Xで主婦グループにいたんだけど「返信がおかしい」って言われてほぼ全員からブロックされてしまった

2023年11月12日 12:05

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part157
447 :名無し : 23/11/07(火) 00:07:34 ID:x3.rh.L1
Xで主婦グループみたいな集まりにいたんだけど
「返信がおかしい」って言われてほぼ全員からブロックされてしまった。



Aさんの「小学生の子供がテストで低い点を取った」みたいな投稿に
「それは災難でしたね(原文ママ)」って返信をしたら
関係ないBさんが「その言い方はおかしくない?」と言ってきて
そのあと何度かやり取りしたあとグループのほぼ全員からブロックされた。
Bさん曰く他にも私は変な返信を何度もしていたらしいけど
全く心当たりがないし自分の投稿を見返してもおかしな返信はなかったと思う。
ちなみにBさんはグループ内で発言力が大きいボス的な人。

災難でしたねって言い方が変だとは思わないし
100歩譲って変だったとしてもそれだけでブロックはやりすぎだと思う気がする。
言い合った時もBさんは「おかしいと思う」とか感情論みたいな反論しかしてなかったし。
私の返信ってそんなにおかしかったですか?
仮におかしかったとしてもグループ全員からブロックされるほどでしょうか。聞きたいです。

448 :名無し : 23/11/07(火) 00:15:57 ID:2y.we.L31
>>447
それだと子供がバカであることは母親にとって厄災である、という意味になるから、
災難という言葉は一般的には的外れだし
子供を悪く言う意味になるので母親からしたら面白くは感じない。
子供がバカであることは母親にとって災厄であると言うことが言いたかったのだとしたら、
価値観の物差しが異なる人物として警戒される。

トンチンカンな考えの人がいると、意味を訂正したり、ソイツに理解を求めたりすることに
リソースが割かれて、スマートな情報交換の活動が阻害されるので邪魔に感じる人は多い。
悪気はないけど邪魔な者をブロックするかどうかは人によるが、
そのコミュニティでは面倒な人間は排除する雰囲気だったのだろう。

449 :名無し : 23/11/07(火) 03:16:57 ID:Gt.kr.L1
>>447
災難は不意に起こる抗えない災い、不幸な出来事という意味だが、
そこは理解して使ってるんだよな?
子供自身がそれを言うなら、「自分のテストの点数が低かった」という出来事に対して
災難だったねはまぁ使えなくもない。
しかし母親に使うと、「子供がテストで低い点数を取った」という出来事になるから、
それに災難はマイナスに取られる。
だからお前の子供がテストの点が低くて不幸だなって意味で母親に言ったなら合ってる。
そうじゃないなら間違ってると思う。

450 :名無し : 23/11/07(火) 03:26:33 ID:E5.i9.L1
>>447
何が災難なんだろうか
理不尽なテスト問題? 学校の環境? それともお子様のおつむの具合?
多分「お前のおガキ様はノータリンで災難だな(笑)」とでも受け取られたのでしょう
そもそもほかの人はどんな返信してたのよ

とある漫画では相槌は全部「マジで!?」でもいけるって描いてたな
それは極端としても、相槌はあいうえお、又はさしすせそで通じるんだ
馬鹿は相槌や返事に個性を持たせちゃいかん

”どういうつもりで発言したか”より”相手や周りがどう受け止めたか”が問題なので、
そんなつもりはなかったとかは無意味です

451 :名無し : 23/11/07(火) 05:22:00 ID:g9.ke.L1
>>447
>>そのあと何度かやり取りしたあと
そこが重要やん
きっかけはただの失言だったとしても、
その後のやりとりであなたは「付き合ったらダメな人」と認定されたんだよ

いったいどういうやり取りしたんよ?

452 :名無し : 23/11/07(火) 05:25:10 ID:G3.d6.L1
ネガティブ事象に対する反応が相手への気遣いから入るのは間違ってないが、
言葉選びが決定的に間違ってる
「災難」って言葉は「テストの点が悪かった」という事象には全く釣り合ってない
キツイ表現になっちゃってて、相手への気遣いを遥かに超えて下手すると
「そんなおバカな子を持ってお気の毒pgr」まで受け取られてしまう
>>447は(多分)慰めるつもりの発言だったのかな、あなたの意図がよく分からないけど、
グループの人たちもそれで疲れちゃったんじゃね?
ある話題で盛り上がってる時に全然脈絡ない発言ぶっこんで話題を止めて
いちいち説明させてたとか、今回みたいな親切なつもりのド失礼発言ブチかましてたとか
んで本人は「イイこと言った!」みたいなドヤ顔とか
ここまで書いてたら、なんかリアルでは友達いないんじゃね?とか思えてきた
まあリアルの付き合いほど即応しなくていいんだから、
次どっかのグループ入る時は半年ROMって周りの反応見てから返信するようにすれば?

454 :名無し : 23/11/07(火) 08:53:53 ID:vR.zs.L1
>>447
あなたが変とは思わなくても、少なくとも私は、んんっ?ってなった。ちょっと変だと感じた。
なぜ変だと思うかをロジカルに答えると、下記のような理由だと思う。
災難という言葉は、自分がコントロールできない領域から
不幸がふりかかってくることを示す言葉だけれど
子どものテストの点数に関して親は、高い点数を取るように教育して
コントロールすることが求められる領域であるため、災難という言葉はアンマッチになると思う。
なので変だと思うという感想は感情論ではなく論理的な筋は通っている。
それは指摘をきっかけに論理的に考えれば分かることなので、
大の大人のあなたに向かってそれを懇切丁寧に説明してあげる義理はメンバーにはない。

でもだいたいの場合は災難でしたねとレスしても
「それは大変ですね」という親の苦労に対する労いの意味だろうと
相手が勝手に善意的に脳内変換してくれるので問題にはならないけれど
その後のやり取りというのが気になりますね。
私は間違っていない、あなた達の方がおかしいと批難してしまったのかな。
その後のやり取りの中でBさんや他のメンバーのあなたに対する好感度が下がって、
善意的に脳内変換するモチベーションが失われた場合は
ムカつかないようにブロックなどして対処することもあると思う。
ブロックされればあなたのことがムカついている人から噛みつかれる事もないから
あなたにとっても悪いことではないはず。

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コメント

  1. 名無しさん : 2023/11/12 12:12:37 ID: ML1fTGeA

    災難って予測不可能な事故的な出来事に対して使うイメージがあるから家族とか人間関係には使わないと思う
    多分その後のやり取りでダラダラ言い訳したり頓珍漢な回答してこいつやべーなって全員に思われたんじゃない
    わざわざ「ボス的存在な人」って言うあたり「声の大きい人に嫌われたからハブられた可哀想な私」として慰められたいんだろうけどそういうとこだと思う

  2. 名無しさん : 2023/11/12 12:23:59 ID: oESgJRaw

    「何度かやり取り」「言い合った時」
    その文面が読みたいような、どうでもいいような

  3. 名無しさん : 2023/11/12 12:30:16 ID: W4WDVHI.

    一時が万事この調子ならブロックも仕方ないかな。

  4. 名無しさん : 2023/11/12 12:32:16 ID: CbaqJofk

    漬物の人?

  5. 名無しさん : 2023/11/12 12:38:06 ID: KtTylRL2

    テストのときに子供が風邪気味で点数が悪かった
    なら、災難でしたねでも問題じゃないと思う
    不可抗力が加わったという災難要素があるからね

    この人の場合は言いまわしもさることながら
    それを指摘されても認めず戦ってしまうところが
    間違いなくブロックの原因だろ

  6. 名無しさん : 2023/11/12 12:48:36 ID: JDDmrirQ

    どう言うのが正解?
    本気で聞きたい

  7. 名無しさん : 2023/11/12 12:52:27 ID: cq/gdh1M

    >>6
    「調子悪かったのかな?」
    「うちの子も悪かったよ」
    なんとでも書けると思うけど?

  8. 名無しさん : 2023/11/12 12:57:21 ID: 1jKdvE02

    試しにやりとりを原文ママで全部載せてほしい
    多分言葉のチョイスが絶望的にトンチンカンなんだと思う
    表面上だけでもママ友付き合いしたくないほどに

  9. 名無しさん : 2023/11/12 13:01:32 ID: FZ9bsct6

    >>7
    完璧な正解なんて有り得ない「対人関係」において
    俺が悪いのか?何が正解だったんだ?ほんとうに何が正解だったのかわかりません…
    みたいな事言いたがる連中って、
    根が他罰的で(もっと周りが自分に合わせてくれれば)としか思ってない事が多いよな

  10. 名無しさん : 2023/11/12 13:02:29 ID: Li31kwpA

    そこまで変だとは思わないけど、頻繁に失言してケロッとと「言い過ぎた?」とか言われるのはしんどいね。

  11. 名無しさん : 2023/11/12 13:07:10 ID: NfmVEMbg

    また網浜さん系女か

  12. 名無しさん : 2023/11/12 13:15:08 ID: rBYXE7Jk

    たとえ世間がおかしくないと判断しても言われた当人が嫌ならそれは嫌がらせ発言なんよ

  13. 名無しさん : 2023/11/12 13:15:52 ID: 62GRYqjA

    ちゃんと意味調べてから言葉使ったほうがいいわこのおばさん
    間違ってないと思ってるなら異常者なんだわ
    モラルも知らない○イジと変わらないレベル
    みんなにブロックされるってことは他にもヤバいこと平気で発言したんだろな

  14. 名無しさん : 2023/11/12 13:19:11 ID: pwbvCrV2

    「なんとなくこういう意味だと思う」程度の理解で言葉を使う人ってこんな感じだよね。
    指摘しすると「雰囲気でわかるでしょ」「伝われば問題ない」「ばかにして」と逆ギレして改める気ないし逆恨みするからタチが悪い。

  15. 名無しさん : 2023/11/12 13:24:25 ID: b8EVYbXk

    似たような感じの言葉選びが絶望的に下手な人にそれとなく指摘してみたら、
    「自分はそんな悪い意味だと思って使っていないから!」
    「細かい言葉の意味じゃなくて、ポジティブな気持ちを伝えたいんだけどな」
    という返事だったわ
    言葉の意味を理解して適切な言葉を選択しないと伝えたい気持ちは正しく伝わらない、ということが全く理解できないようだった

  16. 名無しさん : 2023/11/12 13:25:10 ID: 5OyLLBRw

    言葉ややり取りが頓珍漢な人でも素直な人や指摘されたら謝れる人はそこまで嫌われないよね
    疲れるからあまり相手したくなくてもママ友くらいなら仕方ないで付き合い継続すると思うからその後のやり取りが致命的だったんだと思う

  17. 名無しさん : 2023/11/12 13:34:27 ID: LJrpzZ4g

    日本語が使えてるようで使えてないんだよね

  18. 名無しさん : 2023/11/12 13:43:29 ID: PnZ3Se6g

    報告者はブロックされたのはボスママのせいでみんなはボスのご機嫌取りで
    追従したと思いたいんだろうけど、それなら普通は付き合いを控える程度
    明確な拒絶になるブロックまではしないよね
    それだけの人間にブロックされるという事は、この失言のせいだけじゃなくて
    それまでの言動やその時のやり取りでもう付き合いたくないと思われたって事だ

  19. 名無しさん : 2023/11/12 13:52:15 ID: qNPb6DQs

    Xなんてライトに関係ぶった切れるとこで失言繰り返したら、そらブロックもされますわ

  20. 名無しさん : 2023/11/12 13:54:41 ID: HK8fGFvI

    無理に変身する必要は無いんやで。

  21. 名無しさん : 2023/11/12 14:10:37 ID: JDDmrirQ

    7
    なるほどね
    それが投稿したママの欲しい答えなのか?

    自分の子供がアホなこと不特定多数に言いふらす行為は正しいのかな
    自分が子供だったら母親を軽蔑するわ

  22. 名無しさん : 2023/11/12 14:21:24 ID: j0qiKsYk

    頓珍漢なクソリプ送ってくる人が一人いるだけで本当に疲れるんだよね
    こちらのポストも仲間から見られてるから「これどういうこと?なんでこんなこと言うの?返信しようにも下手なこと言えないし…」とどんどん疲弊していく

  23. 名無しさん : 2023/11/12 14:23:02 ID: rFPWtI4k

    ※18
    ママ友達の行動が鮮やかだから次報告者がやらかしたら終わりにしよう、まで事前に決まってたと思うわ

  24. 名無しさん : 2023/11/12 14:32:42 ID: ou8CpAfU

    >>21
    ID: JDDmrirQ=報告者?
    トンチンカンな上に負けず嫌いで日頃から周りを絶句させてる光景が目に浮かぶわ

  25. 名無しさん : 2023/11/12 14:35:01 ID: KyvNz6kk

    ※21
    ママ友グループの会話なんて子育てに関する相談や愚痴がメインなんだから
    子供の話しないならそもそもグループ作る必要ないだろ

  26. 名無しさん : 2023/11/12 14:38:25 ID: tz.a9Vkg

    アスペルガー症候群

  27. 名無しさん : 2023/11/12 14:43:09 ID: fMYDHWEw

    典型的なアスペ

    人の気持ちが分からない
    空気が読めない
    余計な事を言う
    協調性が無い
    話が通じない
    話が理解できない

  28. 名無しさん : 2023/11/12 14:59:15 ID: gpLvalB2

    言葉の意味が分かってないだけのようなきもする

  29. 名無しさん : 2023/11/12 14:59:39 ID: hGJ5pzxA

    別にいいじゃん
    おたがい合わなかったというだけの話よ。切り替えて次にいけばいい

  30. 名無しさん : 2023/11/12 15:12:47 ID: Xp0Q37T6

    残念でしたね、くらいが無難な答えか?

  31. 名無しさん : 2023/11/12 15:14:47 ID: Xp0Q37T6

    投稿者がネイティブ日本語ユーザーでないのなら、言葉の選び方に納得できる
    そうでないのなら違和感あり過ぎる

  32. 名無しさん : 2023/11/12 15:29:41 ID: yeiwgsoI

    典型的な日本のまん様やね。

  33. 名無しさん : 2023/11/12 15:33:22 ID: 0s/l8VXw

    xで主婦グループっていうのもよくわからん
    育児垢あるけどグループみたいな繋がり方しなくない?
    そこからLINEとかに移行してグループ作るならともかく
    たぶん思ったほどグループじゃないと思う

  34. 名無しさん : 2023/11/12 15:44:08 ID: qgy7TNuw

    そりゃボスママ的な位置のBがブロックしたら、まわりもそれにならってブロックするだろうよ。そういうグループなんだろ
    最初は「え、なんで」とか思うだろうけど2週間もすりゃ忘れるさ。切り替えてこっ!

  35. 名無しさん : 2023/11/12 16:02:32 ID: UztxYtVI

    頑張って勉強して行ったのに学校のコピー機が壊れてテストが中止になって残念、とかなら「災難でしたね」でいけるかもしれないけど…

  36. 名無しさん : 2023/11/12 16:24:52 ID: uk81kAdc

    SNSは会話してるのと違って使った言葉がそのまんまダイレクトに相手に伝わるから
    意味をしっかり確認してからじゃないと
    伝えたい意味と違った受け止め方されて危険なんだな
    気のきいた言葉選びが苦手ならネガティブな投稿には返さない方が無難なのかも

  37. 名無しさん : 2023/11/12 16:30:49 ID: 4Q7veHOc

    日本語おかしいオバサンっているよね。

  38. 名無しさん : 2023/11/12 16:50:50 ID: qmcOxVMI

    自閉症の人なんかは言葉を普通とは違う意味に使うことがある
    勝手に違う意味に使っておいて「紅茶が飲みたいというのは一人になりたいって意味なのに!」と怒ったりする場合すらある
    それでいて「私達自閉症者は定型発達者と違って思ってもいないことを言ったりしないので言われた通りに受け取るし、自分達が言ったことは思ったまま感じたままのことだ」とも言う

  39. 名無しさん : 2023/11/12 17:00:04 ID: i13ulOGM

    発達とかアスペって言葉の意味間違ってるからマジで会話成り立たなくて困る
    指摘しても認めないから
    ブロックされて当然
    会話できないんだもん

  40. 名無しさん : 2023/11/12 17:14:03 ID: ADw4PVi.

    他にどんな返答したのか聞き出してほしかったな。
    皆で解説を長文で始めるから逃げてしまったやん
    アスペだったら端的に具体的に短文で誘導しないと

  41. 名無しさん : 2023/11/12 18:19:43 ID: UyQeNW6Q

    こういう人のトンチンカンな感じを見るの大好きなのに逃げられた

  42. 名無しさん : 2023/11/12 20:14:32 ID: k/oVfvaQ

    アスペや発達とはいわないけど、そう言うお子さんを生産してそうなギリ健感がある。

  43. 名無しさん : 2023/11/12 20:58:31 ID: 8fs6XSNM

    ネット民はみんな言葉を悪い方にとるんだから、「災難でしたね」なんて言ったら「頭の悪い子持って災難でしたねw」ってとるに決まってる

  44. 名無しさん : 2023/11/12 22:58:36 ID: 1x47dhU.

    うちの身内もこのタイプがいて、TPOのおかしい言葉選びがしばしばある
    正直うざいし、指摘するときは険悪にならないように細心の注意を払う
    他人ならスパッと切りたい

  45. 名無しさん : 2023/11/13 08:49:49 ID: Dl2Ws3fY

    ※15
    自分の知り合いにも似たようなタイプがいて
    「そういう意味で言ったんじゃないのに(お前の受け取り方が悪い)」
    ってずっと返していて会話成立しないからみんなにスルーされてる
    会話に入ってくると自然とみんなが散り散りになる

    相手に正しく伝えようという気持ちは全く無くて
    あくまでも自分のフィーリングに周りが合わせるのが当然ってスタンスなんだよね

  46. 名無しさん : 2023/11/13 09:20:05 ID: oEP7e/BI

    また連レス君がいるな
    文体が全部一緒だからすぐに分かる

  47. 名無しさん : 2023/11/13 09:32:10 ID: uNOQh2KA

    ※27
    これな
    典型的なアスペ
    自分は変な返信はしてないと言い張るが
    災難でしたねを変な返信だと認識出来ない時点で終わってる
    周りから総スカン食らっても
    「自分は正しい!自分は間違ってない!周りがおかしい!」と叫び続けるアスペはどうにもならない

  48. 名無しさん : 2023/11/13 09:45:11 ID: kNe.5lpY

    自分はそこまで変な返しと思わないと言ってるが、世間一般、ひいては日本語の辞書ではその事象にそのか返しはそぐわない。変。
    報告者が「自分は(頭、態度、その他)悪くない」と思うなら、そのコミュニティは報告者には決定的に合わないので、自分にあったコミュニティを探すか作るかした方がいい。
    自分は鳥だと思った蝙蝠が、鳥コミュニティで「なんか違うよね」と跳ねモノにされるようなモン。
    蝙蝠は蝙蝠のコミュニティに行ってどうぞ。てだけの話だ。

  49. 名無しさん : 2023/11/13 11:51:28 ID: p54d8Exw

    やり取りをそのまま見せてほしかったな

  50. 名無しさん : 2023/11/13 14:26:26 ID: 2SlYQ27U

    ただでさえ馬鹿なのにそれプラス失礼なんだよな
    感情論とかボス呼ばわりとか言葉選びがいちいち攻撃的

  51. 名無しさん : 2023/11/13 16:31:27 ID: xuezjaE6

    テストの問題が異常に難しくてほとんど全員が低得点しか取れなかったなら災難と言ってもいいけどね
    全体の中で点が低かったなら単に子供が馬鹿なことを災難呼ばわりしてるから失礼極まりない

  52. 名無しさん : 2023/11/13 16:44:02 ID: e9c7y4SQ

    子供の点数が低かったってポストに対しての良い返しが自分も思いつかん
    下手なこと言ったら人の子供をアホ呼ばわりすることになりそうだし
    だから自分ならそのポストは見て見ぬふりだな

  53. 名無しさん : 2023/11/13 17:22:27 ID: 8J9imF2U

    その一件だけなら流すけど、その調子で変な返しを度々やってたなら
    もうお前ええわ、ってなるだろうな。皆呆れてんのよ

  54. 名無しさん : 2023/11/13 20:22:07 ID: .q645eCI

    >>46
    どこにそんなもんがいるの?

  55. 名無しさん : 2023/11/13 23:12:37 ID: 0WVfUjGk

    しょーもな…
    ママつきあいって大変だね

  56. 名無しさん : 2023/11/13 23:36:47 ID: AkOK.g6Y

    災難は草 テストの点が悪いのは実力がないかヤマが大外れしたかだ

  57. 名無しさん : 2023/11/15 18:18:43 ID: HkX7.2sA

    災難という言葉が適切なのかはともかく、悪意が盛り込まれてたとまでは言えない文脈でのちょっとした言語感覚の食い違いで神経質にギャーギャー被害者ヅラする方も豆腐メンタル過ぎるのでCOで正解
    豆腐の中には大抵の場合ステルス地雷が沢山埋まってるもんだからトドのつまりいつか必ず決裂する関係だったって事だ

  58. 名無しさん : 2023/11/22 22:31:58 ID: klVvHglI

    災難でしたね、でそこまで突っかかるほどのことではないし
    他の人も言ってるけど、おそらくその後の言い合いがヤバかったんだと思う
    どうせ合わない繊細なグループだったんだろうし次に切り替えていけ

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