生涯年収がここでこんなに変わると思ってなくて本気で悔しい

2023年10月26日 15:05

何を書いても構いませんので@生活板134
646 :名無し : 23/10/21(土) 01:59:06 ID:6h.pn.L1
同期で入っていった会社の知り合いが全員結婚して
家族連れて海外出向希望して日本から出て行った
大学の友達も旦那に着いてって子供と一緒に海外に出て行ったりして
リアルの友達もほぼゼロ



知り合いも友人も元々頭が良かったし、
ホワイト企業大企業と世間一般に言われてる企業に勤めていたから
出向はコロナ禍が幸いして、2年ほど留学準備に時間をかけて、
それから出向になって日本から旅立った

会社も海外拠点の日本人社員を欲しがってるから出向には協力的で
同期達が家族連れで日本を離れた後、待遇の話を聞いて先輩達も申請して海外に行った
出向先は選べないらしいが、ワシントンとかシリコンバレーとか聞いた事あるようなところから、
タイやインドとか東南アジアに行った人もいる
タイとインドは細かい話を書くと身バレしそうだが控えるが、
待遇で言ったらアメリカとイタリアの拠点を超える超高待遇だった

先輩や同期は時差内で業務時間内であれば会議ツールで連絡を取り合うが
衣食住は外食せず会社内の施設で家族で済ませるなら全て無料、
そして給与は海外基準
年収手取り360万だったのが手取り700万越えになって生活費かかってないから
1年でレクサス買える貯金が出来たと喜んでた
夫婦で同じ会社の同期は2倍貰ってる

大学の友人もいるし上司に海外に行けないか聞いたら、
独身子なしは向こうで1人で居てメンタルやられたり犯罪に巻き込まれたり
会社の企業秘密持って失踪したりが多く、ハードルが高いと言われた
希望するなら上司指令じゃなく、個人として相当なプレゼンと
何故行きたいのか面接をしなければならないらしく
先輩や同期たちと違って相当レベルが高いぞ、
なんか海外で使える強い目的あるか?と聞かれて何も言えなかった

生涯年収がここでこんなに変わると思ってなくて本気で悔しい
今社内にいるのは50過ぎの頑固な方達で、
若手や出来る社員は全員海外行った中で、良く残った!と褒めてくれるが
選択を間違った気がしてる

647 :名無し : 23/10/21(土) 02:15:44 ID:Ef.i8.L13
>>646
現在とか2年3年先だけ考えると置いてけぼり喰らった気分だろうけど
10年先15年先はどうなるかわからないから気にするな
同期達はいずれ帰国するだろうけど帰国後なるべく早く国内にいる感覚に戻さないと
少しずつ悪い方向に転がるかもだ
もちろん海外に出向中に現地ではないと作れない人脈をもとに
帰国後もいろいろな利点を持つかもしれないが、
それにしたって時々メールするくらいしておかないと
相手が転居とか違う国に行ってしまったら連絡先がわからなくなって
途切れることもよくあるらしい
悔しいと思うなら武器になる資格を取るかもっと待遇面の良い会社に転職するかだ

648 :名無し : 23/10/21(土) 02:40:32 ID:RN.pk.L1
>>646
お金以外に自分のキャリアや将来も見据えて赴任がプラスになるのであれば
あとは気持ちの強さで赴任希望のプレゼンや面接もいい所まで行ける気がする
逆に言うと、そこまでする気が起こらないなら
そもそもが海外赴任に向いてないのでは

それとは別に、将来有望な若手が海外赴任なのはいいとして
本社に残ってるのが老害ばかりに見える会社に将来性はあるのか不安だ

649 :名無し : 23/10/21(土) 07:46:56 ID:yp.d2.L1
>>646
日本は右肩下がりだからな 人間の質が15年前と明らかに違う

652 :名無し : 23/10/21(土) 10:11:54 ID:vA.pn.L1
>>648
キャリア制度が変わって年功序列評価から業務評価になり、
海外へ行った組が日本に帰ってきた時、一般社員から給与が課長待遇は約束されてる
海外戻りが役職上がるのは何年も続いてる制度で、
今度は年齢に関わらず若くても上がるようになった
先輩達が同期に続いて海外に行ったのもその為で戻ってきたら
後輩が上司になる可能性があるからって理由だった

老害しかいないのはその通りで、何事も保守的で新しい企画は全て却下
新人にとっても新しい仕事を覚えるの大変だからと親切心で組織を回してるので逆らえない
数十人いるが海外組が戻ってきた頃には退職してるから、
20年後組織案としてもう既に海外組が海外とのコネクテッドとして
組織図に組み込まれてて自分はどこに行きたい?って聞かれてる感じ…
今のままが良いけど、多分保守的だと思われてて煙たがられてるから
選択間違ったと若干思ってる
ずっと今の組織にいられると思ってたから
聞いてくれてありがとう

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コメント

  1. 名無しさん : 2023/10/26 15:17:24 ID: .jfJp3Wc

    君の実力が評価されたんだよw

  2. 名無しさん : 2023/10/26 15:24:56 ID: .2BrXO0Q

    読みにくすぎて草

  3. 名無しさん : 2023/10/26 15:28:06 ID: Krj8whBc

    海外組がうらやましく見えるのは分かるし、結婚してないと海外いけないのも事実だけど、そこまで華やかじゃないよ
    日常のあらゆることが小さなストレスだし、小さいが故に他人に説明するのが面倒で親にも言わないこととかたくさんある。常時状態異常か体力消耗スピード+30%みたいなデバフ食らっているようなもん

  4. 名無しさん : 2023/10/26 15:28:23 ID: 8AIsIgoQ

    ああ〜昼寝ばっかりしてる女とクソガキの養分になってかわいそ〜遊べないとかありえないわ〜子供のために休むあいつらのフォローしてやってる俺凄い!って余裕ぶっこいてたら、妻子持ちってステータスが信頼の担保になって立場が逆転しちゃって(別に逆転もしてないが)焦ってるんだろうな…まあ妻子持ちを優先的に海外赴任ってのも旧時代的といえばそうだが

  5. 名無しさん : 2023/10/26 15:32:54 ID: Xo2AT/iE

    選択肢間違った、て最初から報告者には海外出向の打診はなかったんでしょ?
    この選択肢っていうのは結婚しなかったこと?
    でも結婚してたら必ず打診されてたわけでもないだろうし
    海外に強いスキルを持ってるわけでもなさそうだし(プレゼン出来ないなら)
    何も変わらなくない?

  6. 名無しさん : 2023/10/26 15:35:47 ID: DZq9vknk

    ※3
    あーデバフを常に食らってるって凄く分かる
    日常の些細なこと一つ一つが凄くストレスなんだよね

  7. 名無しさん : 2023/10/26 15:37:17 ID: yhB2G2XU

    海外行けたところでこの人はコケて選択肢間違えたって言ってそう

  8. 名無しさん : 2023/10/26 15:39:48 ID: hw2piDOQ

    ちっちゃい人間だなぁ
    そこで行動してプレゼンして行く行動力がない時点でどこいっても評価されんよ

    あと別のレスで人間の質が違うとか言ってる奴いるけど詳しく聞きたいわ

  9. 名無しさん : 2023/10/26 15:43:31 ID: KSwiV78w

    結婚できるかどうかも個人の能力の一つだからね

  10. 名無しさん : 2023/10/26 15:45:24 ID: GP5ra3Jo

    この文章力で評価できちゃう

  11. 名無しさん : 2023/10/26 15:48:29 ID: rna.TZKc

    この人は選択迫られてなくない?とは思った。
    一体、どんな選択があって、どの道を選んだんだろう。
    書かれていない背景なんぞ、こちらにはわからん。
    まぁ、今あるカードでがんばれ。

  12. 名無しさん : 2023/10/26 15:51:38 ID: mRn0mW3s

    そういう会社の人って先々を見据えて語学できて海外生活もオッケーな人を結婚相談所とかで探して20代のうちに結婚してるイメージあるな。

  13. 名無しさん : 2023/10/26 16:09:27 ID: L45979kc

    エリートさんこそ学生とか職場で若手のうちから身近にいて信頼のおける同レベルのパートナーを見つけて若いうちに結婚するものよ。
    周囲から取り残されてから慌てて自分のキャリアに都合のいい相手が欲しいなんて出遅れもいいとこ

  14. 名無しさん : 2023/10/26 16:09:46 ID: uz5q4KCs

    そもそも選ぶ権利がある立場じゃないというのは分かった。
    でも向上心があるのはとてもいいこと。

  15. 名無しさん : 2023/10/26 16:19:14 ID: xsrSBoFg

    既婚子持ち女が家族連れて海外出向って、相当家族の理解無いと難しくない?(特に旦那)
    国内ですら転勤についてきてくれないか?って妻が言い出して離婚になる話も聞くし
    同期は報告者と違って相当恵まれてたとしか。

  16. 名無しさん : 2023/10/26 16:26:03 ID: xsrSBoFg

    もしかして海外行った同期は妻帯男で、大学の同級生だけが女かな

  17. 名無しさん : 2023/10/26 16:34:42 ID: .4cSBEtI

    プレゼンして目的があれば行かせてくれるって言われて尚自分は行けないんだ同期は運が良かったんだみたいなこと言ってるの頭おかしいだろ
    プレゼンして却下されてから文句言えよ
    親ガチャとか言ってる奴らと同じ気持ち悪さ

  18. 名無しさん : 2023/10/26 16:40:31 ID: FrWTwNQw

    親戚に日本トップ5に入る大手商社に入った人がいるけどオーストラリアに出向したらアラサーで年収2000万円以上かつ家族(奥さんと子供あり)の生活費全て会社持ちとかいうとんでもない高待遇ですげーと思ったな
    まあその人日本の難関国立大からアメリカの有名大学の院に留学して博士号取ったエリートだけと
    しかも奥さんも東大卒で高度IT技術持ちなのでオーストラリアでフリーランスのITエンジニアやってかなり稼いでるとのこと
    同じ親族のはずなのにこっちはごく平凡
    何というか、やっぱ人間の能力差ってでかいよな

  19. 名無しさん : 2023/10/26 16:43:14 ID: QAz9AwH2

    ※15
    海外に高待遇で出向する人ってエリート高学歴が多いし、そして高学歴エリートは奥さんも大抵は高学歴で英語も得意なことが多いから欧米なら受け入れる人はけっこういるんじゃない?
    発展途上国は確かにハードル高そうだが

  20. 名無しさん : 2023/10/26 16:47:34 ID: N137OZbE

    こうやって人と比べないと幸せを感じられないなら、年収1億になっても上見て文句いいそう

  21. 名無しさん : 2023/10/26 16:55:32 ID: 6OKX.5Yc

    生涯なのに年収とは

  22. 名無しさん : 2023/10/26 16:57:55 ID: TDk1eeDA

    海外組の方が待遇がいい、ってのは当たり前の話なので
    それを「知らなかった!羨ましい」ってのは通じない。
    その後のキャリアを含めた情報を知らなかったあなたの実力不足そのものなんだよね。

  23. 名無しさん : 2023/10/26 17:13:11 ID: uefamEus

    書き込み1行目から知的レベルがお察しできる
    この報告者は既婚でもチャンスがあっても、絶対同期のようには働けない
    だってアホなんだもの

  24. 名無しさん : 2023/10/26 18:08:50 ID: byRRb7y2

    これ、独身こなしがどうとかじゃなくて
    この人はお茶汲み採用で同期はキャリアなんじゃないだろうか
    日本語が酷すぎる

  25. 名無しさん : 2023/10/26 18:18:19 ID: U7jo0mUg

    別に高待遇という話ではない。日本だけが異常なのだ。単純に日本は貧困国だという自覚がないだけだ。ベトナムに行く美容師が後を絶たない。独身者はたいがい考えた事があるだろう。年収2千万だからな。共産国のはずなんだが。

  26. 名無しさん : 2023/10/26 18:41:57 ID: p.Khs7Tw

    じゃあド底辺から慰めてみるわ
    身体障害があるとそういう悩みすらもてないよ
    マイナスを0に近づける作業だけで1日終わる
    しんどいとは思うけど不幸だとは思ったことはない
    「自分だけ不幸だと思うな」って親に言われたことあるけどそもそも思っとらん、まぁ親でさえわからんかもね~

  27. 名無しさん : 2023/10/26 19:29:03 ID: 5ooFnOFQ

    一年だけとか言われて10年いきっぱなしとかもあるかもよ
    会社での約束事なんて当てにならないさ
    一生外国人として生きてく事もあるよ

  28. 名無しさん : 2023/10/26 19:34:18 ID: dZKbOWtg

    人間万事、塞翁が馬よ
    どんだけ稼げるかって、そいつの能力というより、たまたま儲かる場所に身を置くことができたかの方が大きいしな
    もちろん、儲かりそうな場所に身を置くのが能力だと言えばそうだが、予想を当てるのって結構難しいし、運も絡むのよね

  29. 名無しさん : 2023/10/26 21:11:37 ID: ZF16UoaQ

    夫婦二人で海外赴任てだけでも楽じゃないのに
    子育て世帯で海外帯同て本当に大変らしいぞ
    国内の住居を引き払うか維持するか
    各種契約はどうするのか
    子供の学校と転入と成長後のプランはどうするのか、とか
    子供がちょっと体調崩しても現地の病院連れていって
    病状説明して薬を貰うのにスマホ辞書片手に身振り手振り、とかな

    メリットだけ見て羨ましがってるけど
    上から報告者には無理だと判断されたから
    あえて話が来なかったんじゃね

  30. 名無しさん : 2023/10/26 22:14:18 ID: saUL8NQE

    その人に才能があってこいつには無いだけ
    その人の立場になれば自分だって同じ年収になったはずなのに!って悔しがる時点で無能とわかる

  31. 名無しさん : 2023/10/26 23:02:38 ID: 6rGHBCrE

    選択を間違えた なら評価が低くて間違いはない
    間違えた人間が良い待遇を得る方が理不尽である
    だから全てが正しい 間違えたという認識も

  32. 名無しさん : 2023/10/27 02:35:42 ID: wI6QJxwQ

    「同期で入っていった会社の知り合い」って何?同期なの?同学年なの?

  33. 名無しさん : 2023/10/27 04:09:45 ID: n2FV.BQM

    日本語すら怪しいこの文章力じゃ、海外での活動は絶望的でしょ。

  34. 名無しさん : 2023/10/27 04:35:25 ID: kTdFNCzk

    海外行った人たちから話を聞いて、食事無料とかw受けてる待遇と給料差だけしか
    目に入ってない時点で、この報告者はお察し系だと思う。まあその会社でも当然
    優秀な人たちが海外組なんだろうけど、子供のこととか生活基盤整えるの結構大変だよ
    特に海外。この人たぶん聞いてる質問がいちいちくだらなくて苦笑されてそう。

  35. 名無しさん : 2023/10/27 08:34:18 ID: 7EUBA.YE

    お友達がいるから!給料が良いから!が出発点だとしても
    行きたいと思うのであればどうしたら行けるのか考えるようなんじゃん?
    行く必要がないから上司がそういうふうに言ったんだろうし
    行く必要性が出たときに選ばれるように頑張るか、外国行って何したいのか
    目標決めてしつこく打診するしかないんじゃないかなー
    そうじゃなければ日本でどうしたら収入増えるか友達増えるかwを考えよう
    どんどんむしられる金が増えるから出たいのもわかる

  36. 名無しさん : 2023/10/27 09:43:04 ID: Djb0mqSM

    タイとかインドが好待遇って書いてる時点でこいつ何も分かってないよな
    途上国だと治安も衛生状態も悪いから、警備付きの高級住宅街に住んで通勤は車で送迎して貰わないと危険だから仕方なくやってるだけなのを
    待遇が良いって勘違いしてそう
    実際には危険すぎて車から一歩も出られないだけなのにね

  37. 名無しさん : 2023/10/27 10:06:47 ID: JWI9mzZg

    選択を間違ったって言ってるけど、選択してなくない?
    選択出来る立場を獲得してないし。

  38. 名無しさん : 2023/10/27 11:27:55 ID: FBa2gakg

    選択以前の話だと思うけど、それも会社の老害等のせいですらないと思う

  39. 名無しさん : 2023/10/27 11:30:58 ID: AqllMjas

    >>18
    それ、人間の能力の差というより努力の差じゃん

    その人が難関大や東大入るのに努力してたり、
    海外の院に行くために積み上げてた時間で
    お前はマスかいてたんだから差が出て当たり前なんだよな

  40. 名無しさん : 2023/10/27 11:51:20 ID: GrajjqLg

    多分この人
    ここで※してるみんなとは段違いのエリート大企業勤めだよ。

  41. 名無しさん : 2023/10/27 11:55:27 ID: fwKlXxXQ

    海外に行けるエリート層と自分を比べてるけど
    多分根本的に生まれ育った環境とか学歴とかが違うと思う
    そういうエリート達って海外出ていけるだけの素養や
    国際感覚を身につけながら育ってるはずだよ
    そういう育ちしてたら報告者みたいな考え方にならないと思う
    同じ大学や会社に入ったりで自分もそういうグループだって
    勘違いしちゃったのかな

    海外に行けるエリートになるべく努力してこなかったのを
    後悔しているというのはわからなくもないけど
    給与や待遇といった一面だけうらやんで
    そこに至るまでの努力や苦労を軽んじているあたり
    海外行ったら行ったでやっぱり不満や愚痴をこぼすタイプでしょ

  42. 名無しさん : 2023/10/27 16:44:26 ID: phW8/Ly6

    >独身子なしは向こうで1人で居てメンタルやられたり犯罪に巻き込まれたり

    そうやって、他人と自分とを比べてウジウジと悩み、周囲の環境も気に入らない、と恨み悩む性格、傾向を見透かされてるだけですよ

  43. 名無しさん : 2023/10/28 06:36:43 ID: C0LVhHsg

    他人からしたら「そう思うなら頑張ればいいじゃん」としか言えないわな。
    別に今の仕事以外でも金を稼ぐ方法はあるだろ。

  44. 名無しさん : 2023/10/28 10:01:09 ID: qZj12RXU

    ※27
    そういう家族、人工衛星って揶揄されてるんだってねw

  45. 名無しさん : 2023/10/28 11:16:44 ID: UX9wKhC.

    結婚しないとこうなるw
    しかし30代で年収手取りが360万てwww
    そんなとこしか入れないんだからな

  46. 名無しさん : 2023/10/28 11:20:31 ID: UX9wKhC.

    ※40 よう世間知らず

  47. 名無しさん : 2023/10/30 01:09:53 ID: GrajjqLg

    ※46
    毎年海外常駐が結構にいる部にいたけど、
    もちろん優秀だから配属される人や
    国際的な関心が高いから希望する人もいるけれど、
    結婚間近で突然出向が決まって、ライフプランのために慌てて結婚する人もいたよ。
    選定理由は研究テーマの拠点が海外にあるとかね。
    研究バカ、金勘定に興味ナシの箱入りで生きてきた人がボストンの家賃だけ聞いたら
    「もうちょっと世俗的な感性で仕事選んでも良かったかな?」なんてチラつく事もあると思う。
    優秀な学歴の人を比較して、ただ努力や環境が足りないんだと喜ぶあなたはどれだけ世間を知ってるんでしょうね。

  48. 名無しさん : 2023/11/26 10:19:18 ID: ZllzYGhQ

    でも海外で運転手とお手伝いさんとナニー付きでプールのある高級マンソン住まいしてた人が日本帰ってきて待遇差に不満持って転職したけどどこもそれ以上の待遇ないわけで転落してくばかりだった。帰ってきたら上司は出向組、部下は新人に入れ替わってて身の置き場なくなるんだよね。変に海外かぶれして帰ってくるし。
    酷いと現地妻つくってドロンよ。

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