2022年10月11日 18:05
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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ178
- 553 :552殿 ◆KDCsdZXB.M : 2022/08/15(月) 13:23:35.08
- 相談させてください。
・状況
⇒相談者(夫)、妻(お互い30代中盤)結婚半年、子供なし、借金なし、異性問題なし
俺:真剣な場面で言葉を整理できず相手に伝えきれていないしゃべり方
妻:理路整然と物事を話すのがうまくちょっと強めの口調
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- ・原因(出来事)
数か月後に行われる我々夫婦結婚式について、
俺兄が職場のコロナリスクの関係で出席OKがでないという話。
妻実家のお土産を俺両親に渡しに行く時にその状況を伝えると言ったが、
俺と兄で進行中の話だったため「俺が親に状況報告も含めて話す」と伝えた。
妻は「我々夫婦の問題だよ」という意識があり
「俺君が必ず言わなきゃいけない話じゃないし私たち夫婦の問題だってことを理解しているの?」
俺「そうだね。ただ俺がやり取り中で状況報告する」
後々確認すると「そうだね」の同意が妻に伝わっておらず「求めている質問の回答と違う」
と結局同じ事を言い方変えて伝えた事に妻が呆れ
これは俺だけの問題でなく夫婦の問題だということを理解しているか?
が伝えたかったのに俺の同意が伝わってなかった。
妻「俺君とは話合いにならないし説明したことに耳を貸さないのが腹立つ」
そう言われ一度間を空けて再度話し合いを始めたがまた同じようなすれ違いが発生してしまう。
俺「ちゃんと妻の意見は聞いてすれ違わないように意見を伝えているよ」
妻「へ~、それは進歩してるね」
俺「そんな嫌味ったらしく皮肉みたいに言われたら嫌だよ」
妻「悪かったね、皮肉で」
そこから妻が激怒し俺を突き飛ばし部屋の物を倒し暴れてしまい
妻「こんなやつとやってられない、出ていく」
俺「出ていくのは違う。夫婦の問題だし我々で解決しないと」
妻「俺君が話合いにならないのが悪いんだろ」
最終的に暴れ出した妻自身が自己嫌悪に陥り俺を突き飛ばした時の外傷などを気遣ってくれたが
根本的になにも解決せず朝を迎えた。
今朝、俺実家に行く話を確認しようとしたが、
俺が昨日の話を少し蒸し返してしまい泣きじゃくって自己嫌悪に陥らせてしまった。
妻を家に残し俺は仕事に行き今に至る。 - 554 :552殿 ◆KDCsdZXB.M : 2022/08/15(月) 13:25:07.60
- ↑552が既に書き込まれていました。申し訳ないです。
つづき
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
⇒今までも話合いが拗れていき妻の意欲が喪失してしまうことが多々あった
都度「俺が気づけるようになる」と謝りその場は和解をしていた。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
⇒夫婦関係を継続していきたい。
ただ根本的に合わないのかとも思い始めてきた。 - 555 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 13:39:07.83
- すまんけど相談者の兄が出席できない話について
相談者夫婦がなんの話を報告する必要があるのかがさっぱり分からない
結婚式を問題なく執り行うというミッションすら円満にやれないなら
恥をかく前に別れたらどうか?
>555
親としてその状況をちゃんと知っていますか?の確認のようです。
知っているから別に誰が言ったって構わないと思っているので俺が伝えるという事でもありました。
式に出れないこと自体はしっかりした理由があるので問題だと思っていないですが、
相手家へ失礼のないように対応できれば良いかとおもっています。
- 556 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 13:42:52.40
- 妻は「我々夫婦の問題だよ」という意識があるって、妻は具体的にどうしたかったの?
>556
頑なに俺が実家へ報告するという風に捉えられてしまっていたので、
私も当事者だよ!?ということを伝えたかったんだと思っています。
もちろんそのことは言われなくても理解はしていたので「そうだね」と一言で片づけていますが、
それが不満なのか伝わってなかったのかどちらかだと思います。
- 558 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 13:52:52.79
- 誰か三行でたのむ
- 566 :552殿 ◆KDCsdZXB.M : 2022/08/15(月) 14:24:47.84
- >558
妻が問う内容にずれて返す552殿
妻が話す気力を失いまずいと思って抗う552殿
何度もやりすぎて本当に呆れられていることが一番最悪な事態となって現れたお話。 - 561 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 14:15:51.94
- すれ違いについて話をしているときに
>俺「ちゃんと妻の意見は聞いてすれ違わないように意見を伝えているよ」(キリッ
なんて言われたらちゃぶ台ひっくり返したくなるわ
嫁さんのメンタルが崩壊するから別れてやれよw - 563 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 14:17:25.23
- あーなるほどwいるねこういう困る人
- 565 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 14:21:29.61
- こういう人って仕事はできるの?人間関係どうなってんの?
- 567 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 14:35:30.72
- 確認のようですって自分のことなのに他人事みたいに言うなよ
そういうとこだぞ - 568 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 14:37:00.07
- その場の電話とかメールでちゃちゃっと「アニキのところこういう状況なんで承知しといて」
ってすればいいものを、それで済まないややこしい親子関係が潜んでいるのか? - 569 :552殿 ◆KDCsdZXB.M : 2022/08/15(月) 14:37:48.38
- すいません、一度冷静になり自分の投稿を見返しましたが
話がまとまらず前置きが長すぎて何を言いたいのかが伝わりづらいですよね。
実際、こういう感じで俺自身順を追って説明しているつもりが伝わらないということが茶飯事です。
妻ともう一度向き合うにはここを修正するしか方法がないと考えていますが、
客観ではいかがでしょうか?
俺自身で考えてきましたが手詰まりしています。
キツイ言葉でも構いませんので意見を聞かせてもらえたら嬉しいです。 - 570 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 14:40:30.91
- いやそういう問題ではないような
長くなりそう?カウンセリングとか行って - 572 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 15:11:27.92
- >>569
地頭の悪さを認められない人のクセっぽいんだよな
まずプライドを捨てて感情を出せ - 580 :552殿 ◆KDCsdZXB.M : 2022/08/15(月) 16:54:21.16
- みなさん、こんな俺に対して意見してもらいありがとうございます。
>>572
言葉では「プライド捨てて」と言って次はそうしようと臨むんですが、
いざ話すと同じしゃべり方になる俺が本当に嫌です。
でもその言葉を期待した妻がもっと嫌な思いをしていると思います。 - 573 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 15:13:03.24
- >>569
客観的に見て人の意見を聞いて受け入れる気がないのかなって印象
ピントのずれた返答されると聞いてないか聞く気がないとしか取れないじゃん
きっとあなたはそんな気はないと主張するだろうけど行動は変えないんだから同じことだと思う
あなたは自分の中でこうと決めた行動があってそれは他人の意見によって変わらない人では?
理由は「自分がそうしたいから」以外にはないけれど、
他人の意見を聞いているフリをするために拙い説明能力で回りくどく自己正当化を図ろうとしてくる
ストレートに口を出すな俺は俺の好きにやるっていうかどうかの違いだけ
そういう自覚を持った方がいいと思う - 581 :552殿 ◆KDCsdZXB.M : 2022/08/15(月) 16:54:44.72
- >>573
ほぼほぼ言って頂いた通りで妻に指摘されたことでもあります。
「決めた行動」というよりも「相手の意見を聞いて自分の意見を言う」に徹していたつもりでしたが、
理解力がなければそれができない事も気づきました。
まだチャンスがあれば意識して向き合おうと思います。 - 574 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 15:15:08.54
- 理解してない言葉を無理して使ってるよね
ちょいちょい日本語おかしいんだよ
もうコテからしてアレだもん - 582 :552殿 ◆KDCsdZXB.M : 2022/08/15(月) 16:55:06.14
- >>574
だから言いたいことが伝わらないということですね… - 575 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 15:15:23.39
- >>569
>>561についてはどうなのよ? - 583 :552殿 ◆KDCsdZXB.M : 2022/08/15(月) 16:55:21.88
- >>575
>>561の意見、そうですね、妻を完全に逆撫でしてますね。
というか自分の言い方が本当に図々しいと感じました。 - 577 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 15:29:07.37
- >俺「ちゃんと妻の意見は聞いてすれ違わないように意見を伝えているよ」
これはさ、妻の意見をただ聞いてるだけで意見として取り入れてはいないんだよね
その上で俺が状況報告すると妻に言った
結果として妻の意向は反映されていないから、
妻は「俺君とは話合いにならないし説明したことに耳を貸さないのが腹立つ」と言ってると思うのよね
書いている意味わかるかな? - 585 :552殿 ◆KDCsdZXB.M : 2022/08/15(月) 16:55:55.46
- >>577
結果聞くだけ聞いても私のいう事が全く変わらないから
妻にとってはただ言い損でしゃべり方も工夫してくれているだろうに
全く変わらない俺に腹を立てているってことですあってますでしょうか? - 578 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 15:38:26.99
- 嫁が出ていくって言ったら「夫婦の問題だから夫婦で解決しないと」ってさあ
おまえが言うなよ
でもここで何をどう書いたってこの人には通じないんだろうね
好きで一緒になった嫁の言うこと聞くだけなのに赤の他人の言うことは言うとおりにします、
ってモラハラ野郎じゃねえか - 586 :552殿 ◆KDCsdZXB.M : 2022/08/15(月) 16:56:29.31
- >>578
そうですね、妻からしたらどの立場から言ってるんだと思われて当然ですね。
俺のスレを読んだだけで「通じない」と諦められるくらいなので、妻からしたらしんどいですね。 - 579 :名無しさん@HOME : 2022/08/15(月) 15:58:29.09
- 553の場合、
・妻の意見をそのまま実行する
・相談者と妻の意見両方の折衷案を考えて実行する
・妻が納得できる説明をし了解を得た上で実行する
妻と揉めないようにするには上記3つのうちどれかになるけど
そのどれでもなく自分だけの意見「俺が親に状況報告も含めて話す」を言ったから
妻が説明聞かないってキレたんだよ
友人や会社関係でもこんな感じの受け答えなの? - 587 :552殿 ◆KDCsdZXB.M : 2022/08/15(月) 16:56:45.76
- >>579
完全に俺自身の意見を押し通す形で、同じこと何回も言ったら話合いどころじゃないですね。
無意識に行っていることもあるかもしれないので
仕事、友人関係も今後そういうことがないよう気を付けていきます。
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コメント
奥さんはハズレ引いちゃったんですね
奥さんもハズレじゃない?
Q 友人や会社関係でもこんな感じの受け答えなの?
A 仕事、友人関係も今後そういうことがないよう気を付けていきます。
最後までずれてて草
政治家に向いてるタイプだよ(笑)特に自民党
そもそも夫兄が結婚式出れない状況であるのは、なんかもうしょうがないからどうでもいい話しだと思うんだけど……
誰が報告するってより兄が両親に自分で言えばいい話しだし、嫁がその報告をどのように、と口出す話でもないような。
これが原因ではないよね。なんかその辺もずれてるのかな。
え、報告者そんなに責められるほどかな
妻の度を越したヒスのほうがよっぽど問題だと思うけど
「私たち夫婦の問題だってことを理解しているの?」
「そうだね。ただ俺がやり取り中で状況報告する」
→話合いにならないし腹立つ!キーッ!てね
夫一人で報告しようとする意図や理由は何か尋ねたりこういうやり方はどうかと提案したりせず自分の価値観押し付けて独りよがりなのは妻も同じじゃんて思った
妻の人もDVしてるしもう一度話そうとしたら泣いて逃げてるし
少なくともまともな人じゃない感じ
自民党のちょっと前の大将に似てるなたしかにw
いわばまさにであるからでして…
ここは一切擁護できないダメ大将だった
貴族の末席だからチヤホヤされてたけどね
兄が欠席なのを親に報告するってなんのこっちゃって思ったけど、「兄が欠席なんだけど、そちらは聞いてる?参列者から聞かれたら対応よろしくね」って確認しとくってことか
そんなもん会った時じゃなくて、その場で電話かメールですりゃ良いのに……とまで考えて、ああ、奥さんもそういうことを言い続けて聞き遂げられない(=頑なに親に会った時に報告する)からブチギレられたのかなって邪推した
この一件だけじゃなくて、何件もそんなのがあるんなら頭おかしくなるわ
何言ってんのか分かりづらいしコテも変だし、自分は頭良いと思い込んでて理路整然と話してるつもりのバカって感じする
本人は24時間365日頑張ってるつもりなんでしょうね・・・
言いたいことが伝わらないということではなく、言いたいことが変
奥さんも奥さんだよね
増田こうすけの、説明が異常にヘタな主人公のマンガ思いだした
※6
これ、報告者が説明能力乏しすぎるから奥さんが突然とんでもないヒス起こしてるように見えるだけだと思うよ
二人で何かしようとするときに、報告者と妻が希望を出し合う→報告者「そうだね、君の意見は聞いてるよ」って言いながら流れるように報告者の希望通りにしかしない、っていうのをずっと繰り返してきて、とうとう結婚式の算段という最悪のタイミングで爆発したって感じでしょ
兄の出席の件単体ならそりゃ報告者がちゃっちゃと伝えりゃいいだろヒスんなくていいだろってなるけど、論点はそこじゃない
自分のコテに殿つけるくらいだからなぁ
単純に頭が悪いんだと思う
とりあえず本を読む習慣を身に付けてみなよ
奥さんに聞いたらソコじゃねぇしソレじゃねえって話になりそう
どんな業種に就いているのかめっちゃ気になる。
一回検査受けたらいいと思う。日常会話すらままならないなんて、知的か発達に何かしらあるんじゃない?
なんか報告者の文章ってスレ内のコメから目ぼしい文節を抜き取って継ぎ接ぎしたような感じがする
自分の考えを相手に伝えようとして一生懸命になりつつ語彙が不足してて伝わらない状況ならまだいい
しかしこの人はその場でなんと言えば一番優等生っぽく聞こえる(見える)か、という模範解答的なものを返すことにしか腐心してないように思える
しかし本人の思考回路が独特なせいで客観的には模範解答でもなければ優等生にも見えんという致命的な齟齬が生じてる感じ?
嫁さんそのうちカサンドラ症候群みたいになりそうだ…
まさに暖簾に腕押し糠に釘
夫婦ともにちょっと変
スレ民の分析凄いなと思った。一見丁寧だけどまるで噛み合わない理由をよく考えてるわ。
過去の投稿みたいだけどその後どうなったんだろうな
読む意欲を喪失したので嫁さんの気持だけは理解出来そう
みんなこいつが何を言ってるのかちゃんと全部理解できたの?偉いなあ
何言ってるんだか全然わかんねーよ
普段からこれならそりゃ一緒にいたくないよな
きっとLINEで「仕事帰りに牛乳買ってきて」「いいよ」程度の会話なら大丈夫なんだろうけどね…
こういう知能に問題ありそうな人でも社会人としてやっていけるんだなって
奥さん側もおかしいってコメントちらほらあるけど、この人と一緒にいたら頭も情緒も狂う自信ある。
なんだかバカが伝染しそうで読むのをやめた
文章もまとまりがないわ主語が明確じゃないわ改行がおかしいわ
会話以前に日本語ができてない
これが境界知能ってやつなのか
一見会話しているようで、全然噛み合っていない
奥さんもよくこんな男性と結婚しようと思ったなあ
過去の投稿らしいので、すでに婚約破棄になって奥さんが無事逃げられてたらいいな
何を言ってるのか理解できない…
奥さんから聞いたら全く違う話になりそう
これでよく結婚まで漕ぎ着けたなあ
発達夫婦かな
※10
私も同じように感じた
ものすごく説明するのが下手だから、本来の奥さんの発言もこの人が説明している内容とはちょっと違っているのかもしれない
成長途中のAIみたい
経緯、現状の問題点、自分の考えや希望、予想される反応、いろいろ付箋に書き出して1人ブレスト会議やって、考えをまとめてから話すようにすればよいのに
発達くんとカサンドラさん
三行で説明しろって要求してんのにそれすら出来てない
こんなギリ健相手にしてたら、こっちが頭おかしくなるわ
>腹を立てているってことですあってますでしょうか?
ファミレスで「ご注文はこちらであってますでしょうか?」
レジで「一万円からであってますでしょうか?」
コンビニで「ペイペイであってますでしょうか?」
これでイラっとこない人だけ擁護したらいい
奥さんがヒス気味かと思ったらもうコップの水が溢れた状態になってしまったってことか
後から出てくる文章が分かりづらいこと分かりづらいこと
これでマジで社会人やれてるの?
これ、頭の発達の問題じゃない?
病院に行けば、なんらかの診断が降りそうな。
ここまで日本語が不自由って、普通じゃないようにしか見えないわ。
知的グレーだと思う
こんな人と毎日一緒にいたら、そらヒステリックにもなる
ぼんやり読んでたら酷い奥さんに感じたけどその後のやり取りまで読むと本人の伝えたい状況が読み手に伝わってないのがひしひしと感じられて結局話がよく分からない
妻「私たち夫婦のことなんだから二人で報告しよう」
夫「そうだね。俺だけで話す」
ワロタ
そうだねと言いながらまったく嫁の意見を聞き入れていない
これ奥さんカサンドラ症候群なってるんじゃないの
発達か知的か問題ある人って
本題からずれて被害者みたいな態度やたら取るから
相手が加害者や悪者みたいな印象操作されやすいんだよね
実際ここでも奥さんがヒステリーで悪いって書いてる人いるし
何度も読み直したけど、この人が何言ってるかマジわからんかった
嫁もヤバい人ってわけじゃなくて、毎回ズレた行動されて「ふざけんなよ!」って爆発したんじゃないかな
憶測で言うのは良くないけど、「両親に兄が披露宴コロナで来れない報告をする」、ってこと事態が嫁視点だと全然違う話なのかもしれない。嫁視点の話も聞きたいな、ここまで爆発して怒るって、本当はなんの報告で何に対して怒ったんだろう。
いやこれ嫁のキレどころがわからないから報告者の話もワチャワチャしてるだけだろ
結婚式は夫婦の問題というのはいいとして、
直接兄から話を聞いて事情をよく知ってる報告者が
実家に報告しようという提案にギャオる意味がわからんわ
二人で報告者の実家に行ってせーの、で声を合わせて報告しろとでも?
アホらしい
投稿内容から既に整理されてなくて草
一昔前の人工無脳を連想した。要はできの悪い対話AI。発言内容がどれも相手の意図を理解してないというか考えてもいない感じ。
みんな理解できていてすごいな
日常的な意思疎通も絶望的に思えるんだけど
でも何か惹かれるところがあって奥さんは殿を選んだと思うとなんか考えてしまう
>>28
相談者なら
パターン①
「仕事帰りに牛乳買ってきて」
「わかった、今から牛乳買いに行ってくる」
パターン②
「仕事帰りに牛乳買ってきて」
「仕事帰りに牛乳買ってくればいいの?」
パターン③
「仕事帰りに牛乳買ってきて」
「わかった」→牛乳買ってこない
どれだ
※53
「仕事帰りに牛乳買ってきて」
「わかった」
→「奥さんにどうしてもと頼まれてしまったので」
という理由を職場に告げて無理矢理午後有給を取って
遠くのデパートに行って超高級ヨーグルトを大量に買ってくる
*46
自分もそれ思った
恐らく報告者がアスペで嫁さんはカサンドラになってるから
報告者から離れたら嫁さんは普通に戻る
数学の答え聞いたら化学反応式が返ってきたみたいなズレ方。会話にならんわそりゃ
こいつが何を言いたいのかさっぱりわかんない
一見まともな文章に見えるのに、読むと目が滑る
時間を掛けられて後から直すこともできる文字でこのレベルなら、会話はもっと絶望的だろうな
なにもわかってないこいつの視点+めちゃくちゃな文章のせいで嫁がおかしく見えてるだけだろ
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