NPO法人日本弱者男性センターというところが啓発のために車両貸し切って男性専用車両を走らせるらしい

2023年11月23日 10:35

その神経がわからん!その72
370 :名無し : 23/11/17(金) 14:09:53 ID:Ld.ef.L1
NPO法人日本弱者男性センターというところが
啓発のために車両貸し切って男性専用車両を走らせるらしい。



ちなみに私は女で身体◯害のある弱者女性にあたるんだけど、
バイト先でこのニュースを見せてきた男性から
「弱者なら性別関係なく男性専用車両乗れますって言われたら乗る?」
って聞かれて、反射的に「え、無理」って答えちゃった。
そしたら「そういうところだよねぇ、理解が広がらないのは」と言われて気分が悪かった。

そもそもなんだけど、私は身長が低い。女性の平均身長からマイナス10cmくらい。
男性とはおおよそ頭一つ分くらの身長差になる。
男性専用車両に乗って周りが男性だらけだと、満員時には埋もれる。
身動き取りづらい。
ただでさえ身体◯害があって装具つけてて動きづらく体に力が入らないのに、
わざわざ埋もれて身動きがより取りにくくなる男性専用車両には乗ろうとは思わない。

これを丁寧に説明してたら、横からパートのおばちゃんたちが
「私の娘であっても男性専用車両には乗せられないわ」
「女性が沢山いる中に男性一人が混じるのと、
男性が沢山いる中に女性が一人混じるのは全然違うわよ」
と更にフォロー出してくれたから、
ニュース見せてきた男性はそれ以上何も言わずに退散していった。
普段そんな会話する人じゃないのになんなの、と思ってたら、
「言いやすい、ケチつけやすいところにあぁやって絡むのよ」
「クレーマー客と同じよね」っておばちゃん達から慰められたよ。
男性専用車両は弱者なら誰でも乗れますよと言われても私は乗らないけれど、
男性専用車両に反対してるわけでもないし、
乗らないという選択が反対にとられるのは理解できない。
男性専用車両が出来ないのは鉄道各社の考えあってのことじゃないの?
女性関係ある?

371 :名無し : 23/11/17(金) 22:28:22 ID:uZ.bc.L1
>>370
ないよ
ただ性別差別したいだけ
今後そういうことあったら助けてくれるおばちゃんたちに強めに同意しておけば
あとはうまく話広げてくれるよ

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コメント

  1. 名無しさん : 2023/11/23 10:40:44 ID: ZRsZJuGE

    今回のは臨時のものだっけか
    正直なところ、男性専用車両は、常時一車両でも用意してもらえるとありがたいな
    いちいち、吊革に両手かけなくても済むし

  2. 名無しさん : 2023/11/23 10:43:43 ID: 1EeDzYRA

    普段話さない奴に絡まれシリーズ

  3. 名無しさん : 2023/11/23 10:45:42 ID: SaqMyXrc

    男性専用車両、全く反対意見などないしあって良いと思うけど、「弱者なら誰でも乗れる…乗る?」からの「そういうとこだよね」の意味が全くわからない
    乗りたくない理由は違うかもしれないけど、ぶっちゃけ車椅子男性だって女性専用車両にはわざわざ乗りたくないって人もいるんじゃ…

  4. 名無しさん : 2023/11/23 11:01:54 ID: th2QPVIc

    専用車両増やしても痴漢は発生するだろうから
    カメラとミラーを増やした監視カメラ車両を導入したほうが効果ありそう
    コストかかるだろうけど

  5. 名無しさん : 2023/11/23 11:02:23 ID: 6Erpl6II

    これ痴漢冤罪対策車両だろ
    ぶっちゃけそう書けばいいんだよ
    たぶんアホが騒ぐからそう謳ってないだけで、みんなわかってるだろどういう趣旨の車両なのか

  6. 名無しさん : 2023/11/23 11:02:35 ID: Pm.ilBLg

    都電荒川線の?
    一両編成の路線じゃなくて11両くらいあるJRでやってくれ

  7. 名無しさん : 2023/11/23 11:11:06 ID: 7cdlDwFc

    電車での盗難や痴漢などの問題は、混雑が一番の原因
    また混雑時は、体力的に弱い人は不利で体への負担やストレスが大きいのも問題です
    だからこその専用車両というわけです、車両丸ごとが優先席みたいなものです
    なので専用車両が混雑していては意味がないんですよ

    もし弱者女性が利用するのであれば
    その男性専用車両が混雑していない事が前提でしょう
    混雑していない車両であれば
    そこにもし男性専用車両と書かれていても利用に特に不都合は無いと思われます

    専用車両、なかなか扱いが難しい存在である事は確かです
    女性専用車両、これは「女性=弱者」という考えに基づくものであるため
    むしろ男女をフラットに見ていく現代の考え方には逆行しています

    性別で専用車両を作るのではなく
    高齢者、優先席利用が妥当な人、乳児を連れた人、等々が利用する車両
    とした方がいいと思いますね

  8. 名無しさん : 2023/11/23 11:13:34 ID: dA8BfHhY

    男性専用車両に弱者女性を乗せたいのはどういうことなの
    話の流れが全く理解出来ない

  9. 名無しさん : 2023/11/23 11:16:10 ID: OS14oL/Q

    これ私も言われた!
    乗る?とは聞かれなかったけど、「専用車両があると男性は安心ですよね、ずっとあればいいのに」って賛成したら何故か怒られたわ。何でだよ。

  10. 名無しさん : 2023/11/23 11:18:16 ID: X.3jLABw

    いじめっ子DQNグループがゲラゲラ笑いながら
    いじめてる陰キャ女子を男性専用車両におしこんで
    スマホで「いじめられッコちゃん男性専用者デビューでーす!」
    とか動画撮ってネットで拡散する光景が浮かんできてしまって
    憂鬱になった

  11. 名無し : 2023/11/23 11:22:08 ID: 3zhrVK3s

    男性専用とか必要ある?
    女性専用もっと増やしたほうが良いのになぜわからない?

  12. 名無しさん : 2023/11/23 11:25:59 ID: 1EeDzYRA

    また荒らしが来てるw

  13. 名無しさん : 2023/11/23 11:31:50 ID: QP2U6LK2

    もういっそのことさ、共用はなしにして男性用と女性用の車両を交互に配置すればいいよ。
    そうすればめんどうな言い争いも起きない。

  14. 名無しさん : 2023/11/23 11:38:56 ID: ATx3b2hc

    「そういうところだよねぇ、理解が広がらないのは」
    まさに報告者の書き込みがそれを体現してて笑えない
    その男が居ない所で「言いやすい、ケチつけやすいところにあぁやって絡むのよ」
    と脳内勝手に決めつけて身内で盛り上がってエコーチェンバーで確信深めているあたり特に

  15. 名無しさん : 2023/11/23 11:40:09 ID: KbPl70wg

    自称弱者男性と自称トランス女性ってそっくりやな
    弱者楯にして欲を満たすのと女に対して法の力を借りてどうこうしたいってところが

  16. 名無しさん : 2023/11/23 11:42:52 ID: cWSoMolc

    >>7
    そもそも女性専用車両のできるきっかけが婦女暴行事件なので書いてあることすべてが頓珍漢
    「男女をフラットに見ていく現代の考え方」では性犯罪は防げないから体の性別できっちり分けるのが一番効果が高くコスパもいい
    現代だろうが原始時代だろうが「男」が危険な生物であることは変わらないのだから

  17. 名無しさん : 2023/11/23 11:42:53 ID: zZnsui6I

    ずっとあればいいね
    そしてちゃんとその車両を利用してほしい

  18. 名無しさん : 2023/11/23 11:53:54 ID: xbiO2B5s

    結婚できない俺も弱者男性ですか?

  19. 名無しさん : 2023/11/23 11:55:05 ID: Y2oNhKs6

    >>17
    以前、関西の急行で車両内で暴行事件があったから無理かと
    被害者が車内にいる人たち助けを求めても誰も助けてくれなかったという悪質さ
    実現したら、女性が男性車両に引きずり込まれて加害される可能性が高いと思ってる

  20. 名無しさん : 2023/11/23 12:03:36 ID: qv69h2SU

    ※14
    男性側の需要と鉄道会社への働きかけがあれば
    女性側の理解は必要ないだろ。何で報告者に絡むんだよ
    やりたければお前がしろ

  21. 名無しさん : 2023/11/23 12:24:04 ID: sFK5trfo

    弱男は全員逮捕して竹島あたりにぶち込めばいいと思う

  22. 名無しさん : 2023/11/23 12:27:05 ID: 4qvKbKvg

    男性車両に反対は一切ないが乗らない
    まあ心が男で体が女の人が男湯に突撃しないのと同じ理論だよね

  23. 名無しさん : 2023/11/23 12:28:47 ID: 4qvKbKvg

    よくよく考えたら痴漢冤罪対策車両が欲しい男性がいるんだから
    女性は乗ったら意味無いか

  24. 名無しさん : 2023/11/23 12:56:53 ID: 7AEVRw3o

    女性専用車両に差別云々言い出す男性が居たから、これで男性も女性も良かったねって肯定な意見が出るかと思いきや、何が何でも女性に絡んでくる残念男性は居るのね。
    そんなに自分の価値を下げて何がしたいんだろう。

  25. 名無しさん : 2023/11/23 13:03:21 ID: 4qvKbKvg

    痴漢が怖い、痴漢冤罪が怖いで専用車両作ったら
    身体障碍がある人も自分の性別で乗れるよね
    介助者と障碍者が性別違った場合はどうするかは考えて貰って
    そうなったら女性専用車両に乗り込んで動画取るような男の正義はなくなるから
    さっさとやって欲しい

    さらにいうと男性車両に女性を無理やりのさせたら懲役10年とかも決めちゃえば?
    それがかなったら基本的に痴漢系の問題は無くなる

  26. 名無しさん : 2023/11/23 14:10:37 ID: 4qvKbKvg

    まあでも疑問なのは
    弱者男性車両(仮)に強者男性が嫌がらせ的に乗ってきたらどうするんだろう?
    全員男だから安心って確信は弱者男性にあるんだろうか?
    そのうちパリピが暴れる専用車両になりそうな気もするけど弱者男性はそれを防げるのかな?

  27. 名無しさん : 2023/11/23 14:22:32 ID: z4htA.xo

    この男、電車の話じゃなくて女性とワンチャンスあるかのような話と錯覚してるな。
    男はだれでも抱くくらいなら女とできるけど、女はどうなの?と聞いたら「無理」と言われた話に「女はだからだよ!」って毒づくのと変わらないパターンのように思う。
    こういう人間にはどんな理由があるか告げてくとそのうちは学ぶだろうけど、女にどんな事情がありリスクがあり心理的にも体的にも常識的にも不可能かっていう理由なんかどうでもいいんだよな
    そのくせ遊びに応じてくれる女は尻軽で無理とかそういう
    この思考、一部の男の方が八方塞がりじゃね

  28. 名無しさん : 2023/11/23 14:22:56 ID: HhqXR4RE

    何が言いたいのかさっぱりわからない

  29. 名無しさん : 2023/11/23 15:39:26 ID: Dm0vxQd6

    それ、弱者男性うんぬんと名付けただけの鉄オタのイベントなんじゃね?

  30. 名無しさん : 2023/11/23 16:16:23 ID: ITWDAgYg

    男性専用車両に反対したい人の創作じゃない?

  31. 名無しさん : 2023/11/23 17:18:16 ID: i9KyD0hQ

    社会的セイ差(ジェンダー)と生物的セイ差の区別がついてない人が増えてる気がする。
    セイ犯罪などの問題自体は男女関係なく起こりうることでも、いざとなれば腕力で勝てるという意味で男の方が自分で自分を守る能力を持ってるわけで、どうしたって女の方が被害に遭いやすい。
    それは社会的セイ差じゃなく生物的セイ差なんだから、女性専用車は合理的配慮みたいなもんで、平等にしようっていうのは違うだろ。

  32. 名無しさん : 2023/11/23 17:28:47 ID: 57z76oWI

    女性専用と男性専用を1両ずつ用意して、
    場所は1日ごとに交換でいいのにね

  33. 名無しさん : 2023/11/23 18:20:03 ID: 0iMmybY2

    男性専用車両、ええやん。男はずっとそっちに乗って欲しい。反対なんかしない。
    この職場の男は何故男性専用車両に女を乗せたがるような発言をする?専用の意味がなくなる。
    報告者も自分は乗るのは無理と言っただけなのに。意図がわからん。

  34. 名無しさん : 2023/11/23 18:24:06 ID: 6tpVLw4g

    なんでもジェンダー平等になることは良いことだと思うよ。
    男性専用車両に女性が乗ることは関係ないと思うけど。

  35. 名無し : 2023/11/23 18:35:46 ID: GuHIiw0M

    オス専用車両w

    これでオス同士の痴漢があったら笑えるなw

  36. 名無しさん : 2023/11/23 19:12:26 ID: znPW4Rbg

    笑う?なんで?
    誰だって同意なく触られたら嫌でしょう?

  37. 名無しさん : 2023/11/23 20:37:29 ID: TVPcW/p6

    え?意味わからん
    もしかして弱男さんって男性専用車両に女乗ってきてほしいの?

  38. 名無しさん : 2023/11/23 22:07:06 ID: I3JhWpUA

    >>37
    女性専用車両は女性以外乗ってはいけない、と誤解してる人が多いから
    それを皮肉ってるんだろ

  39. 名無しさん : 2023/11/23 22:23:04 ID: WdG50e1k

    >>38
    逆説的に「だから女性専用車両もいらないじゃん」まで行きたかったのかも

  40. 名無しさん : 2023/11/23 23:01:52 ID: S8HkcdVk

    その男性の発言とか態度はおいといて
    女性専用車両と共に男性専用車両が存在する事実には意義があると思うわ
    男女が分離しやすくなって痴漢をおそれる女性も疑われることをおそれる男性も救われやすいし
    同じ料金なのに女性だけが特別扱いされて差別である的な批判が無意味になる
    女性も男性専用車両に賛同しておいた方が結果としてお得なのでは

  41. 名無しさん : 2023/11/24 02:26:00 ID: QdYDGwd.

    >名無しさん : 2023/11/23 11:13:34 ID: dA8BfHhY
    >男性専用車両に弱者女性を乗せたいのはどういうことなの
    >話の流れが全く理解出来ない

    単純にこの女が勘違いしているだけだよ。
    男性車両だけど、障碍者なら女性だって乗って良いけどあなたは乗る?って疑問。
    なぜなら、報告者は女でかつ障碍者だったから。
    当然、健常者のおばちゃんたちには聞く必要は無い。
    健常者の女性はそもそも乗る乗らないの選択肢は無いから聞く意味がない。
    なのに健常者のおばちゃんたちも勘違いして男はは状況が違い、言いやすい相手にクレームつけたと論旨が外れてる方でワーワー騒いでいる。

  42. 名無しさん : 2023/11/24 03:06:11 ID: 4qvKbKvg

    障害があって女性の中でも小柄だからこそほぼ男性の車両に乗るメリットが無い
    って発想出来ない時点でアレな人じゃないか

  43. 名無しさん : 2023/11/24 05:59:07 ID: gpP5DlWI

    ※41
    弱者女性は男性専用車両には乗らない
    それは男性専用車両への無理解じゃないし
    男性専用車両が広がらないのは男性が率先して必要としないだけで
    相手が障害/健常関わらず、女に絡む必要は一切ない

    分かるかな、分からないだろうね

  44. 名無しさん : 2023/11/24 11:13:16 ID: 6ibjSGzU

    こう言っちゃあなんですが、
    報告者含めリアルでこんな話を振られる自分の立ち位置を憂いた方が良いと思うよ

  45. 名無しさん : 2023/11/24 11:16:40 ID: 6ibjSGzU

    >反射的に「え、無理」って答えちゃった。
    「乗る?」って聞かれたのに「無理」って答えるのは理解不能。

    >「そういうところだよねぇ、理解が広がらないのは」
    この通りじゃない?
    反射的に無理って切り捨てて考えてないもん。
    相互理解なんてそれこそ「無理」よw

  46. 名無しさん : 2023/11/24 11:21:57 ID: XRrOo/ZA

    ※5
    本当にそう思う
    弱者かどうか関係なく女性がそこに乗り込む事で発生するリスクや不安が理解できない
    ニュースを見せてきた男はかなり頭がおかしい

  47. 名無しさん : 2023/11/24 11:41:58 ID: VjCAZybA

    都電荒川線は13000円ぐらいで貸し切り出来るので
    ドラマやMVの撮影とかでもよく使われてる
    学校や会社のレクリエーションでも使われたりしてるらしい

  48. 名無しさん : 2023/11/24 16:14:07 ID: 4qvKbKvg

    男性車両に障害者女性が乗りたくないって思うのが普通と思えない感性が分からない
    しかも体格の差や明確に乗るメリットがない理由もあるのに
    専用車両には男性のみ女性のみにした方がトラブル少ないだろうに
    そもそも女性専用車両はもう存在してるんだから本当に全く意味のない質問したよね

  49. 名無しさん : 2023/11/24 16:18:40 ID: 4qvKbKvg

    ※5の理由で男性車両に乗る人もいるなら
    障害があろうとなかろうと男性車両に女性が乗る意味が分からないよね
    障碍者女性だって介助をするふりして痴漢被害に遭ってたりするのに
    しかも男の人ってAEDですら助けたくないって思ってるなら尚更障碍者女性が乗ってこられたら意味なくなるんじゃないの?

  50. 名無しさん : 2023/11/24 17:03:35 ID: eaxcYjl6

    弱男だけ隔離したいのなら、弱男居住特区を作ればよい
    住み込みの工場とか農場を併設しておけば生活に困らないでしょ

  51. 名無しさん : 2023/11/24 17:53:19 ID: CytYIiQM

    >>45
    それはおかしい。
    何か思う所があって質問したのは同僚男性の方だし、その質問が意図するところさえ明かさないのに、何故聞かれた側が質問者に対して理解を深めるために能動的に働きかけなければならないのか。
    理解を広げたいのは同僚男性のほうなのだから、「無理」と言われて
    「そういうところだよねぇ、理解が広がらないのは」と捨て台詞のように放って一方的に会話を終わらせるのではなく、どのように理解してほしいのか説明するべきじゃないのか。

    自分が放った問いに、望むような答えが返ってきて当たり前と思うなよ。

  52. 名無しさん : 2023/11/28 02:44:39 ID: ayXlYfq6

    乗る?→無理、の返答は理解不能ではないでしょ。
    絶対に乗らない理由があるって意味なんだから。
    そもそも男性専用車両に女が乗るか否かって関係あるの?男に街角アンケートしてきた方が有意義なんじゃない。

  53. 名無しさん : 2023/11/30 08:53:09 ID: wjKWiRkY

    バイト先の男性が社会生活上人間関係をうまく構築できない発達障害持ちとかいうオチ?

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