子育てちゃんねる

以前、何もしてくれなかった警察が
最近は家庭内に入りたがる。
DVに苦しむ女性がすがりつくのは仕方ないが
警察政治が背景なのも、また明らか。

想像を絶する世界だけどこれは報告者に味方するしかない。
イジメられっ子というよりDVを呼び込む魔性のサガを感じる。
>憑き物が落ちたみたいに
離婚したコトメ元旦那はコトメを排除したら精神がマトモに戻れたんだね

何かしらんが、子供が可哀相なのは何でだ

投稿者がちょっとこわいけど
そうでもしないと我が子は守れなかったわけか
旦那切り捨てはＧＪというべきなんだな

家庭を守ろうとする母を「鬼」呼ばわりする父を持った時点で子供は不幸だからなあ
この父親でこの程度の「可哀想」レベルで済んでるんなら投稿者は頑張ったよ

なんか、そばにいる人間皆（特に男）を狂わせて
暗黒面に落としてしまう気質みたいのがあったのかもな、コトメ。
投稿者もちょっとおかしくなってる感じがなくもないが
もうコトメにはなるべく関わらない方がいいと思う。
義実家は旦那含めてもう駄目だ。

離婚で絶縁が一番だと思うけど
2人も子が居てのシンママは厳しいわな流石に

現実は子供に教えておいて良かったと思う
変に隠したらコトメ劇場をあしらう報告者を、子供も同じように人でなしとか言いかねない

とどのつまりコトメが自ら招いた種だからね旦那がそれに気が付かなきゃ永遠の別居生活だろう
その方が子供達も数年おきの行事のような怖い思いをせずに済むよ
利口だから今時の子は　そのうち父親が家族よりコトメを選んだことも気が付くわ
その時離縁にすればいい　いまはＡＴＭで十分

コトメや義実家が悪いのだけど客観的に見たら
「両親が仲が悪くなり、父親がATMに成り下がった家庭」になっちゃったね。
あたたかい家庭で育つ体験をせずに育つ子供たちか…かわいそうに。

米9は文章が変だった。
「あたたかい家庭を体験せずに育つ子供たち」と書きたかったので
突っ込みナシでお願いします

「単身赴任のパパは離れていても、ちゃんと家族を守ってるんだよ。そういう意味が、大人になればちゃんとわかるよ」
「ＡＴＭとして扱ってる」
ママの考えわかったよ

報告者は正義感の強い人だと思うわ。
情に流されるのは簡単だけど、その結果困るのは誰か。報告者さんの子供、よね。
コトメ可哀相～な実の兄である夫をしたいようにさせてあげてるじゃない。
優しい奥さんだわ。ＡＴＭで何の問題があろうか。
お金以外で父親役を放棄しても尚、子供が父親と会話をしっかりできるということは
必要以上の悪い情報を子供に与えてないということ。これはなかなか立派。

歪な家庭で暮らしてる子供がどんな風に感じてるのか気になるな

子供に家庭内暴力を見せるぐらいなら別居した方がマシだよ。
暴力振るう人間に惹き付けられるようになったり、
変にスルー能力がついて危険人物に深入りしたりする。

気持ち悪いコトメのせいで一生加害者でいるA雄君がかわいそう。

そういやだめんずうぉ～か～で、いつも彼氏に暴力振るわれる女性がでてたけど、その人の彼氏はその人と別れると途端にまともになって、次の彼女をつくっても絶対に暴力を振るわないらしい。
100％その女性が悪いってことはないだろうけど、他人の暴力衝動を誘発しやすい人ってのはいるんだろうな。

>コトメが粗相したトイレや布団の片付けが嫌だったので

いい大人が粗相するって・・・どういう事？
それほど追い込まれたってことなの？？

報告者は怖いけど、強すぎる母はこういう家庭環境だとたのもしいね。
私が子どもの頃、おばさんがうちに住んでて、
いとこはどこ？なんでおばちゃんだけ？ってふしぎだったことがあるよ。
お酒飲んだおじさんが、友達連れておしかけてきた時、家は父が留守で母がひとりで相手してて、
私は何かあったら、おじさんをフォークで刺そうと布団の中で身構えてた。
DV旦那の妻をかくまうと、かくまった人が被害者になったりもするし、
半端な知識で、いい人ぶるのは賛成しないな。報告者GJ。

正直、投稿者もおかしくなっていると思う。コトメの影響か。
なんとか防波堤になって子供を守ってほしい

報告者は有事でも極めて冷静で客観的な判断ができる人だなと思った。
コトメや義実家チームに、きっぱりと対抗して適切な判断を下す。
罵られても揺るがない、感情に流されない。
間違えたのは、旦那の人選か。

しょっちゅうDVされる女って共通点があんのよね
一言で表すと「ウザい」のよ
性格を変えない限りどこに逃げても誰といようとまた殴られるから
親兄弟は無駄に保護するより性根叩き直してやるべき

私の鬼母がコトメと同じタイプでした。父親が毎日暴れて物を壊してた。鬼母はしつこいし他者の気持ちがわからない。勝手なことばかりやって家族を支配する人。しかも周囲にみんなの悪口ばかり言いふらす悲劇の聖母をやってました。
鬼母が病気で入退院を繰り返すことになったんだ。入院したとたん父親が暴れなくなるのでビックリした。帰宅すると暴力始まるんだよね。鬼母が父親の暴力の原因だったと解かったよ。
「やめろ」といってもダメだし、鬼母には暴力以外通じなかったんだ。

※16
っていうか相性の方が影響大きいんじゃないの？

劇場型の人格障害者なんだね。
自分の行動は全部演技(本人は素でやってる）行動の基本は、周囲が全部悪く、大げさに騒ぎたて相手が悪く見えるように振舞う。他人をイラつかせて殴らせたり、一事が万事自分に注目を集めたがる行動を日常的にやるので周囲は疲弊する。
あまり親に愛されてなくて、ネグレクトか他に優秀な兄弟がいるとかでかまわれず育って怪我や病気、病気やけが、事故やいじめられた、などで大げさに騒ぎ立てると家族や周囲の注目を集めることができたことがあり、それを何度も自演してるだけ。

殴るんじゃなくて首を絞めてやれば良かったんだ

コトメはいくらなんでも実兄に依存しすぎ、自分と他人の区別がつかない人なんだろうな
しかし子どもの気持ちを考えるとやりきれんなー

なんか…
こんな結婚生活やだなぁ…

旦那がまず子供達を優先する！ってそれだけ決断できればすべて丸く収まるように思えるなー。
別に実家でもコトメのフォローはできるでしょ？
なんでもかんでも受け入れるのが優しいってわけじゃないよ…

男のDVスイッチを入れてしまう人間なんだなコトメは。
コトメ息子も母親と離れたら落ち着くような気がする。
父親と兄が無事なのが不思議だけど。

ごめんなさい全部私が悪いの悪いところは直すから許してぇー!
っていう女は男をＤＶに走らせるよ
自分の周囲にいるＤＶ被害者ってそういうのばっかだったわ

このコトメによく似た人知ってる。
なんか言葉にできないウザさみたいなのがあるんだよ。
友達ぐらいならいいけど結婚してずっと一緒にいたら病んじゃいそうな・・
ノンスタの井上みたいなウザさじゃなくてどんよりウザいヤツ

コトメは誰かを悪者にして周りの人を味方につけるような
人間関係をやってきたのかなって思った。
最初はだまされるけど、徐々に化けの皮がはがれるはずなんだけど、
身内かわいさ＆報告者にくさで気付かないのかな。

「反省してま～す」＝無反省だったけど、
コトメ＝気持ちの篭った無反省（相手の機嫌が直るまで延々と）

私が全部悪いのおおおおおおおお直すからああああああああ！！！
なんて泣き喚かれてしかも実際は直す気が無いんじゃそりゃ殴りたくもなるわ
いや、勿論殴っちゃいかんのだが

あれか、2～3歳児がやるような「ごめんんさいいいい！！ゆるしてぇえええ」をやってしまうのかな・・・？
愛してやまない我が子でも相手するの疲れるのに、いい年した大人がやったら、殴りたくなってしまうかもしれない・・・

誰だったか忘れたけど、とある男性のエッセイで美人だが付き合う男がDV男ばかりな女友達の事を書いてたのを読んだ事がある。何だかイラっとさせられる人で付き合ってたら殴ってしまうかもしれんと思わせる女性だったらしい。
それを読んでDVを誘発させる女性っているんだなと思って怖かった。

彼氏or旦那に暴力振るわれるって人と話をしていると、割と早い段階でそいつを殴りたくなる衝動に駆られる


責任が無いから途中から聞き流すようにしてるが、一生独り身でいて下さいって思うわ


槍玉の男は、同じ男だからっていう補正もあるんだろうけど、むしろ優良物件なんだよね

まあ、ウッザいんだろうなあ
オーバーリアクションで怯えられたらムカつくし、泣き喚かれると余計イラつく
それで言う台詞は「私が悪いのおお」だから、元旦那さんたちも大変だったろうなあ

ああ、これわかるわ。いるよね、相手に暴力を振るわせ被害者になることで生きる人間。
被害者を守ろうとする人間の意識進化に合わせて生まれた化け物なんだと思う。
最近生まれた化け物だから、まだ対抗する本能が育っていない感じ。だから引っ掛かる。
理性で向き合おうとしたら負けるよ。理性を逆手に取る本能を持っているからね。だから難しい…。

鬼だ何だと罵る前に、この糞旦那はｺﾄﾒの失禁布団とか
ｺﾄﾒが粗相したﾄｲﾚ掃除とかをやっていたのかね？んん？
どうせ、なーーーーんもせんと嫁に面倒押し付けてただけだろうな。
力いっぱい、役立たずの能無しと言ってやりたいｗ

旦那が同居してたらまたいつDV騒ぎに巻き込まれるのかわかったもんじゃないから別居は仕方ない。
旦那はアホだけど、報告者も旦那もお互い離婚まで考えてないから別居で留まってるんだろうし、この報告者は旦那を悪者にしないように子供達に説明して精一杯出来る形で父親と子供の関係を守ってるじゃん。
冷たい家庭だの子供が可哀想だの書いてるのは完全に余計なお世話だわ。

コトメがDVスイッチを入れる？馬鹿言うなよDVをする奴はする奴だ。
しないまともな人間はそもそもコトメさんが気持ち悪くて近づかない。
スイッチとかじゃなく気持ち悪い人間だから気持ち悪い人間しか集まらないだけ。

本人も言ってる様に旦那をATM扱いして、離婚せず別居を良しとしてるのも余裕で機能不全家族の範疇
コトメの境遇よりはましかも知れないが、この報告主の家庭もまた不幸な家庭なのは間違いない
A雄よりはマシってだけで、報告主の子供がまともに育つかどうかは疑問
子供の事を第一にするなら、離婚して養育費の請求を推奨するわ

こんな結婚やだぁ

※40
このコトメが旦那にも世話をさせるくらいなら、よりヤッカイなクリーチャーだよ。
｢あんたがヤレ｣で突き放し、痛い目を見せて覚醒も使えないくらいに上手い役者ってことだから。
うちはそのレベルがいる。父が鬼役を買って出ているから押さえ込めているけどね。
それでも時々ヒーヒー転げまわって泣くよ。誰もが同情する悲劇を引っさげてさ。
まんまと従う母だけになったら、父と同じ鬼となり母を守るか、逃げるか、選らばにゃいかん…。

※42
そうだったらいいんだけどね。どんな人格者だろうが煽れる化け物は存在するんだよ。
暴力までは行かずとも暴言を吐かせるとかね。我慢の限界がない人間は存在しないからさ。

ＤＶするような男を選んだ女が悪い、キモイ、ねぇ・・・

妹の肩を持って家庭をないがしろにする男を選んだ女は悪くないしキモくないんだｗ

「ＤＶふるわれる親戚が数年に一度転がり込んでくる家」
と
「父親の家族を嫌がって父親ごと追い出した母が、父の金で暮らす家」
なら、

…悪いけど前者の方がマシな気がする。子育てするのに。

最近は離婚した自分を正当化したいから、他人のワガママからくる離婚に寛容な人多いよネー
自分の権利や自由ばかり主張して、相手や子供の権利や自由なんて考えられない、ＫＵＺＵ。

※47
頭に血が上っているようだから、もういちど読み直すことをオススメするよ。
｢ＤＶするような男を選んだ女が悪い、キモイ｣なんて誰も言っていない。

普通の人の理性が吹き飛ぶ程ウザイ女か・・・・
それやだなw

※48
＞結婚した人が二人とも暴力ふるう最低な人で、子どもも家庭内暴力なんて、偶然とは思えない
＞パパの実家が気持ち悪くなったから、もう付き合わない

これ書いてて思ったけど、夫を追い出して夫の金でぬくぬく暮らす嫁を持ったこの旦那も、
妹と同じで「最低な異性を引き付ける性質を持った人間」だったのかもな。
兄妹揃って、不幸体質ｗ

男を見る目が無いのか、たまたま運が悪いのか、
暴力されるようにしむけて「私カワイソウ」で自己陶酔なのか。

子供のため、子供のためって云ってるけど、自分がうざいから旦那ごと切り捨てた、ってのが
文章の端々から伝わってくるわ

報告者は鬼子母神か。子供のためなら鬼になる。

なんだ、旦那の周りにマトモな女一人もいなんだなぁ

こんなえらそうな事言うのなら
自分の食い扶持位自分で稼げばいいのに、この報告者もさ
結局コトメと一緒で旦那に寄生してるだけでしょ
子供の養育費・生活費の半分だけもらってるってんならまだしも
こんな女を持て囃してるとかおかしいんじゃね？

コトメや旦那擁護じゃないけど正直報告者の性格や口調も相当気持ち悪いよこれ

これからはパパはむこうの人、うちの家族はママとお姉ちゃんと弟くんの三人ってことにしよね。
もしパパと一緒がいいと思うと、
おうちで人を殴るＡ雄くんと、大人なのに大きい声で泣くコトメと毎日一緒にいて、
おかしくされちゃうよ。覚えておいてね

この言い方っておかしくないか？
奥さんは子供に対して旦那への恐怖を植え付けようとしてるように思えるんだが。

>>コトメは逃げる時に、DV前夫の子をDV再婚相手の家に置き去りにしていて、

は？
こんなことすれば子に殺意を持つほど怨まれてもしょうがなくね？
最初は暴力振るうような男を好き好んで選んでると思ったけど、
普通の人でさえ暴力振るわないといけなくなるほど精神的に追い込んでるんだろうな。

コトメのこと悪く言ってるけど一番のクソは報告者、
厄介ごとは全て遠ざけて美味しいとこだけ持ってく寄生虫。
子供に旦那のこと悪く言うなら離婚して自分の力で育ててみせろよ。
娘が「エリートクズ」の英才教育されてるのが可哀相。

なんか報告者もおかしくない？
子供に妙な言い回しで自分側に引き込んだりさ。
なんか違和感が多いわ。

いや、コトメや旦那もうぜーけど、報告者も何か変。

おかしな奴を一家で守ろうとして崩壊した家庭があったよ。
いるだけでウザイ人がいたら誰だって自分の保身に走るさ。

米57頼れる人がいない状況で子ども達を一人守ろうって時に、ニュートラルな説明なんて出来ないでしょう。
いつ義実家の人間が甘言を弄してきても不思議でない状況下で、子どもがだまされないようにせにゃならん。
離婚は、コトメを守る為に家族崩壊を招くという旦那からしても本末転倒の悪手

まあネット上とはいえ旦那をATM呼ばわりとか、どんびきだけど。報告主に限らず、鬼女は愛を失ったらひたすらゲスいな

暴力を誘発するフェロモンでも出してるんじゃないかって人間は確かにいるｗ
報告者が攻撃的なのもそれのせいなんじゃないの？ｗｗ

DV等なし、強いて言えば父親の優柔不断さ（株とかもか）から実家に布団を移動させられそれ以来別居な家に育ったけど、なんか変だくらいの印象だった。家がすぐ隣だったこともある。
大人になって気づいたのは人と関係を持ちたくない・友人とも深い付き合いをしない・恋愛に興味のない自分。
これがこういう家庭に育った結果なのかはよくわからない。

「とっくに夫婦関係が破綻しているんだからさっさと離婚しろよ、そんな親を見せられる子どもが可哀想だ」
「配偶者も糞だが糞とわかっていて離れようとしないお前も子どもにとっては等しく毒だ」
いつものこれがない、ふしぎ！
なんだかんだでスレ内も※欄も報告者が逃げる能力も気持ちもないのを旦那を追い出すことで擬似的に逃げた状態を作り出してごまかしているつもりの寄生虫だということには突っ込まないんだな

なぜか他人を苛立たせてしまう人って居るんだね
なんか変なオーラっつか電波みたいなのが出てるんだろかｗ
しかしコトメは毎回泣いてるだけだな、義実家も旦那もそれを助けるだけ
なんで泣いて駆け込む前に親兄弟に相談するとか出来ないんだろ？
ぐずぐずになってから助けてされても面倒なだけだよね

大して親しくない狂った女の世話とか無理。
わざわざ小便漏らしたりしてたみたいだし。トメがすりゃいいのに何してたんだか。

書いたことが言ったことそのままってわけじゃなかろうに、子供カワイソ言う人はじゃあ子供にとってベストな説明ってどんなのか聞きたいわ。

コトメはだめんずじゃなくて人をイライラさせてしまうタイプなんだな。
これはこれでゾッとする。

あほな奴と付き合うんだから自業自得でもあるだろ

いるよな、いかにもな奴となぜか好んで付き合う女って・・・
昔、知り合いでそういうカップルいて結婚した後すぐDVとやらで
離婚したがなにやってんだかｗ
周りの人皆そうなるとわかってたわ

まあでも女の話は自分庇って盛ってる率高いから何ともいえない。

報告者はこのまま旦那うまく操作して幸せになーれ

俺はこの報告者のほうが怖い

「厄介ごと持ち込んでくんじゃねーよ」
コトメが自害しても「コトメが市んだ？清々したわ」とか言ってそうな人
子供の為とかいってるけど、よくよく読んでみると、ただ厄介ごとが嫌だから
変な理由つけて逃げてるだけだ
俺は言いたい、この報告者に「鬼、人でなし、人間じゃない」とね
この報告者は、本気で心の余裕が無くなった事がない人なんだろうな
自分の両親が、寝たきりになったら毎日市んでって言ってるタイプ

夫の家族に違和感を感じる。
鬼、人でなしとか実際聞いたこともないわ

※71
旦那さんはこんなところで愚痴ってないでATMとして頑張ってくださいねw
嫌なら離婚でもしなよ、多分すぐ応じてくれるよﾔｯﾀﾈ！

離婚してやれよ
こんな妻いらんだろ

※71
厄介ごとの種がコトメなんだから仕方ない
自分の親兄弟や子供ならともかく、自分と子供の生活を脅かす非血縁者なんて
関わりたくないに決まってる

＞これからはパパはむこうの人、うちの家族はママとお姉ちゃんと弟くんの三人ってことにしようね。

義実家と絶縁するのは当然だけど、正直この刷り込みはどうかなーって思う。
子供の思考も歪むんじゃないだろうか

※７１
幼児がいるときに精神病んでる人の世話なんかできないよ。
わかるようになれば子供への影響を心配するのは当たり前。
毎回毎回、ちょっと注意するだけで泣き喚いて、
コトメ結局行動が伴ってないじゃない。許してもらうのを待ってるだけ。
両親寝たきりとは違う種類の問題だと思うよ。

本スレに追加がきてる。
盆正月の家族旅行、学校行事に旦那さんも参加してるみたい。
旦那も戻りたがってるわけで、家族仲はいいんだろうね。

どんな状況でもきっちりまめに自己主張して、安全確保して、おいしいとこ総取りで、
面倒事はスルーして、でも付き合いは残しておく・・・、すごい人だな。

これだけ有利な立場を確保できれば、確かに離婚はデメリットだわ。
我慢は美徳ではないんだと、エネスレ見るたび実感する。

同居だったんなら、コトメが帰ってきても仕方ないしなぁ
ただおかしいのは、コトメの粗相の後片付けまで嫁さんにやらせてた事
報告だけじゃわからないけど、義実家は粗相をしてしまう位精神的におかしくなったコトメを、病院にも連れて行ってないっぽいし

コトメ可哀相だとは思うけど、義実家の対応がありえないわ

"嗚呼、なんて可哀想なｱﾃｸｼ！！"を24時間365日やられたら誰でも気がおかしくなるだろ
コトメの悲劇のヒロインごっこを治させないとだめだよ、まぁ治らんだろうけど

あまりに人の話をきかないやつ、しかも黙らない奴って、ぶん殴りたくなるよね
大声で泣き喚く割りに何が悪いのかわかってないし
殴るのはいかんけど殴りたくなる気持ちはすっげーわかるわこれ

旦那の職場に美人あか抜けおばさんがいた
エリート商社マンの夫のDVで別れたそうだ
最初はうちの旦那も同情していたんだよ
あんな華奢な女性を殴るなんて、とかね

しかし、うちの旦那も殴りたくなったみたいだw
旦那とは20年暮らしてるけど、暴力とは縁のない人だ
「殴りたくなる女っているんだよな」
としみじみ話してたよ
なんか、導火線を探して引っ張りだして火をつける女、なんだそうだ

そういう男が好きなだけだろ
もうほっとけ

喧嘩やめてえ！私が邪魔なら出て行くからあああー！（チラッ
私が悪いのおー！！（チラッ

…まあ、ぶん殴りたくなるよね（笑）
どこに行っても邪険に扱われるアテクシ可哀想、お兄ちゃんごめんね（しくしく）
と、哀れな存在アピールしながら自分の粗相を嫁任せとか、絶対性格悪いだろww
そんな相手に親切に面倒みる義務も義理もねーわな

ちょいわるで恰好いいイケメンに惚れるからそうなる。
ある意味、当然の結果w

この家庭はは離婚するだろうな
旦那が切りだすか妻が切りだすかどっちが早いかだろうけど
まあ、妻はATMがいて欲しいだろうから子供がある程度まで育ってからじゃないとそんなこと言わないだろうから、自宅に帰れないのを苦にした旦那の方が先に切りだすだろうな

ATMって追い出してからも金出させてるのかよ
戻りたがってるなら戻ってこさせた方が良いととおもう
変なコトメが何年かに一度来るより父親いない方が、悪影響じゃね？
そこまで、破綻して寄生みたいになってたら浮気されてもおかしくない状況だし

いるな必ずDVされる女
わざとか無意識か知らないが必ず相手が殴りたくなるようなことするんだよな
どんな温厚な人でも殴りたくさせるのはある意味才能だよ

シェルターに放り込めば良かったのに
あとA雄が対象範囲内のうちに児相を介入させるとか、
とりあえず第三者いれないと足ひっぱりあって義実家全員共倒れだろうな

旦那のエネっぷりにはムカムカするし、コトメの性格も滅茶苦茶ウザイ
が、報告者の性格もかなりアレだわ
離婚しろよ・・・って言ったらまた｢子供の為｣って言うんだろうな
なら、子供が居なかったら黙って耐えたって事だよな？
実家に帰らずコトメの世話をしたし、当然別居やATM扱いもしないって事だよな？
別に子供が居なくても充分ブチギレていい案件だと思うけどね
子供シールドの乱用は駄目だろ

報告者のモラハラ性格が災いして、まったく状況に同情できない。将来毒親になりそう

※87
コトメ子が荒れているのは現在進行形だからヘルプ自体は頻繁だろうし
だからこそ旦那も落ち着いた時期に戻りたがるだけで、基本落ち着いてないから向こうにいる

一度は許されたのに結局また妻子より妹を選んだのは旦那の選択
戻りたいと言いつつ妹に頼られれば断らないのも旦那の選択
なら子供たちには>>697の最後みたいに言い聞かせて別居する報告者形式がベストだろ

本当に戻りたいならコトメに自分のことは自分でやれと言い聞かせて過度の協力を断ればいい
ATM扱いも寄生も、コトメに対してやめろと言うべきこと
別居だろうが自分の家族に生活費渡すのは当たり前だ

※80
24時間365日って何処に書いてる？

※90
「子供のため」がないなら即離婚だろ、何で耐えることになるんだ

コトメはなんで毎度毎度こっちに来るんだ？
自分の実家に帰ればいいのに
おねしょしたらなんで自分で片付けないの？
１００歩譲って親が片付けてやればいいのに。なぜ嫁にやらせる？
いろいろ根本が歪み過ぎてるね

こういう歪みは一緒に住んでると、知らず知らずうつるから子供の為にも別居で正解だと思う

報告者はすごいなあうまくやったなあと思うけど、実際こんな人がそばにいたらちょっとイヤかも
そのへんはコトメとあんまり変わらないかもしれない
どっちも近くにいたらイヤな人たちだ

コトメは夫目当てだったのかなあ
せっかく義実家と別居したのに、投稿者の家に転がり込んでくるなんて最悪すぎる
義実家行けばいいのに

投稿者の子どもへの言い方やＡＴＭ扱いも、子どもが歪みそうでよくないんだけど、
義実家の悪質さが上回ってるから、守る為にはしょうがないのかなあ

※７３
俺は一言も面倒見たほうがいいとは言ってないけど？
子供のためと思うなら、即離婚して自己責任で子供育てりゃいいだけw
旦那をATM呼ばわりしてたりしてる報告者のほうがクズなんだけどって話
旦那は旦那で、戻りたいならコトメ見捨てて戻ってくればいい話だろ

悪い、ここ煽りコメント禁止だったね
俺は報告者も問題あるんじゃないかと思っただけなんです

※98
私は報告者が離婚しない選択をしているのは他者がどうこういう問題ではないと思っている。
介護でもそうなんだけれど、とかく「妻だから～～すべき」が重過ぎる場合とかあるじゃない。
そしてこの報告者の場合は、子供のメンタルケアを優先して考えて今の状態を保つと決めている、その経緯と現状を淡々と書き込んでいるだけ。誰にも相談すらしていないのだから。
というか、気になるなら本スレッドはまだこの人の流れだから尋ねたいことや進言したいことを書いてきたらどうかしら？きっとそのほうがあなたに有益な気がするの。

※98
子供の前では事情が特殊な単身赴任扱いなんだから、
ATM呼ばわりはしてないだろ。
そもそも同じことを繰り返して、２度も家族を見捨てようとした旦那が悪い。

でも子供もそろそろ気づいているよね、実家優先の父親とそんな父親から吸い出せるだけ吸いだして家に寄せ付けない寄生虫の母親に
やっぱり子供だけが不幸だわ

※98や※102は>>697の最後とか読み飛ばしてんのかな
この報告者がなぜ離婚しないのかはこれで分かると思うけど
金のことしか考えない奴なら子供たちに父親への感謝の念を抱かせるなんて発想自体ないだろ

米欄は全部は読んで無いけど

スレでは同調意見が多くても、米では異論が上がるかと思ったが、少しはあるものの、DV被害者が問題では？という空気

2chだからとか女の人が多いから、ということもあるだろうけど、人の負の心理として、力が強いものを肯定的に捉え弱いものを否定的に捉える、というのがあるので、そういう心理も勘案すると怖い流れだなぁと思った。

いじめでも、事件があって騒がれると、それについて騒いで書き込みしし叩くのは熱心でも、類似の事件について、ネット告発してるページがあっても、素通りに近かったりしてるのも、ネット上で見るし、いじめも事件で騒がれるといじめる側が悪いというが、騒がれてないものの場無意識にいじめる側を庇う考え方をしたり、一般的にいじめは悪い事だけど、例外もあることにしてしまって、いじめられる側の欠点を探して納得して、贔屓の引き倒し的にいじめる側を庇ってたり・・・・ということはあるのではないだろうか？　
だから、いじめは無くならないということなのかもしれない、と妙に納得してしまった。

差別の怖さは、差別と意識されないところにあるという。

スレの報告者は、数年に一度痣だらけの身内が玄関に現れることと、父親不在の家庭を同じくらいのデメリットだと考えてるようだが、子供への影響の大きさは比べ物になるわけないと思うが、それを自分では変だと思わないらしい所に違和感

離婚はしてないけど、数年に一度痣だらけの身内が現れる事で離婚したとしても、財産分与はあるだろうけど、慰謝料取れるかどうかわからないと思う。
鬼とまでは言わないものの、子供が怖がる、子供に悪影響がある、という理由でコトメを拒否するなら、それよりももっと悪影響があるだろうと予測される父親別居に踏み切ってしまうのも矛盾している。

要は自分が関わりたくない、生理的に受け付けないのだろう。

それはそれで仕方ないとしても、そこに子供を使ったりしてしまうのは、いかがなものかと思うが、報告者の頭の中では、これらが矛盾無く合理化されているのだろうか・・・・・・・

おそらく子供への悪影響は、DV被害者になりやすい傾向のある叔母が居ること、より
本人に非があるとしても、母親が暴力を受けた身内を拒否したことや、それによって両親が別居してしまったことや、暴力的な従兄弟の面倒を見るために、自分達の父親なのに一緒に暮らせなかった事の方が大きいのではないかと思う。

今はわからなくても、大人になり判断力が付いたら、いくつもの矛盾に気付くだろうし、平気でスカイプしてると母である報告者は書いているが、そんな変則的な親子関係に父と子を追い込んでいたのは、母親だったと気付いたら、報告者に対する子供からの見方も変わるのではないかと思う。

コトメの問題は、これだけではわからない。報告者は具体的に書いてない。最初のが「なんとなく」DVされる理由がわかったというもので、次に玄関で大人なのに大声で泣くというもの
玄関で泣く大人は確かに珍しいが、痣だらけの人もそうそう居るわけではない。理由によっては大人でも号泣したり取り乱すこともある。
玄関で泣くだけで、悪い人とは決め付けられない。

コトメのそそうしたものを片付けたりしてるともあるから、コトメ自身も問題はあるのかもしれないが、暴力を振るわれるのは暴力を振るわれる方に問題があるので助けなくて良い、と考える人間に子供が育つ方が悪影響だと思う。

うーん
ダメコトメとそれを庇うダメ夫に対して賢い対策する私！みたいに見えるけど
のちのち大きくなった子供たちに
「お父さんと離婚して完全な（←これ重要）安全を確保してくれなかった母もやはり敵だった」
と思われても仕方がないわこれ

※103
残念だけど「感謝の念を抱かせる」ためにしているのではなくて
父親がいないことへの当然の疑問や寂しさを封印させるための便利な呪文だよ

同じ事を繰り返す　とあるけど
配偶者や恋人ではなく、子供からの家庭内暴力なので、同じではない。

父親が母親に暴力を振るっていたのを見て育つ子供は、恋人や配偶者に暴力を振るうこともあるそうだ。(これもまた、決め付けると差別に使われるのだろうけど)

報告者義理の妹に何らかの苛立ちを覚えているのはわかるが、それがどういう理由についてなのか、詳細をわかるように語っていないのでわからないが、詳細を語るまでもなく共感を得てしまったので、語る必要がなかったのだろう。

こういう現象自体が怖いと思った。

数年ごとに痣だらけになる身内は居ないし、近所や知人にも聞いたことないから、確かに珍しい事なんだろうけど、関わりたくないからと言ってこういう態度はどうなんだろう？

報告者は、DVを被害に遭う方も、DQN
そんなDQNと関わりたくないのだろう。
偏見があると思う

私の親戚では、そんな人は居ないのに、あなたの妹は数年ごとに痣だらけ　という指摘をするところにも、それが表れている。

義理の妹の前夫が、その後どうなったかの詳細を、立ち入って知ってるとも思えない、まして家庭内暴力なんて、外部の人間にはわからないはずなのに、なぜ憑き物が落ちたように、マトモになったとわかるのかわからない。
また誰かに当たっているかもしれない。それは家庭とは限らない。職場でパワハラかもしれない。

かなり見方が報告者のバイアスがかかって、都合良く歪められているのに、その指摘が少ないのに驚いた。

DV家庭から逃走する時に、結果一度は子供を捨てた母親
自分の子供や家庭を顧みず妹の揉め事に掛かりきり、結果家庭を放置する父親
その父親をATM扱いし離婚せず別居前提で子育てし、結果その歪な環境を「子供の為」に是としている母親

子供達にとったら大人の登場人物全員毒認定でよろしいわ
下手すりゃ家庭内暴力振るってる、A雄すら被害者に含めても問題ないように感じる程

義理の妹の面倒を、見ろと言ってるわけじゃなくて

線を引く、距離を置く、にしても
線の引き方があるのではないかと


警察や児童相談所やカウンセラーや、何らかの相談機関やサポートを義理の妹とその息子に、繋げるという方法もある(専門機関でも怪しいものもあるらしいが)

それをしないで、関わる夫ごと切り捨てて、ATMと呼んで疎外している。
夫を心の中やネットでATM呼ばわりしてる母親に育てられる子供は、マトモに育つんだろうか？

自分は変化しないで同じこと繰り返してるコトメみたいなのって、
問題としっかり向き合い戦おうとしてるDV被害者の足引っ張ってるよね。

ID: CluIzkuo
色々突っ込みたいけど、一つだけにしておこう

コトメ母子を何らかの相談機関に行かせるのはコトメ本人もしくは義両親、せいぜい旦那がやること
報告者にさせようとするのはお門違いであり、そもそも報告者はそこまで首を突っ込めない

DVされる人って何故かそんな人を選ぶだけで、その人が問題だからDVされるって
意見には違和感あるなー

どんなイラつく女性でも手を上げるなんて思った事すらないけどなー

でもさぁ、もし旦那が帰ってきたら、コトメ＆DV甥まで
もれなく追いかけてくるよね…義両親に抑止力ゼロだから…



この先、義両親の老いと介護で、ますますコトメも兄に執着
するだろうし、DV甥も体格がデカくなるし腕力も更にアップ
するし、凶暴性も増すだろう…

相手に暴力を振るわせる人間ってのは確かに存在するらしい。
私が聞いたのは「話の通じない人間」だった。
話が通じないから、言語による会話以外で意思の疎通を図る事になる。
それが暴力になるそうだ。理解を求めなければ暴力は振るわないので、
被害者から距離を取ると加害者の暴力的な言動はほぼなくなるらしい。
で、被害者は話が通じないのは相変わらずなので、別の人からも暴力被害を受けることになる。

基本的には、ＤＶは殴られる人が落ち度がない被害者な人が多いと思うけど、

このコトメ自分が悲劇のヒロインになるため、確実に殴らせてるわ。
義実家に逃げ込まず、わざわざ兄の家庭に行き、何か言えば
「私のせいで、ごめんなさーい。ごめんなさーい。邪魔なら、私が出ていくぅ」と
言われる私かわいそう、言う義姉は酷い人というアピール。
兄や親に義姉を「人でなし！鬼！」と言わせ、私はヒロイン劇場。

出てくと言うだけで、居つく、何度も突入。狙ってやってるでしょうよ。

>コトメが粗相
へ？

しかし、それでもDVはするほうが悪いんだよ…
どんなに腹が立つ相手でも、
殴らない人は殴らないんだ。

>>116 だよなぁ。殴ったところで何の問題の解決ならないどころか
更にややこしくするだけ

殴られる方に問題が有るとかこの板で語られてる事に驚き

なんというかすごい報告者だな。２ちゃんとはいえここまで賛同米がつくとは。
どんな場合でも暴力をふるわれても仕方がない人など存在しないよ。
この報告者は自分の実家の人間や子供が暴力の被害者になってパニクってる時に「気持悪い」と言えるのだろうか。

父親不在にえらくこだわってる※欄は、
単身赴任家庭や、離婚した母子家庭も、父親不在だから子ども歪むって思ってるんだよね？
ありえない。
母親しかいなくても、しっかり家族を守ってる母親の子は、けなげで強い子に育つよ。

報告者がコトメのおもらしの世話や、コトメコの暴れた後始末して、われた皿拾ってる側で、
報告者の子が爪噛んで隅っこでぶるぶる震えていたら、きっと満足なんだろうね。

報告者が自分と子どもだけ、離婚もせず、楽して幸せだから妬んでるんだろうけど、
DV男にばかりあたるんじゃなく、自分が男をDVに追い込んでるって気付けたら、
人生変わるんじゃないか？

報告主に違和感あるんだけど
「共感して見せた」「悟るチャンスを与えてあげることにした」
関わりたくないのはすごく分かるけど何となく何かうまく
言えないけど

報告者はソーシャルスキルが低くて少し頭も悪い部類の人なんだと思う。
同情するふりして問題のある姻戚を排除するやり方なんていっぱいあるよ。

嫌悪感という感情だけで動くから頭使った追っ払い方を考えつかないんだろうね。

なんか報告者も気持ち悪いなこれ
暴力振るう人間も振るわれる人間も、報告者にとっては気持ち悪い異星人みたいな存在なんだな
自分に火の粉がかからないように逃げるのは勿論当然だけど、この違和感は何なんだろう
もし何かが違って自分の子供が自分に暴力振るうようなことになったら、この報告者は血を分けた子供ですら全力で否定しにかかるんじゃないだろうか

旦那もあれだとは思うが、旦那に対する悪意をそこまま子供に伝えるのはどうかと思うわ。
父親に言わせるとか家に入れないとか子供から味方につけてとか、やり方が配偶者のそれではない感じ。
意見の衝突が起きた時に毎回こんなんだったらこっちもDV起きそうだがなー…

だめんずウォーカーというのはよく聞くが、
コトメは実はだめんず育成家だったのか。
被害者に見えて実はだめんず育成してるって女も
けっこういるんだろうな。いや真性の被害者も多いだろうけど。

2度や3度になってくると、DVするような男に共依存しやすい性格の女だってことだな。
メンヘラに多い。

女の敵は女って話だね。コトメを自らdvを呼び込む女として叩いてるけど、
そういう報告者自身の家庭はどうなの？
アンタが今築いてる家庭も十分異常だよと思うけど。

コトメがDV男に惚れる体質なのかと思ったら、男を変える女だったのね。
旦那もメンヘラ呼び込む体質らしいし。

当事者ではないので何とも言える。
どちら側でもこういう身内がいたら自分も全力で避ける。報告者さんはそれである意味家族を守っているんだから、異常だとは思わない。
この場合での正常って何よ？正解ってどんな？

報告者は子ども目線ではありがたい母親だよ
暴力を飛び火させず、安全地帯に避難させてくれる親なんだから
変な義侠心や情に負けて巻き添え食らわす危険性ありの親父なんて毒親とまでは言わんが、
頼もしさという点において母親>>>>>>>父親と見なされても当然だしね

＞DV前夫の子をDV再婚相手の家に置き去りにしていて
＞義実家では、「Ａ雄＝ＤＶ野郎の血筋の子
＞急に泣きだして、夜中に悲鳴
＞粗相したトイレや布団

グレなきゃ、壊れるわな。こんな母親じゃ。
A雄が一番かわいそう。

>>721
すぐ離婚離婚言う非常識な奴が人に上から物言うなよ
旦那が離婚したいって言ってるならまだしも、どちらも離婚を望んでないのに離婚させようとする奴は、他人がちょっとでも良い環境なのが許せないんだろうな

胸糞悪い報告者だなぁ。
これに賛同できるって気持ち悪い。
子供を守るにしても言い方ってものがあるだろう。
子供の人格形成に悪影響がありそう。

※132
模範解答を教えてくれ

私が報告者の子供だったとしたら、アザだらけで泣き喚くおばさんが家に転がり込んできて
夜中に悲鳴をあげて泣き叫んだりオネショしたりして、そのおばさんの子供（従兄弟）が
おばさんに暴力を振るうのを目の当たりにするような環境より、父親が単身赴任みたいな感じで
毎日一緒にはいられないけど行事や旅行には一緒に行ける環境のほうが、幸せだと思う
人の感じ方はそれぞれだから、逆に感じる人もいるだろうけど

もっと他に方法があると言いつつ何も代案は出せず
コトメの何が問題化も分からずに暴力振るわれた被害者に～と話をすり替える

本気で分かってないんなら仕方ないが、そんな有様で偉そうに説教垂れるというのも凄い神経だな

とりあえず義実家と絶縁して避難は私もするけど、旦那の事を子供に悪くはいわないかなー私は。
実際旦那の稼ぎで暮らしてるわけだし、その後も交流してるんだから子供が物心ついたとき
お母さんのいった事は自分の都合のいい事だったなんて反発しねないんじゃないの？
反発しなくても歪みそう

＞これからはパパはむこうの人、うちの家族はママとお姉ちゃんと弟くんの三人ってことにしようね。

これは酷いｗ

色々考えて、離婚のデメリットを消すのがこの状態なんだろうね

まあ、何事ー！？とは誰でも思うにしても、報告者の場合、初回からドン引き、気持ち悪いってのがありありと出てるからね。
っていうかそれしかない。
3割くらいは同情があっても良いものさ。
だから共感しない人間も出てくる。

同情したら巻き込まれてしまうからね。
鬼と言われようが完全拒絶した報告者は正解。

＞前夫の子をＤＶ再婚相手の家に置き去り

この時点でコトメに同情の余地ゼロだわ
そりゃＡ雄も壊れるだろ

わが子＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞夫の妹　なのはしかたない

つーか、夫にとって、妹＞＞＞＞＞＞わが子への悪影響　なほうが問題だわな

暴力的なA雄と交流を持たせたくないって
母親だけに都合のいい考え方とは思わないな

※136
DVやらサイマーの夫と離婚した妻がよくできた人で
別れた夫のことを悪く言わないっていうのは美談と思われてるんだが、
実際は10年後20年後の歳取ったときにクズ親がクズっぷりを遺憾なく発揮して
老後の面倒をみてくれとすがりついてくるのがよくあるんだよなぁ

んで、不在の親に幻想を持ったままの子供が、なんとなく思慕して、
いいように食い物にされるという・・・。

コトメが酷いのは事実だけど
報告者も実家を頼って父親に発言して貰ってるんだよね
実家があるから金銭的に困らないって実家を頼るんだよね
もし実家に同居する兄弟がいたらどう思うだろう
コトメが義実家を頼るのとある意味同じな気がするんですけど
そんなこと言ったらここでは批難されるだろうけどさ

※143　違うｗ逆逆
悪くいうならきっぱり別れればいいのにっていう話

※138
その初回の出来事を書いたのが現在ってことをちゃんと理解したら？
初めてコトメが戻ってきた時には同情していたかもしれないが
その後の義実家の対応とかが重なれば同情を込めて当時を振り返るわけないだろ

小説なら事実経過に合わせて心理描写を書き進めるが、この報告はそういう書き方じゃないだろ
よく読めよ

籍ははいったままだし、生活費は旦那がきちんと入れてるようだし
これ、義実家と旦那は
報告者が別居で子供たちを育ててるのを
「コトメ老後要員キープ」とでも考えてんじゃないか
いまは子供が幼いからイベント時に父親不在、くらいの問題にしかならないが
もう10年もしたら色々と別の問題が出てくると思う

147は心配性だな。
コトメには実子がいるじゃん。
Ａ雄が大人になって家を出ていけば（コトメのマンションもあることだし）、
コトメは実家で散々世話になった恩返しを、親にしてあげられるね！
コトメが老いぼれたら、もちろん面倒見るのはＡ雄とその嫁。
旦那は住み込みで義実家に奉仕したんだし、報告者が
「家族の時間を取り戻したい」と主張したら、義実家は遠慮せざるを得ないだろうしね。

この夫も女を見る目がまったくないし兄妹揃って配偶者に恵まれなかったんだね

コトメがDVだめんずメーカーでしたってだけの話でしょ
精神を病んでる人は回りの人を全部不幸に歪ませるからね
報告者が子供を守るためには選択の余地は無い　隔離して正解だよ
　
そもそも義実家がコトメみたいなDVだめんずメーカーの温床なんじゃないか？　
旦那と義実家の全員が情に流されやすく共倒れしか出来ない人達だもの

演技性パーソナリティ障害？

※149
ドヤ顔が見えるけどあまりに的外れすぎるな

コトメはおかしいし関わり合いになりたくないけど
報告者もかなり性格悪そう…リアルで近寄りたくない

義実家より子供と自分の方が大事。
共倒れを避けるのは親としての一つの道。

見た目が少し儚げな綺麗系で
でも中身が被害妄想の劇場型でヤバイキャラクターなんだろうなぁ。
男は守ってやろうと思って引き寄せられて、
そのうちキャパがパンパンになってやらかしてるんだと思う。

※43※58同意
旦那とコトメがおかしいのは前提で、それでも報告者もなんか
おかしいと思う。
しかし、報告者今は自分の父という防波堤があるから良いが
居なくなったら旦那を制御できない気がする。
強気なこと言ってるが結局父親が居なきゃ旦那を引っ込められてない。
ＡＴＭ乙とか笑ってないで1回今後のこと真剣に考えた方が良い気がする。

「なんかおかしい」を連呼してるだけで何がおかしいか全く説明できない人の
頭がおかしいことだけは間違いなさそうだ
コトメと同類のDQNホイホイが顔真っ赤にして無理矢理報告者叩きに持ち込もうとしてるのかな？
離婚が絶対必要な唯一選択みたいに勘違いしてるけどその根拠がまるでないことも含めて、
頭悪い人間の文章の総天然色見本だな
なんつーか、生きてて恥ずかしくないのかな、こういう人たちって

この話に出てくるコトメにそっくりな人を知ってる。どちらも昔勤めていた会社に
いた人。まさか地元県じゃないよなｗ　違うのは息子じゃなくて娘な点だけど、
そこは報告者がフェイク入れてる可能性もあるからなあ。

正に※24が書いてる『劇場型の人格障害者』という奴で、
職場でも常に、だれそれに苛められた、嫌がらせをされた、と被害者ぶって
周囲の人を陥れて（でも何故か上司のお気に入りでお咎めなし）
何人も退職に追い込んでいた。

基地女のせいで職場を辞めた時は本当に悔しかったけど、後で、基地女の地元に
住んでる知人から、反抗期の娘に酷い暴言や暴力を振るわれるようになったとか、
前夫の元に捨ててきた娘に、「もうお母さんには会いたくないから来ないで」
と、面と向かって吐き捨てられた話を聞いて、少し溜飲が下がったよ。

悲劇の主人公タイプの人間とはなるべく接触しなようにしてる
でも一旦結婚したり、家族だったり、職場が同じだったりで関係が出来てしまうと
これを排除するのは本当に大変なんだよねぇ

旦那のDVが原因で離婚すること2回、の×２女性に
頼まれて一緒に住んだことがある。
（向こうの目的は生活費折半、つまり金）

ものすごい構ってちゃんで、家で仕事しているときも
「なんで仕事してるのぉ～～！！」と発狂。
仕事が忙しくて、自分の部屋に書類積みまくりなのを
見て「なんで片付けないのぉ～～～～？　あ～～～、
片親だから躾されてないんだねぇ～～、しょうがない
かぁ～。お金くれればやってあげてもいいけどぉ～？」

…なんで地元でも人格者で有名な旦那（元）に暴力を
振るわれたのか、わかるような気がした。
ちなみにその一回きりの暴力のとき、彼女は地元にある
飲み屋という飲み屋をハシゴして「殺されるかと思った
わああああ！！！」と吹聴してまわってた。
噂では、その旦那（元）の親を侮辱するようなことを
言ったらしい。DVは絶対に認めたくないし擁護したく
ないけど、稀に「どんな温厚な人にでも殺意を抱かせる
天才」がいるんだなと思ったｗｗｗ

元同僚にDVされてバツイチの女性がいたけど
男性同僚は「ありゃブン殴りたくもなるわ」と冷ややかに評価してた
頭悪いくせに自分のキャパ超えた事したがるクセがあって、その尻拭いを
他の人にやらせたり、さらに美人なので男性には妙に強気に出る人だった
若い頃は「ワガママでしょうがないなあ」ってデレデレされてたのかもしれないが
オバちゃんになってから年下の男性に同じ事やっても反感買うだけだよｗ

自分は女性だし、なぜかその人はちょっと自分には遠慮がちというか
あまり嫌なことしてこなかったから殴りたいとまでは思わなかったけど

まさしく「ガンジーでも助走つけてキックするレベル」のウザい女なんだろうなｗ

米56
ない事吹き込んでる訳じゃ無いじゃん。

可哀想と安易に手を出せばどんな地獄が待ってるか諭して、
心を鬼にするべき時を教えてるんでしょ。