子育てちゃんねる

発達障害なくたって報告者が結婚してたとしたって同じ部屋は嫌でしょ…

この話に関しては姉の言うことは正論だと思うしそもそもホテルに相当な責任ある話じゃん
血縁関係のない成人男性を20代女性や女子高生と同室に押し込めて食事サービスでごまかすとかありえない
平謝りして報告者と婚約者の部屋はホテルの責任で他の宿泊施設の予約取るなり何なりすべきところだと思うよ

手違いで済ませる魔法の言葉、のくだりは報告者の姉の言い分がもっともだと思ってスカッとしてしまった

婚約者はよくそのあと普通に結婚したな
呼ばれたから行ったのにトラブルに巻き込まれた挙句に帰らされるってのも酷いし、こんな母や姉が親戚になると思うと躊躇しそうだけど

母も何かの病気でも一番悪いのはホテル
怒って帰らなきゃ一部屋で過ごそうとした婚約者もちょっと気持ち悪い

これお母さんも重めの発達あるとおもうよ
自分の気持ち＝他人もうそうって思いこみは発達によくある

報告者もそういう家族持ちなら、
外では会わない、
他人は会わせないなど、もうちょい自衛できたらよかったね

妹可哀そう
婚約者遠慮して帰ったわけじゃないのか…

この母親と付き合って発達疑った事ないなら報告者も相当呑気な性格か普段は没交渉なんだろう
結婚するから改めて家族と付き合おうとしたら失敗したって感じかな

女家族に一人異性は普通行かないだろ
部屋が別でも嫌だわ
百歩譲って結婚の挨拶みたいな名目がある日帰りなら行かざるを得ない、ぐらいだ

自分も被害者ですみたいな顔してるが、姉の特性も母親の性格もよく知ってるのに家族旅行に婚約者連れて来いと言われて他の家族に確認も取らずにホイホイ連れていく報告者もかなりおかしい
というか途中まで読み漏らしてて母姉報告者の３人家族かと思ったわ妹おったんかい連絡取れよ

揉めた原因をとにかく姉が障害ゆえのこだわりで騒いだせいにしたいみたいだが男女６人すし詰めとか障害関係なく嫌すぎるわ
これだけ読むと姉が一番まともに見えるの草
ほんとによく結婚出来たな報告者

迷惑に決まってるのに男連れて家族旅行なんて気持ち悪い
別部屋でやりまくった顔で朝食一緒に取るのに躊躇なかったとかほんと恥知らず

婚約者男だよね
信じられない同室なんて絶対いや！

でも思ったのは祖母連れての旅行に行くのに各自ホテル集合だってところ
チェックイン普通3時とかでしょ？　観光したりしないのかな
理由があるのかもだけど、現地でいざこざが起こったっていう話しを作るための設定のようでなんだかなぁー

ホテルがクソだろ　他のホテルに電話して泊まれるとこ用意しろや

2部屋で予約したって書いてあるけど、完全に手続きを任せてたんだったら母親が「みんなで楽しいと思って〜」とかで勝手に1部屋で予約してたのではと思ったけど、ホテルの人が手違いって言ってたなら違うか

母とホテルに責任を押し付けてるけど報告者とその婚約者も大概おかしい
女性ばかりの旅に結婚前の男性を参加させる考えも
誘われたからといってノコノコ参加する思考も到底理解できない

母親も報告者もたぶん発達あるよね
発達の遺伝エグいから
私発達だけど絶対子供産まないと決めてるもん
身内みんなあたおかだらけだからね

父親だいぶ前に離婚済みって書いてあって、納得のクソ母ぶり。

何気に婚約者が一番やばくないか？

異常なほどの人間嫌いを知ってて部外者参加させるのがそもそも…

創作じゃなかったらお姉さんがホテルに文句言うのは当然だし
異常なほどの人間嫌いの姉とトラブルメーカーの母だと分かっていたのに
母の言葉通りに婚約者を連れてくる報告者もなぜなのか

旅行前に、姉や妹と旅行の打ち合わせというか雑談でも婚約者も一緒だけどよろしくねって話題とか、普通に出ないもんなのか？
それぐらい普段の距離がある関係なら、余計に事前に話しておくもんだと思うけどなあ
報告者もかなりの無神経だし、婚約者もここまで事前に話が通ってないとは思ってなかったんじゃないかな

ある意味お似合いなタイプの婚約者（夫を）というか、それくらい図太くないと婚約破棄されててもおかしくなかったというか

姉は正論しか言ってないな、何もおかしいところはない
むしろ女ばかりの旅行に婚約者とはいえ他人の男を連れ込み、かつ母親以外の誰にもそのことを言わなかったこいつが一番おかしい

※18
ヤバくなかったらこのガイガイ一家と姻族になろうと思わんやろ

そりゃホテルに文句言うわって内容でお姉さん正論すぎる
仮に警察呼ばれてても困るのホテル側じゃん
身内でもない異性と6人一部屋はめちゃくちゃ嫌だよ

そのまま婚約者にハトったんだね。自分だったらすごく嫌な気分だわ。母が頭おかしいんだから他の姉妹に確認しろよ…

この報告者も自分が婚約者と同室で平気だからって姉妹も平気だと思ってるの母譲りの考え方だよね

予約ミスで別の部屋のはずが相部屋にって
フィクションだと何十回も見たけど
普通に考えればホテル側が何としてでも替わりの部屋探すよね

婚約者叩いてるけど結婚相手の家族に誘われて｢嫌です｣とは言えないだろ
断ったことで機嫌損ねたくないし

ホテル予約したのは母なんでしょ
予約手違いがホテルのせいってのも怪しいもんだ

親しくしたい誰かを孤独に追いやる奴って
心の病持ちあるあるなん？
自分と親しい面子を揃えてそこに完全アウェイの人呼んで悪者にしたり、
自称家族と疎遠さんが伴侶も実家から孤立させたり、二人だけで海外挙式したり。

ホテル側が手違いだから食事サービスするって言ってるんだから普通にホテルの手違いでは

※29
別に「嫌です」じゃなく
角の立たない断り方なんて幾らでもあるよ

この母みたいな人間に物事を任せてはダメよ

報告者は母も姉もそれぞれめんどくさい人なの知ってるんだからさー事前に姉に「母さんが婚約者も呼んだらいいって言ってるけど姉さんはどう思う？」って確認しないとあかんでしょ
姉が絶対イヤ！となったら婚約者には、やっぱり女ばかりの旅行だから肩身狭いと思うんだよねーとか結婚前の思い出の家族旅行だからーとか、正直に姉が人見知りが過ぎるから初対面で旅行はハードルが高いんだーとか、断り理由は色々あるわけじゃん

姉と婚約者と妹がめちゃくちゃ被害者
ホテルは別の部屋用意せにゃあかんだろ。別のホテルに連絡してでも。

ホテルの手違いなのに、相部屋になってることに吃驚している人が居るけど、
報告見ると、婚約者以外は女ばかりだから、ホテル側がバカにして相部屋のまま譲らなかったんだろうね
オッサンがいたら、すぐに別の部屋が用意されたと思うよ
だから、姉がホテルにクレーム入れてるのはある意味正解
母が厄介な人間である問題と話が混ざってるけど、ホテルはホテルでクソホテル

※3
分かる
姉の言い分が至極もっともでスカッとした
ホテル側はなんとしてでも系列のホテルの部屋取るなり部屋を用意すべき案件でしょうよ

「現在進行で私が迷惑被ってるんですけど、それはどうでもいいんですか？」
「手違いでしたって言い張ればいいじゃないですか、「手違い」はすべてが許される魔法の言葉なんですよね？」

ねーちゃんカッコイイー！

これお姉さんがキレなかったら婚約者も普通に泊まろうとしたってこと？いや婚約者もあり得ないし、何かありそう
お姉さんがキレてくれて妹は確実にホッとしたと思う

うわあ自分が姉ならクレームも面倒だからそのまま帰る
母親が責められてるけど報告者も長年一緒に暮らして姉の性格を熟知してるのに確認しないし母親の次に悪いわ
蛸部屋だと分かった時点で婚約者と別のホテルに部屋探せばいいのに突っ立ってる報告者とその婚約者も相当だと思う

これは姉ちゃん可哀そうだわ。母・報告者・婚約者がやべえ。ちょっと足りてないよな。

>>9
普通行かないけど平気な奴もいるんだよな

母親も姉も普通の人だったとしても、女だけの家族旅行に誘われても婚約者は連れて行かないだろｗ
婚約者も部外者でさらに男一人じゃ気まずいだろうに
報告者も結構足りてないというか、程度の差こそあれ血縁なんだなと思ったわ
婚約者もその状況で誘われたからと言ってもノコノコついてくなよ・・・遠慮しろよ

報告者も想像力ないな
たぶん「自分だったら別に嫌じゃないから」ってタイプ
「それで満足なんでしょ」とか開き直ってるし

ホテルの対応が最悪だし、同じ部屋で旅行を継続しようとする報告者やその婚約者も結構ズレてる
姉は正論しか言ってないし、同じ部屋で寝るなんて絶対無理

むしろ姉の方が発達障害あると思うけどな
暴言を吐きまくって周囲の人に迷惑を掛けてるのに「アタシ正しい事を言ってるんだけど何が悪いの？」みたいな態度を取るのって
発達障害によくある行動だよ

母と姉のやばさを知っていながらトラブルが起こる事を想定出来なかった報告者も大概やで

婚約者もおかしい云々言う人もいるけど、姉の障害の程度とかどの程度知ってるかわからないし、もともと部屋は別々ってなってるから来たかもしれないのにきっちり確認とったり
姉の性質分かってる報告者が断るなり自分一人で行くって言うなりすべきでしょ。

自分の家族のことなんだから。

妹も知らされてなかったのか。結婚前の女だらけのドキッ家族旅行と思って参加してたんだろうなあ。

その婚約者も、報告者結婚前の女同士だけの方がいいだろうとか、お姉さんも大丈夫なの?
とか聞きそうなものだとは思うけど

※47
姉は重めの発達障害で手帳持ちと最初から明記されてるのに何が「むしろ」なの？
それにこのケースでは周囲への迷惑以前に自分たちが深刻な被害を受けてるんだから正当な抗議でしかないよ
このシチュエーションでホテル側がなあなあで丸め込もうとしてきたら自分でもキレる自信ある

母親が一番悪いわ
というか姉に関してはそもそも見えてる地雷ぽかったのによく「姉もＯＫしてくれたんだ～」ってなれたなとも思った

重めの発達障害なのに他の人連れて旅行は母親が説明してたとしてもオッケーな訳はなくない？
何度言っても母は理解しないって言うけど報告者もまだ理解してないよね
姉は昔からこれは受け入れられないって主張して来ただろうに
発達障害じゃなくてもウンザリするやろこんな家族
ついでに婚約者も変な奴そうで付き合いたくはない

※47にワロタ
なにを読んでいるんだよ

何故(削(除(す(る？障害者はザン首のザン首のシ(ュ(ッ(シ(ュ(ッ(シ(ュ(ッ(！

>>54
コメ欄によく出現する、なんでも発達くんでは
彼自身にも知的か精神の障害があって、文章を読む能力がないのは以前から察せられてたし

それまでにも何かしら問題を起こしてるようだし、クセ強めの姉までいる状態で
一緒に旅行なんて行ったら問題起きるに決まってるような気がするわ
よく考えてみたら姉が了承するはずもないってのは理解してるんでしょ？
母親が説得したとでも思ったのか？
報告者も随分と楽観的な思考の持ち主なんだなー

※54
我ながらホントに何を読んでたんだw
見事に読み飛ばしてたわ
疲れてるのかな？

全てホテルの責任
姉は正論しか言っていないし、契約違反の内容なんだからホテル側に賠償責任が生じる
ホテル側の舐めた対応に戦っている姉の背中を撃ったのは報告者だ

>重めの発達障害患ってて障害者手帳も持ってる。
>異常なほどの人間嫌いで、特に他人が原因で予定が狂ったりすると尋常じゃないほど怒る。

これを知ってて婚約者を連れて行くってどういう心理？
被害者はお姉さんと婚約者だわ
よく結婚できたな…

>>40
義母になるかもしれない人のお誘いで来て、荷物おろして
すぐ「やっぱり帰ります」と告げるのは男でも女でも難しくない？
自分ならまず婚約者と相談や確認してタイミング見計らって逃げるわ
そもそも報告者は婚約者そっちのけでケンカして
説明も後回しだし、全体的に婚約者に対して不誠実に感じる

キ〇ガイはまあ過激だとしてもだ、婚約者がズレてると感じるのは同意。
相手方の家族旅行に自分ひとり混ざる完全アウェーな状態で、まともに旅行なんて楽しめるもんなのかな？
普段から親密な付き合いがあったとかなら別だが、読んだ限りそういうわけでもなさそうだし。

妹さんは心の中で（お姉ちゃん頑張って！）思ってたろうよ
つーか部屋が一つになった時点で婚約者は俺は遠慮します、
よそに泊まるんでまた明日の朝会いましょうとか自発的に言わないか？

>>61
むしろ帰る以外に選択肢がないだろ
逃げるほうがよっぽど頭おかしいし意味不明すぎる

>>64
逃げるってのは比喩だよ
いきなりさようならと言う前に状況把握して、必要なら口実をひねり出すなり何なりして帰れってこと
速攻で出ていく前にまず状況把握くらいはする

お姉ちゃん何も悪くないよなあ
見知らぬ異性が同室とか、障害関係なく絶対に嫌だよ
そりゃフロントに恫喝もするわ

※47＝※58は意外に有能なのかもしれん
“姉が発達障害”という文章を読み飛ばしてるのに、姉の行動だけで発達障害だと見抜いたんだから

>>65
意味不明すぎだろお前、何の比喩だよ
口実も何もお邪魔みたいなので～で終わりじゃん
マジで頭腐ってんな

少し前の
「私の家には花や野菜を育てている畑や庭がある。小学生の男子が花などを荒らすいたずらをして困っていた」
の話と同じパターンっぽい。わがままで自制心がなく、被害者意識が強くて攻撃的な性格の人間が、自称や周囲からの推定で「発達障害」と思い込まれているだけでは

人格障害の人間が精神科に受診してきたとき、そのまま伝えて怒らせてしまうのを避けるために、うつ状態や発達障害グレーといったあいまいな仮の病名をつけて様子を見ていたら、その仮の病名を本気にした本人が周囲に「自分はうつだor発達障害だ」と触れ回り、配慮を強要して「これだからうつはor発達は」ってひんしゅくを買うのはよくある構図

ID: A33ls7Cg
悪いのはお前の頭だから大丈夫大丈夫

発達障害＝頭が悪い・性格が悪いことの婉曲表現
って風潮は未だにあるんだな

母親が一番悪い。こちらを舐め腐って丸め込もうとしてるホテルがその次に悪い。
報告者と婚約者も無神経。
姉は何一つ悪くない。

※63
＞妹さんは心の中で（お姉ちゃん頑張って！）思ってたろうよ

ほんとそれ
ほんとそれ！
JKが良く知らんおっさんと同室とか嫌すぎるだろ。

姉が問題人物みたいに言ってるけど、言動見る限りじゃ姉より報告者の方がよっぽどやばいわ。
姉が抗議しなきゃそのまま女だらけの部屋に婚約者連れ込む気満々だったのかよこいつ。

報告者のやるべきことは姉と一緒にホテル側と交渉して別の部屋を用意してもらうこと、それができなければ、仕方ないから私たちは帰るか別のホテル泊まるわと伝えることだ。間違っても姉を後ろから撃ったうえで、それで満足なんでしょ、とか捨て台詞はいてドヤ顔することじゃない。

母親も問題だけど、これ報告者もちょっとやばいような…
姉の特性理解してるふりして理解してない

これやっぱ相手の言う通り話し合いに旦那連れてって失敗だったね
思い通りになった！！て言いたいこと言ってやろうって想定問答で頭ん中いっぱいだっただろうし
固執して被害妄想増幅状態で恨みつらみが煮えたぎってただろうしね
旦那どうみても唯一の被害者だろうに悪くないのにいろいろ飲み込んで1人泥かぶることで収めて可哀想だわ

※75
いや旦那もいい人ぶった無神経自己中
お前の鶴の一声で起こったんだろうが
しかも子どもこさえておいて最後の言い草離婚匂わせるな

719： 706：23/03/24(金) 08:58:56 ID:Qr.kk.L1
レスありがとう。
旦那は両親・兄弟ともに仲のいい家庭で育ったから「家族なんだし、多少の誤解やすれ違いで揉めたとしても、話し合えばきっと分かり合えるはず」くらいに考えて仲直りを勧めてきてたみたい。
それについて姉はやり取りの中で「円満な家庭でぬくぬく育った平和ボケ人間には理解できない世界もある」みたいなことを言ってた。

何人かに質問されてる姉の昔の件だけど、それは子供の頃の父親の暴力と、大人になってからのレ○プ未遂だと思う。

前者について、今まで書いた通り私たちは女だけの3姉妹なんだけど、父はどうしても跡取りの男の子が欲しかったらしい。
最初の頃は私にも姉にも優しかったんだけど、3人目も女の子だとわかって愕然としたらしい（4人目は経済的な理由で断念）。
こういった事情に加えて、姉は障害のせい（その当時はまだ診断されてなかったんだけど）で奇行にしか見えない行動が目立ったから、それも気に入らなかった父はことあるごとに姉に当たるようになった。
もちろん母は姉をかばってたけど、やっぱり力では父の方が上だったから限界はある。
それが姉に火をつけて「そんなに男が欲しかったなら、男みたいになって絶対やり返してやる」と格闘技習い始めた。
もともと姉は力が強かった（女子としては）こともあって、中学に上がるころには形勢逆転。
父に何かされるたびに何倍ものボウ力でやり返してて、次第に姉の方がストレス解消とばかりに父を攻撃するようになった。
そんなんだから父はすっかり参ってしまって、しばらく仮面夫婦続けた末に妹が中学卒業するタイミングで離婚した。

後者については、仕事帰りに夜道歩いてたら見知らぬ男に暗がりに連れ込まれて乱暴されそうになったらしい。
でも姉は上述の通りメチャクチャ強かったから、逆に叩き伏せて警察に突き出した。
普通こう言った事情だと男性恐怖症になりそうだけど、姉の場合は変な方向にスイッチが入ったみたいで
「自分を怒らせた男は何が何でも痛めつけてやりたくなった」らしい。
「健全な精神は健全な肉体に宿る」とかいうけど、あれは絶対嘘だと思う。

今回旦那を連れて行くにあたって、流石に暴力振るったりはしないと思ってたんだけど、言葉の暴力で追い詰めるくらい姉ならやりかねないと気づくべきだった。

追記読む前:お姉さん悪くないじゃん
追記読んだ後:やっぱりお姉さん悪くないじゃん
ガッツがあって筋が通ってるから、お姉さんの好感度爆上がりまである

これ上の子が強烈すぎて、それと比べたらマシに見えるから、
下の子もヤバいのに放置されちゃったパターンじゃないの？

“妙に芝居がかった喋り方”
“聞くに堪えない罵詈雑言を、心底楽しそうにニヤニヤしながら言い続け”
からの
「世の中には怒らせちゃいけない人間がいるって理解してもらえました？」発言

お手本みたいな発達ムーブで笑うわ
この姉は、診断を受けてるのに治療はしてないのかな？
どう見ても発達の病識が無いとしか思えないんだが

姉がこんなにやばいってとっくに理解している筈なのに
変なところで傍観者になってるこいつにも相当イライラするわ
旦那の言い分も当然、こんな姉がいる奴と縁続きになるだけでも不愉快なのに
肝心の嫁は事前に防衛策も練らずいざとなったら完全に巻き込まれただけの旦那を矢面に立たせやがる
※77が続きを補足してくれてれるけど、そもそも気付いていなかったことが既に大問題で致命傷

むしろこの両親がよく姉の発達障害を受け入れたな…ってレベル
この親なら子供の障害を指摘されても「(自分が子供の頃もこんなんだったから)これくらい普通でしょ？」となってもおかしくない
母親は理解出来るほどの知能がなくて受け入れるも何もよくわかってないままなのかな？と思ってしまう

お姉さんはなにも悪くないし絶対的被害者だけど、絶対友達にも姻族にもなりたくないタイプだった。ひたすら怖い。

なんで仲直りできると思ったんだwwww
すげえのが姉はやり過ぎなだけで言ってること一貫して間違ってないんだよな
コイツとかコイツに母親、夫3人に共通する自分に悪意はないから自分は許されるべき、受け入れられるっていう
一種のずうずうしさをテッテイテキニ一点集中してブレないから
程度問題以外で姉を糾弾できないんだよ
ただ、その姉の苛烈過ぎるという点は3人共が仕方の無いこととして受け入れてしまってるからコイツら絶対交渉できないんだよね
そもそもこんなのと交渉すんなwwwって話だけど

男は最早敵認識でもおかしくない過去持ちの女性が居る所に何で親しくも無い男性宿泊させて大丈夫と思ったんだ…？

ただ旅行に誘われてついてきただけの婚約者(現旦那)がキ〇ガイとか言われるほど悪いことしたとは思えんのだけど…。こんな強烈な姉なのに姉について「こうなるよな」って後から思い至ってるこの人が1番悪い気がする

お姉さんのことを非難する人が多いけど、あまり責める気になれないなあ
誘われたからといって女だけの家族の旅行にのこのこ着いていった考えなしの男、というこの人の夫への評価はご尤もだと思う
その状況じゃ行きにくいと断ろうとは思わなかったのか
あと、ホテルのせいにされてるけど、娘の婚約者を誘ったと家族にも言い忘れていた母親がちゃんと別々の部屋を予約したか当てにならないし、こちらも「みんな一緒のほうが楽しいでしょ」と勝手に大部屋を予約してたんじゃないかと思ってしまう

どーーーーしてもおねえさんを悪者にしたいみたいだけど悪いのはお前だよｗ

父親の暴力と暴行未遂経験者に初対面の男との旅行に同室泊は無理でしょ
ちょっと考えたらっていうか普通考えなくてもわかるじゃない
男性嫌悪に加えて家族に自分の被害を軽く扱われたって思っちゃうから発狂しても仕方ないわ
嫌がらせでわざとやったのかと思うレベル
こいつが加害者

女だけ、しかも高校生の女の子もいる家族旅行に婚約者として動向するの、例え部屋が別々でも色々気を使うし気まずくないか…？

お姉さんを責める気にはあまりならんよな
発達特有の言動が不快なのは間違いないが、そもそもの原因であり地雷であるのは母親だし
とにかく報告者が考え無しすぎる。なぜわざわざ地雷原に飛び込んでいくのか
そもそも性被害経験のある女がいる宿泊旅行に、婚約者とはいえ男を同行させるのはどうなんだ…

今更追記なんて何があるの？と思ったら
今回も徹頭徹尾お姉さんがド正論で圧勝だった
報告者は旦那に離婚されないよう頑張れw

お姉さんの気難しさもそうなった事情も分かっていながら
自分からの視点でしかものを考えられず
今回の事態を引き起こしてる報告者たちは相当なポンコツ

もう釣りだろうなとは思うけど、この重い事情を知りながらまだ身内でもない男を旅行に連れていこうと考えられる報告者もこの話し合いで自分に矛先が向かないと思っていたらしき旦那も信じられない
これで離婚とかになっても報告者は「姉のせいで」としか思えないんだろうな
姉に同情するわ

姉にしろ母親にしろだいぶアレみたいだったんだし関わる時はちゃんと注意して
確認しなきゃいけなかったんだろうな
そう考えると報告者にも何かしらの問題があるんじゃないかと疑ってしまうが
(姉母親がひどすぎてスルースキルに磨きがかかったとか？)

追記が報告者自身のもので間違いないなら、これはもう確定的に言える
この姉は確実に発達障害じゃない。人格障害そのものだ

何この住民と思っていたら、※欄で安心した
自分も圧倒的に姉を支持する

お姉さんを責めて欲しくて追記したのかもしれないけど報告者のアレっぷりが余計に浮き彫りになる結果になったな

え、報告者は母親並みの無神経だけど、姉も相当おかしくない？
相手に1ミリでも手落ちがあったら一生恨んでネチネチ言い続けるタイプでしょ

報告者含めてガイキチしかいないな
旦那逃げて、超逃げて

読み始めたら、ホテルの非がかなりあるな。
その対処として6人を一部屋に押し込めるとか正気の沙汰じゃない。
正当なクレーム入れてる姉を、母と報告者で後ろから撃つようなことしてて
何だこいつら頭弱いなと思って読み進めたら、
過去の父→娘への虐待についても、この母親はほとんど対処していなかった。
母親は知的ボーダーっぽいし、報告者も母親似の雰囲気してる
仮に何か障害があるにしても、この姉が家族で1番まともだろ

確かに強烈なキャラだがこの記事みたいな状況にしない限りは
糾弾大会を始めたりはしない。
姉の扱いが面倒なのを把握しつつ雑な采配で地雷状況にした母親と報告者があかん

まぁ報告者旦那は、母と報告者から「是非来てよ」とか言われたら、
そりゃ行ってもいいと判断するだろう、そこはもらい事故だな
仮に子ども産んだら、頭弱か発達障害を再生産することになるだろうから、逃げるなら今のうちがいいよ

俺だったらネチネチ言われてる途中で帰るかな
別にこっち側だって姉と仲良くする必要は無いんだしね

そもそも、こういう姉だとわかってたんだから、例え姉が許可してたとしても連れてかねーよ
一番悪いのは母親で、次に悪いのはスレ主、三番目が尚も泊まろうとした婚約者、最後はホテルだろ
他の家族は土壇場で知ったんだから完全にとばっちり

姉は暴行の被害にあって、その上で男嫌いってわかってるのに
なんかのほほんとしてるなー
母のみんないたら楽しいはずって考えと同じで、私の婚約者だから問題ないはずって思ったんだろうな
ていうか事件も報告者は未遂だし姉は強いからって言ってるけど
相当怖かったと思うよ
力が強い男がそういう目に遭っても怖いでしょうよ…

男嫌いなの知ってて黙って家族旅行に知らん男連れてこられたら嫌だよなーとは同情するけど
本当に何かされたわけでもないのにこんなボロクソ罵るようなことじゃないでしょ
発達障害とかそういう次元の問題じゃないと思う

>>105
親戚になる予定とはいえ血の繋がらない女性ばかりその内１人は年頃の女の子なのにのこのこ同じ部屋で泊まろうとするとか相当無神経だよ
姉の方も未遂とはいえ性犯罪の被害者で普通に考えても男は嫌がる女性でしょ

姉も母親と報告者の性格をわかってるなら、母に丸投げにしないで自分でホテル取るなり確認するなりできそうだけど

※106
無神経を批判する権利はあると思うけど
だからって何言っても許されるわけじゃないと思うね

> 録音して名誉毀損で訴えることができるレベル
そうかあ？そこまでとは思えんな

すべての登場人物に問題な部分があるから、どこに視点を置いてコメントするかによって言ってることが正しくもあるし間違ってもいる感じになるの面白い

ごめん
全っっっ然、姉の何が悪いのか一ミリたりとも理解できない
言ってることすべて正論だし、姉の怒りももっともだと思う
にやにやして責め立てるって書いてるけど報告者の認知の歪みでは？
以前の件で男が大嫌いって、書かないけど余程のことがあったのがうかがわれるし
そんなトラウマ持っている相手によくもまあ知らない他人の男を連れ込めるよね
報告者母だけみたいな書き方してるけど、そうじゃじゃなくて報告者自身も母とともに問題大ありでしょ
報告者夫もあたまぬるま湯だし
きちんと謝罪をしたら受け入れてくれてるんだから、姉はむしろ心優しいわ
そういう心の準備してたんだと思う
大体、和解しろだの、謝罪を受け入れろだの加害者が被害者に対して言うことじゃないんだわ
姉のために無神経で図々しい報告者一家は是非とも疎遠になってほしい

本文719のレスの最初だけ読んでコメント書き込んでしまったけど
思った通りの事態に遭遇してたんだ
こんなことがあったら男嫌いになって当然やん…
普通に毒家族でしょ、この家
姉がまともなんだよ

これ完全に報告者がエネミー案件じゃん
なんでそれで家族旅行に連れて行こうと思った？？？？？？
最初から仲良くできる可能性なんてないじゃん

報告者の落ち度
・母親の性格を知りながら母親の申し出の裏をとらなかった
・姉の男性嫌悪の過去現在を知りながらのこのこ他人の男を家族旅行に連れて行った

旦那さん完璧に被害者じゃん
エネスレに旦那さんが投下したら配偶者がエネミーだって報告者が盛大にぶっ叩かれる案件だよ

※69　ID: LsD3VhzA
報告者の投稿の何読んだらこんな頓珍漢なコメント書けるんだろう？謎

>>114
全面的にその通りじゃね？
この姉、何をどう見たって「発達障害」じゃねえもん
姉の自称なのか報告者の推測なのか医師の診断ミスなのか、どういう経緯で姉が発達障害だということになったのか原因は不明だが、それははっきりしてる

69コメはたぶん追記前だったんだろうけど、追記でさらに「姉が精神的に不安定」になった理由が虐待や性暴力の被害に遭ったからだという追記が出てきて、さらにその妥当性は高まってるよ。発達障害ってのは先天的な脳の特性のことであり、生まれた後の養育環境の問題や、その後の犯罪被害による精神的な問題は発達障害とは言わない

ここまでわかりやすい性格なんだったら対策できるだろ
原因はいろいろあるけど報告者の怠慢と事なかれ主義も被害を拡大させてるね

何から何まで姉の言うことごもっともなんだけど
誘われて参加しただけの旦那はちょい可哀想だが
性犯罪の被害者のいるところに親族でもない若い男をぶっこんで
指摘されるまでなんの問題も感じなかった母親と報告者がひたすらヤバい
姉のためにももう二度と関わらないであげてほしい

報告者が無能すぎるということがよくわかる追記だった
姉の過去とか知ってるのにのこのこ旦那連れて旅行参加するとかあり得ないわ

※114
69はコメ欄にいつもいる人で、「発達障害」という単語を見かけると否定する書き込みをせずにいられない、ちょっと変わった人よ
構うと面倒臭いからスルー推奨

婚約者攻撃以外はお姉さんが一貫してド正論だし
婚約者にあたりがキツすぎるのも、恐怖心が反転して
「やられる前にやらなきゃ」の攻撃性になってる感じだし
『よく知らん男と一緒の旅行なんて聞いてない絶対嫌だ、なんで来たんだテメエ』になるわな

>>120
そういうのいいから
言いたいことがあるなら論理的・具体的にしてくれない？
できるものならね

※99がすべて
報告者は家族だからと姉や母の横暴を許し夫を守ろうともしない

これが夫の義母に連絡ミスで陥れられて旅行に同行させられた妻だったら？
義姉にネチネチ謝罪を要求されて土下座させられる妻だったら？
夫側の家族と夫がキ◯ガイって判断になるだろ

姉養護してるやつ、姉を男、兄にしてみ？
やり過ぎ　こじらせすぎ　きしょい。
母と投稿主は楽観的すぎる。ツケを投稿主旦那が払った感じ

※123
※99も勘違いしてるけど「夫」じゃなくてまだ婚約者の段階だよ
だから男女入れ替えた例えを出すなら「妻」じゃなくて「婚約者の女性」とすべき
仮にも結婚して身内になった妻とまだよそのお嬢さんの立場でしかない婚約者じゃまた話が違う

よくこんなに細かいやり取り覚えてるね

自分で仲直りを勧めて勝手に自信をなくす旦那がダサい
報告者が言ってた過去話が本当なら、姉がどうにかなる可能性はほぼ無いし、
話し合いで全ての物事を解決できるとは限らないと学んだらどうかね

姉は基地入ってるだろ
発達障害は人格障害も併発するんだよ
特にこの姉の場合は他罰思考が異常すぎる
自分が社会に溶け込むための我慢も、他人に気を使う必要も知らずに育ってきた感じがある
すでに手遅れの基地だわ
これ歳とると余計に基地が加速するからマジで縁切れって思うわ

>>128
>発達障害は人格障害も併発するんだよ
いやいや、何よその超理論
発達障害は発達障害、人格障害は人格障害だよ
併発は「あり得る」にしても「併発するんだよ」なんてことがあるわけないだろ

※128
発達と他罰思考って定番の組み合わせだよね
しかも最悪な事に、発達って自分より立場の弱い相手に対してのみ他罰思考をむき出しにするのよ
この件の場合、妹が自分（姉）に逆らえないと分かった上で、妹の旦那だからここまで暴言を吐き散らしてるんだよ

>>130
発達障害と人格障害を混同すんな…
って何回このツッコミすればいいんだろうね
130の書いてる内容そのものが、まさに人格障害の解説そのものやん
それを「発達障害の特徴」だと思ってるとしたら、その知識とイメージが根本から間違ってるってことだ

読めば読むほど姉悪くなくね？
「発達障害で手帳持ちなのに専門職に就いてる姉」を見下しつつコンプレックスを抱いてそう
姉の発言がそのままなら、とにかく自他のライン分けがきっちりしてる、お母様とは真逆で弁の立つ感じな印象だけど

姉は何一つ悪くないじゃん
あと旦那擁護する人も気持ち悪い

姉とは距離を置けばいいけど、この母親は避けてもわざわざ巻き込んで余計なことをしようとするタイプだから厄介
しかも本人は善意だから周りから何か言われてもそんなこと言うなんて薄情とか、冷たい人とか思うくらいで反省なんかしない
昔から繰り返しているなら学習能力もなさそうだし

母親が最悪で､報告者は気が利かない（自分と婚約者がへいきだからと祖母達に気を使わない）から普段から偏屈な姉が大爆発したって感じかな？このメンバーで一部屋だったら報告者カップル（当時）が帰るか他の部屋を探してもらうしかないだろうし。
なんか離婚になっちゃいそうだけど、大丈夫なの？生きてる？

最初の話し合いまでは姉そこまで悪くなかったけど
話し合いは完全に姉の自信のなさやコンプレックスからくる当たり散らし大会になっていて
なんかなぁ

>世の中には怒らせちゃいけない人間がいるって理解してもらえました？
少なくともこの姉は別に怒らせちゃいけない人間ではないｗ
中二セリフいいねぇｗ