2023年05月24日 21:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part154
- 1249 :名無し : 23/05/19(金) 12:48:41 ID:rD.rt.L1
- 自分はファンタジー小説が好きで翻訳ならナルニア、指輪物語、モモ、オーリエラント
日本なら勾玉、十二国記、守り人なんかを読んでて
いわゆるなろう系は読まない
ウェブ媒体で読まないのもあるし書籍化してても手に取ることもない
- たぶんちゃんと探せば読み応えのある作品もあるんだろうけど
スキル!令嬢!無能!成り上がり!虐げ!みたいなワードが殆どで
良書を探す手間が勿体ないなと
まぁ自分の好みの話だから他人にどうこう言われたくないんだけど
職場の読書家が好みの本を勧めてくるけどその殆どがなろう系で
上のワード満載なものばかり
最近だと盾の勇者と本好きの下剋上と言う本を貸してもらったけどやっぱり合わない
持ち帰るのが重くてと遠回しに断っても諦めない
本について語りたいんだろうけど根本的な好みが合わないから諦めて欲しい - 1250 :名無し : 23/05/19(金) 14:39:59 ID:DF.df.L1
- >>1249
むしろ1249さんの好きな小説をゴリ押ししてみるのはどうだろう。
特に十二国記とか。
「主人公は異世界で必要な人物として招聘」までは「なろう」にあるかもしれないけど。
異世界転移後は読み手が心折れかける程の困難続きなので。
漫画ならレイアースやリョウかな。
「異世界で必要とされる存在として仲間と冒険」までは良いけど、結末は…だし。 - 1251 :名無し : 23/05/19(金) 15:17:19 ID:xy.ot.L1
- >>1249
自分の趣味を押し付けられてるだけだから。
同僚から次回の小説の打診貰わないように、その場から離れること。
あってもそっけない態度で 同僚のいる場所から離れる。物理で距離を取る。
大勢の前で話を持ち出した場合、>>1249さんが不利にならないように
再三お断りしました。お気持ちはこれ以上は受け取りかねます。って言うしかないね。 - 1253 :名無し : 23/05/19(金) 15:26:52 ID:LZ.w8.L1
- >>1249
断りにくいんだよね、そういうのって…
良かれと思って!絶対面白いから!って言われても、
あなたと私では面白いと思うものは違うもんね
根本的な思いやりを忘れてゴリ押ししてくる人は、強めに断っても押してくるし、
拒絶すればこちらに問題があるような言い方して傷つけくる人もいる
隙自語だけど、某庭球王子の漫画を押し付けてくる人が過去にいたけど、
はっきり拒絶したら「まだ子供だからわかんないんだよ」とか言われたw同い年なのにw
ちなみにその時に言った拒絶の言葉は
「雑誌の方で読んでいたけど、好きになれなかったから貸してくれなくていい」
1249さんの何かしらの参考になれば悪態つかれた意味もあるかなw
受け取らないことが一番大事
善意(ありがた迷惑)を断るのって大変だと思いますが、うまいこと逃げられますように - 1254 :名無し : 23/05/19(金) 18:09:10 ID:uf.4q.L1
- 小学生?中学生の頃、
松本清張にハマってて奨めたかったけど
どこをとっても小中学生が好きになりそうな要素がなく自分で奨めるのを諦め
英語の先生が「これ最近出たファンタジー小説。面白いよ」と奨めてくれた本に
ハマりそこからファンタジー小説に路線替えした。
ちなみにすすめられた本のタイトルは「ハリー・ポッターと賢者の石」 - 1255 :名無し : 23/05/19(金) 19:04:32 ID:eZ.fs.L1
- 路線変更がすごい
- 1261 :名無し : 23/05/20(土) 12:27:12 ID:i5.ku.L1
- >>1249
あなたとはいい酒が飲めそうだ
挙げられたラインナップは全て読んだことがあるし良作だよね
私もなろう系はあまり食指が動かないから気持ちはわかるよ
その勧めてくる人はオタクだろうから、布教が成功するまでは絶対引かないと思う
いくら断っても頭に入らないというか、食わず嫌いはよくないって要らんスイッチが入っちゃう
なろう系って当たり外れが大きすぎる上に本当に作品数だけは山のようにあるし、
どれも似たり寄ったりだから合う作品を探す時間がもったいない(好きな人はごめんなさい)
オタク避けならどうしたら効果的なのかな…
なろう系は好きじゃないってはっきり言うと角が立つよね
まあ荷物が重いからと断っても押しつけてくるあたり、切っても問題なさそうな人間性だけど - 1262 :名無し : 23/05/20(土) 12:38:16 ID:i5.ku.L1
- あと例に挙げられてる盾の勇者だけど、アレは原作がほんっとうに酷いから読まない方がいい
書籍化されたやつは編集者が相当頑張って原作の差別成分を抜いたんだろうけど、
所々名残がある
出会うヒロインを片っ端から奴隷にしていく話と言っても過言じゃない
悪い女(姫)に騙されて女性不審になったからって
「女を奴隷にしないと信用できない」主人公とかどうしたら感情移入できるんだろう?
下剋上路線のなろう系全般に言えることだけど、
主人公以外の登場人物が馬鹿すぎて読むのが苦痛になる
唯一苦痛なく読めたのは薬師の独り言だったかな
あれは不思議となろう味がなくって普通にファンタジー小説として読めたし、
雰囲気はダークじゃない十二国記って感じ - 1263 :名無し : 23/05/20(土) 14:34:16 ID:0Y.v1.L1
- >>1262
『薬屋のひとりごと』のことかな?ほぼ推理小説だと思って考えながら読んでる。面白いよね!
個人的には『魔導具師ダリヤはうつむかない』(主人公がひたすら魔道具作ってる。ちょっと恋愛?)と
『どうも、好きな人に惚れ薬を依頼された魔女です。』(ガッツリ恋愛。主人公がかわいい)
もなかなか内容が凝っていて好きだな。
作中の世界観や設定がしっかり作り込まれている作品はなろうでもちゃんと面白い。
上記の作品たちは小説も漫画も面白いから興味ある人はぜひ読んでみてほしいなー
コメント
ナルニアやモモを知ってるなら、確実にはてしない物語も知ってますな?もちろん赤い絹装丁の岩波版のハードカバー本で。
人並みに読書家を自称できるなら、いくらなろう系は読まないと吹聴してたところで、大抵の有名作は知ってそうだからそうそうお薦めなんてようできんものだと思うが、その人本当に読書家か?報告者がそう思ってるだけかもしれんけど。
なんだかんだで結局なろう系布教してるやん
※1
2段落目の文章が意味不でこわい
1段落目は何の関係があったんや
※1には鏡の中の鏡を好きか聞いてみたい
本好きの下剋上は貴族社会に入ってからが本番だからなあ
どうせろくな本を読んだ事ないんでしょ?アテクシが布教してあげるって上から目線で逆に薦めたらいいよ
「そんなくだらないものに金を使うなら普通の本買った方が有意義!」って言う
変に縁ができないように相手に本は貸さないのがコツ
報告者と同じ系統のファンタジー好きだけど
サイレントウィッチとエリスの聖杯が面白かったよ
アルマークもちゃんとした装丁だったら良い感じのファンタジーになったと思うけど
癖のあるラノベみたいな表紙で出たのか…ちょっと残念だな
なおサイレントウィッチは小説版本編はかなり面白いけど
漫画版はおすすめしない。外伝は本編の中心人物が当て馬になるのが地味に嫌
薬屋も大概なろう系だと思ったが…
なろう系ではないがなろう系に見えるのか
今頃コミカライズされてた流血女神伝は面白いなと勧めたいw
それにしても惚れ薬を依頼された魔女書いてる人
昔、マニアックで下品な変態セクハラ?っぽいエ口風で
好きな人には刺さるけど読む人を選ぶ作風だったのに
それは普通に可愛いお話なのかとびっくりしたw
十二国記の風の万里〜とか図南の翼とか
今思い出しても驚くほど面白い
本好きは、“本を好きな自分”が好きな病弱ワガママガール(中身は大人)のサクセスストーリーだったから素で無理だった
※3
すまん、ただ単純になろう系ばかり薦める職場の人とやらより、この報告者の人の方が余程読書家で造詣が深いだろうなって……。
自分はそんなに本読まないから余計にといえばそうだけど、このラインナップ見せられた上でこの報告者の人に薦められるなろう系は……ちょっと思いつかないなあってなるし。
※4
実は読んだ事無いからなんとも言えない。たぶん嫌いではないとしか。
エンデはモモとはてしない物語と絵本の魔法のスープくらいしか読んだこと無いんだよなあ……。
ドグラマグラでもすすめてみてはどうかな(適当)
自分も布教するわ
猫と竜読んで
なろう離れしてるし漫画はクソ可愛い
十二国記も守り人シリーズも好きだが、最近のなろうモノも普通に読むなぁ
ああいうのは、頭空っぽにして読めばまあまあ楽しめたりする
アトレーユとルークスカイウォーカーは子供の頃の憧れの王子様だったw
池井戸さんの作品が一番好きだなあ。
特に架空通貨。重厚な経済ドラマに、教師と生徒の禁断の愛、二重スパイ、ファイト一発、爆発シーンを詰め込んだ作品。
今思い出したけど、なろう系なら今ガンガンでコミカライズが連載している『傭兵と小説家』とか良さそう。純粋なファンタジーというよりSFっぽいけど……。
アーサー王宮廷のヤンキーはなろう系に入りますか?
Unnamed Memoryあたりなら読めそうだな
なろう系って特定の投稿サイトに載ってる作品って意味?
映画至高でテレビドラマはダメ、小説なら格調高いけど漫画なら幼稚って感じの食わず嫌いってことかね。
その勧めてくる人と趣味が合わないだけじゃね。
モモ大好きだ!
図書館で何回も何回も借りてたから大人になってから買ったよ。
溝江玲子さんの時の王子と合わせて、自分にとって凄く大事な本になったなー。
なろう系も読むけどスマホで小説読むのが自分には合わなくて、漫画の方が読みやすくて楽しい。
本好きの貴族編ってほぼチートで一気につまらなくなった
だいたい下克上の意味が違わないか?
オタクには湾曲表現が伝わらないが、ハッキリ断ると被害者面して粘着が始まる
まず近寄らず話しかけにくい空気を作って排斥しないと詰む
十二国記面白いよね
異世界系の走りみたいな設定だけど重厚さが段違い
なろうでは主人公が苦境に置かれると閲覧数が下がるらしいしああいう作品は生まれようもないだろうな
「鏡の中の鏡」はエンデ作品読み漁って他に無くなったから最後に読む本だと思う
児童文学系の翻訳者は言葉がきれいで文章が読みやすい
オタクはあまり気づいてくれないんだけど、なろうやラノベの文章が稚拙で汚くて読みにくい
作者の社会経験のなさが作品にもあらわれてて世界観も人物像も狭いしツッコミ疲れする
自分ならベルガリアード物語をはじめとしたエディングス作品を薦めたいな。
世界観とキャラクターの良さに惚れ惚れする。
モモは好きだったけど、はてしない物語は共感性羞恥で読めなかった
今なら読めるだろうか
はてしない物語は岩波の神装丁で読むと没入感が半端ない
自分は今、BBB(バスチアンバルタザールブックス)と
同じ本を読んでいるんだ!という気持ちになる
ハリーポッター、いじめられっ子の妄想感がキツくて序盤で脱落したんだけど
それも伏線だから最後まで読め!と勧められたの思い出したわ
読んでみるかな
ビジョルドがいい
スピリット・リング、五神教シリーズ、死者の短剣シリーズ
この人のは話がジェットコースターでどんどん読み進んでしまう
※1
>(職場の同僚は)人並みに読書家を自称できるなら、(報告者が)いくらなろう系は読まないと吹聴してたところで、
>大抵の有名作は知ってそうだから(そんな報告者に対して)そうそうお薦めなんてようできんものだと思うが、その人本当に読書家か?
すまんが主語の解釈はこれで合ってるか?
途中の「吹聴」が「言いふらす」って若干良くない意味の言葉だから混乱してる
バローズの火星シリーズはどうかな
地球から魂だけ抜けて火星に転生して冒険するという
今で言う異世界転生ものみたいな物だし
内容的にはSFというよりファンタジー。
古典だから子供にもオススメよ
※32
横槍ですまんけど、職場の同僚は読書家を自称してるくだりがそもそも無いんだよね
報告者が勝手にそう呼んでる。書いてないだけで自称しているのを報告者が受けてそう書いたのかもしれないけれど
好みがあるから強要は良くないけど、読んでみて合わないなら分かるけど読まずに拒否するのは食わず嫌いじゃないの?
自分はなろう系は好きだけど、報告者の上げた作品も普通に読むよ。良い作品はどんなジャンルでも面白いもんだし、わざわざ読書の範囲を限定することは無いんじゃないかなとは思う。
※35
盾の勇者と下剋上とスキル!令嬢!無能!成り上がり!虐げ!って
「なろうで何か面白いのない?」という人に勧めるのはいいけど
「なろう…あんまり好きじゃない」という人に勧めるのはNGだよ
その点、もしかしたら報告者は「読んだことがないしちょっと…」みたいな断り方をしている可能性があって、
空気を読まない相手が「自分が面白いなろうを教えてあげなきゃ!」と意気込んでるのかもしれない
ライラの冒険とかは??
あれ子供向けなの?
異世界転生?でアニメからハマったの、灰と幻想のグリムガルくらいかな
主の好みの本は学生時代に読みまくったし、今も好きだけど、なろう系も読んでる
もちろん、なろう系の全てが好きなわけではなくて、好き嫌いはある
本好きとか、薬屋、ダリヤ、亡びの国、受付嬢はわりと好き
俺最強からのハーレム…とかは苦手
なろう系以外となると、八咫烏シリーズとか気に入るんじゃないかな~と思う
十二国記が好きなら、悪霊シリーズとか読んだことないのかな?
悪霊シリーズってなろう系に近いものがあると思うんだけど
同じ作者の本でも、文体とか題材とかで苦手もあったりするから、本が好きというのなら、なろう系は全て苦手というのはもったいない気がする
なろう系って、この人が好きなファンタジーをみんな履修した上で、
パロディとして楽しむもんじゃないのかな?
二次創作みたいなものなので、広く受け入れられないのは仕方がない。
なろう系ややる夫スレ出身で一般文芸行く人いるしなあ
意外と硬派なもの書いてたりするよね
最果てのパラディンとか灰と王国とか、なろうでもがっつりハイファンタジーで面白いと思うけどなー。
変わり種だと極東の鴉とか。
なろうは物によるし合う合わないはあるよな、とも思う。
無職転生は主人公が引き籠った原因がアレなのに、身内の幼い姪にやらかしてる時点で気持ち悪すぎて無理だった。
魔導具師ダリヤはうつむかないと、薬屋のひとりごとは確かに面白い
妙なエ口要素とかないから読みやすいし、作品背景や登場人物関係もしっかり作り込まれてる感がある
女性主人公が自分の信念を持って進んで行く作品は、特に面白いと思う
最近のオタクっぽいものに、これ見よがしに嫌悪感を示す事で
俺はお前らより上なんだぜと主張したい人っているよなあとしか言いようがない
自分も盾の勇者はウヘェ…ってなったけど
特になろう的な作品を否定したり、萌え絵的なコミカライズを否定したりはしないようにしてる
自分は嫌いでも、自分以外の人は好きなのかもしれないので、その人への侮辱になってしまうから
※39
なろう系の定義はなに?
設定が現代日本で主人公は現代日本に生まれ育った高校生なのに、なろうっぽいとは
大昔読んだ新井素子の「扉を開けて」は面白かった記憶がある。
ただ、もういいトシになってしまった今読んだらたぶん「…私も昔は若かったわね…」と思うかもしれん。
コメント欄読んですごく安心したし、嬉しくなった
ここのみんなきっと、いろんな本を読んで好きな物語を見つけられた方たちなんだろうな
なろう?嫌だわあんな低俗、ご都合主義、主人公の性格が悪い、完成度が低いものなんて!
って感じでマウントと、なんちゃって選考委員風吹かせる場だと辛いから
なろうだと、ラスボス飼ってみましたのコミカライズしていない終盤に向かうあたり、正ヒロインちゃんのイイ性格してるところが楽しくて好き
ハリポタが流行ってから児童書系の翻訳ファンタジーが一気に出た覚えがあるな
ダレン・シャンとか
なろう系でもタイトルがシンプルな作品は割と当たりが多いと思う
少なくとも自分が読んだものではタイトルで長々と内容を全部説明しちゃってるようなやつは尽く食傷する内容だったわ
自分がオススメするとしたらがっつりファンタジーなら辺境の老騎士あたりかな
ほのぼのまったりなら北の砦にてとか、和風ほのぼの(ryファンタジーなら神の庭付き楠木邸とか…
※9
あれ容赦ない展開が面白いんだけど、本当なんで今更コミカライズ…
※36
悪役令嬢は乙女ゲーム一時期やってただけに設定の粗が酷くて気になってダメだった
攻略対象やヒロインをバカにするのもそうだし、男に媚び売るゲームって書き方してるのの多さに引くしで
一つだけそこらよく研究して本当に普通の乙女ゲームのライバルキャラ転生だけは読めたけど
鬼平犯科帳おもしろいよ
報告者に関しては単にカテゴリエラーだと思う
恋愛もの好きでもジュブナイル系とハーレクイン系だと違ったりするし
ファンタジーでも同じ
あと人に勧めた好きな本が相手の趣味に合うなんていうのは
基本的にあり得ないと考えておいた方がいい
「このジャンルで何か面白いのない?」とか「あなたとは趣味が合うからおすすめを聞いてみたい」とかなら話は別だが
「私のステータスをみていいから私がどういうジャンルが好みなのかを
そちらのサーチスキルでみてください」って言ってやれw
高尚って言われちゃうのかもしれないけど、
なろう系は内容というより文体自体が稚拙でキツいんだよ 本好きはそこがダメだった
薬屋とJKハルは読めた 面白かった
米24
婉曲(えんきょく)と言いたいんだよね……?
遠回しな表現が伝わらない、と
しつこく勧められてるのなら自分のお勧めの本を逆にしつこく推してみたらどうだろう
「それじゃあこれ読んでみて!私のオススメなんだ!」って
嫌がるようなら「じゃあやだ」って相手の推しもうっちゃれるだろ
もしかしたらこれまでも推してたけどやっと「本?を読んでる人」がいてやっと話ができる!
って思って突っ走っちゃってるんじゃね?
本筋ではあってても趣味はそっからまた細分化されるからあんまりゴリ押しされても
嫌になるばかりなのになぁ
>>54
高尚なんじゃなくてウザいんだよ
美しい文章を読みたいんなら古典文学でも読んでろ
こっちくんな
※45
それは、いわゆる転生もの
なろう系=素人がwebで小説を書いてみました(同人誌)が編集者の目に止まって書籍化したもの
だから確かに転生ものは流行っているけどけど、ファンタジー、ラブコメ、ホラー、ミステリー等、なろう系の中にもジャンルは色々ある
一昔前のライトノベル(コバルトとか、富士見ファンタジアとか角川スニーカー、電撃あたり)=なろう系ってのが一番近いと思う
※45
あなたが認識しているのがなろう系なら、十二国記は紛れもないなろう系だけど、このコメに出ている薬屋はなろう系ではないって話になるわ
薬屋はなろうっぽくない十二国記もなろうでない
盾と本好きはなろうっぽい
自分は質を問わない活字中毒なのでなろうで助かっている
ただ、設定が被りすぎてキャラクターも似通っているので
記憶がごっちゃになっているところがある。
そのテンプレ煮凝り飽和状態の共通項をなろう系と認識してる
なろうがゲシュタルト崩壊してういろうに見えてきた
ビジョルドあげてる人がいて嬉しい!
「チャリオンの影」はファンタジー好きに勧めたらみんな気に入るぐらい面白いよ!
高尚ってふつう皮肉とか嫌味の意味で使うよね
ファンタジー小説が好きなら隣国の歴史も気に入るかも
※57
幼い文章がお好きな人らしく幼稚な罵倒ですね
61
こちらも嬉しい!
ところで今見てきたら魔術師ペンリックの新刊が5/31だそうですよ
近所のおばさんがこの本面白いよと勧めてくる本が映画化されたのやエッセイや半生を書いたのばかり。人の人生には興味無いし、映画はテレビでやってるのを観たばかりだからと断りばかり入れていたらその内勧めて来なくなったから助かった。図書館で好きな本借りて読みたいの!
なろうだからって決めつけんな!って怒ってるのいるけど、合わないもんは合わない
せめて本当に文章が重たい作品紹介すればいいのに本好きいいよ!じゃねーだろってことで
なろうは好きだがなろうを不要とする人に押し付ける人は嫌いだし、
その中でも本好き信者は特に嫌いだわ
もしかしたらこの人
なろう好きな読書家に
なろうに対する否定的な事を
言っちゃったんじゃないの?
それで
なろうにも素晴らしい
作品はあるのよ!
とムキになってるとか
あの界隈の人って
信者が多いから
下手に刺激しない方が
無難ですわよ
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