！って言ってると思った？
そこから猫背前かがみになって腕あちこち動かしても紐もカップも全く落ちないの？

絵についてどうこうというより、女のことに詳しくなさそうなのに女の生活について説明しだす層がいてそこに対するツッコミだと思う
銭湯の湯船にはタンポンが浮いている、女性専用車両には油取り紙が散乱していると言って炎上した流れと同じ感じ

フィクションで済ませればいいのにリアルでもいるなんて言うから突っ込まれるんだよね
リアリティに拘るとこが喪男感エグくて可哀想ではあるけど

ブラのやつはホック外してそのままでずっといないでしょていうツッコミなのかと思ってたわ
ホック外したらブラ外さないと動いて気持ちが悪いし
まーでも色んな条件下で一瞬を切り取ったらそういう状況もあんじゃねーのとは思う

ワンダープロジェクトJ2のジョゼットちゃんのアレは電極ハサミなんだっけ？

※63
自分がズボラでまさにそうw
後ろは束ねてるし前髪も伸ばして一緒に束ねてるからもう20年近く美容院も床屋も行ったことない。伸びたら適当に自分で事務用ハサミでジョキジョキ。
ズボラを美化しすぎだわ。

一番悪いのは書いたASD男やろな
何で知りませんでした～ご指摘ありがとうございますでスルーしなかった

絵よりもそれを再現して見せたA/V女優が寄って集って叩かれてるのがフェミの男ウケのいい女性への憎しみ全開って感じでドン引きした
幸い本人はメンタルかなり強いみたいでノリノリでキレッキレの煽り返してたりして痛快だった

萌え絵＝男のもの＝女は口を出すなっていう差別です！けしからんですよ！

>>68
あのブラで一番おかしいのはカップの位置じゃなくホック周辺だと思う
カップは体に沿っていてもホック側は外向きに反り返るか垂れ下がるかするよ

再現してるAV嬢は髪をゴムで結んでから洗濯バサミでわざわざ止めてるからでしょ
再現出来てないのに再現したって嘘ついたから批判されてる

>>81
片方はゴム使ってないとは言ってた
ただし落ちないように根元を別の毛束ねじって巻いてみたいな
かなり凝った工夫をしている感じでとりあえず留めたのとは程遠い

もともとプロの漫画家が連載している学園コメディ漫画のレギュラーキャラクターの
ズボラで家でも学校でも常に髪の毛を洗濯ばさみでまとめている変人の女教師のイラストをツイートしただけ。
それなのに絵が比較的リアルタッチなので、その漫画を知らない連中が「こんな女はいない・いる」論争を勝手にやっていた。
そんなの『おそ松くん』のハタ坊を見て「頭に日の丸の旗を刺した子供はいない・いる」と揉めてるのと同じ、という意見も出てた。
最初に「こんな女はいない」と言い出した人たちはの中には、後から「コメディ漫画のキャラ付けとしての洗濯ばさみ」と知って、
「リアルな絵で描いてるからには、リアルな表現をする責任が、漫画家にはある」とムチャを言い出した人もいる。

※76
あの手の界隈はオシャレに興味ない女はベリーショートらしいからなあ
そちらのが手間暇かかるんですがね

>>78
アレをキレッキレと思ってんの草
男ウケがいいんじゃなくて都合のいい女だから男のオモチャにされてるだけだろ
本当に受けがいいってのは結婚相手に望まれるってことだよ

※84
オシャレでベリーショートにしてる人と全然カタチが違うけど、周りをよく見たら「楽だからショート」って人は結構いるよ
手入れされてないもっさりしたボリューム凄まじいダサいショートの中学生とかおばさん、そこらに溢れてるよ

わざわざ再現したAVの人もどんだけ暇だったんだろ

>>83
だからそれなら「ねーよ」の時点で「元ネタはコメディだから、リアルな女を書いたんじゃない」って反応すればいいのに
「実在する！うちの会社の女子は洗濯ばさみでポニーテールしてる！」←嘘でした
「知らないみたいだけど、ヘアクリップというものがあってだな……」
って「トトロはいるもん！！」ばりにギャーギャー騒がなければよかっただけなんだよ

　　　　＿＿＿彡⌒ ミ
　　　 （　　(⌒（ ´･ω･｀）＼　　ｶﾞﾊﾞｯ！！
　　　　＼　ヽﾉ（,,⊃⌒O〜　ヽ 　　　　あーびっくりした　ハゲる夢見たわ
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>>88
作者の漫画家自身は論争についてなにもツイートしてない。
その漫画を知らない人々が勝手に「いる・いない」と騒いでただけ、という虚しさ。

オタクの開き直り正当化に真実を言い聞かせたくてしょうがない衝動を抑えきれないのはまだわかるけど、そこに謎のこだわりを言い続けるのはそういうタイプの脳機能か、元イラストに「ねーよ」と勘違いツッコミが多数発生したのを知らないだけなんだと思う