二次元だと日焼け=ギャルと記号的に未だに使われていることへの違和感が拭えない

2024年01月17日 16:35

何を書いても構いませんので@生活全般板1294
574 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 04:34:40.83 ID:tbPRHER6.net
超絶滅茶苦茶どうでもいい話です(前置き)

駄目とは言わないし批判するつもりも無いんだが
廃れて四半世紀近く経ってるのに、
二次元だと日焼け=ギャルと記号的に未だに使われていることへの違和感が拭えない



若い人は見たことすら無いだろう
いい歳こいてるが自分が高校生だった頃ですら美白主義主流だった
と言うか、よくよく考えたら生まれ育ち東京だが、
繁華街頻発に行かなかったせいか子供の頃(全盛期?)ですらリアルに見たこと無い気がする

DQN記号(リーゼントとか?)は二次元でも更新されていると思うし
性癖需要があるから出されてるんだろうが、何なんだこの謎需要

576 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 04:55:54.43 ID:+ddRXDZ1.net
>>574
マジレスするとその記号化って安易な設定としてよく見かけるけど
日本の古典的な手法でもあるらしいよ

575 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 04:54:24.18 ID:+ddRXDZ1.net
>>574
アニメから黒髪長髪で後ろで髪結んでる男の主人公が減っただけでも進歩だよ

577 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:09:23.66 ID:vdsuVdoe.net
>>575
あっ
たしかに

578 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:14:21.66 ID:129J+3uY.net
小学生以降アニメ全く見ない自分には>>575の意味すらわからないんだけどどういうことw

581 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:27:34.53 ID:+ddRXDZ1.net
>>578
ヲタクが考えうる精一杯の格好良い男がエヴァに出てくる加持みたいな髪型だったって事

もっとヲタク系の主人公はそれに加えて前髪で目が隠れてる

584 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:32:59.63 ID:129J+3uY.net
>>581
エヴァ(見たこと無い)の加持ググった
なるほどこれがかっこいいのか

まあ自分は漫画も読まないしアニメも見ないけど
母親はわりと漫画好きなので
その中からのだめカンタービレとかピアノの森とか勧められて読んだな

579 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:20:46.97 ID:129J+3uY.net
いや中学以降でもジブリは見た
能動的に見たアニメ
千と千尋が最後かな

580 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:22:44.60 ID:P9qT81g0.net
多い印象が無いというかそもそもメジャー作品で浮かばないんだが>黒髪長髪結び主人公
今も昔も髪色はともかく短髪主人公が主流で、そんなのが多かった印象は無い
有名作品(ハガレン犬夜叉)のロン毛主人公は大体黒髪じゃないし、らんまは結ぶんじゃなく編んでるし
サブキャラロン毛美形枠なら居たかもしらんが
超昔のガチオタ向け作品のことは知らん

586 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:44:59.90 ID:VdSpszrM.net
>>580
ハガレン犬夜叉といえばどっちも作者が女だな

582 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:29:34.30 ID:zcoYqC+z.net
主人公で多くは無かったろうそれ

583 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:30:28.31 ID:IMItqfOV.net
時代ギャップ話題への突っ込みとしては的外れだろ

585 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:35:34.96 ID:IMItqfOV.net
人の話題に便乗して気の利いたこと言ったつもりが、トンチンカンになってるようにしか見えんわ

587 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:45:58.44 ID:+ddRXDZ1.net
俺もヲタクじゃないから詳しくはないが、
昔のゲーム系のアニメに多かったかな。長髪後ろ結びに目が隠れてるキャラは
おそらくプレーヤーを投影させる上でも当時はそういうデザインのキャラが丁度良かったんだろう

591 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 06:25:32.81 ID:GrVxOKwd.net
>>587
詳しくないなら識者ぶってクソ適当なこと言うなよボケ

592 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 06:27:35.85 ID:6gFnvpVX.net
オタクこわぁ

588 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 05:47:31.81 ID:+ddRXDZ1.net
話戻すけど、記号化はアニメに限らずドラマや邦画でもそうで、
要するに「役どころ」をはっきりさせたい心理ってのが日本人は強いのかもね

いわゆるヲタクはデブでネルシャツにバンダナとかw
「相棒」でもそういう記号化演出よく見る

589 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 06:12:34.83 ID:rGWQYA+i.net
既出以外の超昔流行ってたロン毛主人公(ついでに言うと作者男)だと、
ジャンプでバスタードやるろ剣が浮かぶがいずれも黒髪では無いor結んでないな
謎の条件に該当するのって、天地無用とかクソマイナーなのしか浮かばないから
多かったとは思わん

594 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 06:34:34.77 ID:+ddRXDZ1.net
昔のヲタク系アニメやPCゲーに多かったって事で
メジャー作品として多かったってことじゃない。ジャンプ系はそもそもヲタクじゃないし

探してたのとちょっと違うがプレステのEVEってゲームみたいなキャラ

597 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 06:47:47.63 ID:D0A7z3Vs.net
金田一の事件簿の漫画版って後ろ髪結んでなかったっけ

598 :おさかなくわえた名無しさん : 2023/05/26(金) 06:49:57.96 ID:StbQmqME.net
結んでたよ
香港で明智警視が刺される事件ではランドリーカートにハジメのヘアゴムが
入り込んでいたことが推理に関係してくる

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コメント

  1. 名無しさん : 2024/01/17 16:40:40 ID: FdSLteXk

    そう言えば男が好む女のファッションやメイクは1世代~2世代上の流行が多い
    ちょうど自分の母親が好むものが男の好みになってるらしい
    言われてみれば何となくわかるような気がする
    それと自称女に詳しいおっさんの女の知識も昭和世代の物多いな
    聞いても何やそれってなってググると大体50年近く昔の事でびっくりする

  2. 名無しさん : 2024/01/17 16:52:21 ID: AuJefnS6

    「黒髪長髪で後ろで髪結んでる男の主人公」
    これはちょんまげのことだぞ
    侍という安易な記号化は時代とともに減ったということだろうしらんけど

  3. 名無しさん : 2024/01/17 16:52:27 ID: fHM2pa/2

    昔も今も、普通の元気な男の子は単髪でツンツンした髪型。
    後ろで一つに結びは、
    普通だけど「ちょっと変わってる男の子」の記号だな。
    それがオタク趣味であったり、神社の神主の家系だったり、じっちゃんが名探偵の不良高校生だったり。

    目を隠してるのはゲームの主人公だから、人格を感じさせないように顔を隠すためであって別の符丁。

  4. 名無しさん : 2024/01/17 16:59:05 ID: JNmsqsyo

    サーファーギャルから転じて日焼けギャルが流行したんだろうから
    元のサーファーとかを根絶しない限り、日焼けは復活するだろ

  5. 名無しさん : 2024/01/17 17:03:04 ID: 5UU/8OT6

    普通に現在のギャルモノの主流はほぼ全て白ギャルだよ
    着せ替え人形とか道産子ギャルとかね
    日焼けはスポーツ少女の記号として使われてるよ
    長瀞さんとかはそっち

  6. 名無しさん : 2024/01/17 17:11:57 ID: nXnZZ6TE

    時代についていけてない昭和のおばはんやん
    口調は穏やかだけど言ってること老害くせぇ

  7. 名無しさん : 2024/01/17 17:18:22 ID: 9j5wuY/A

    日焼けならギャルはそうかもだけど逆は違うやろ
    自分の主張通したいからって事実を捻じ曲げるのはキモい

  8. 名無しさん : 2024/01/17 17:20:37 ID: ly6XKIu.

    そんな事実ないぞ
    最近の作品で日焼けギャル出てくる具体的な作品名あげて欲しいわ
    少なくとも自分は知らない

  9. 名無しさん : 2024/01/17 17:23:50 ID: pLDuq2UE

    自分自身の学生時代が全人類共通の学生時代であると認識してなきゃこんな事言えないw

  10. 名無しさん : 2024/01/17 17:29:54 ID: 6b7POXvc

    昭和のおっさんだけど一体何を言ってるのかさっぱりわからない
    運動系の部活頑張ってる女の子とかじゃなきゃ日焼けの子ってそりゃギャルじゃん
    何が気に食わない訳?

  11. 名無しさん : 2024/01/17 17:36:03 ID: lux1CSSE

    Xでギャルとオタク系の漫画がたまに流れてくるけど、ギャル「なのに」優しい(不良なのに優しい)とかギャル「だからこそ」優しい(ルールに流される一般人と違って自分を貫くからオタクの本質も見抜いて差別せず優しい)というような、ギャルって記号で扱ってる作品をいくつも見る(オタク側は男も女もある)
    ギャル側は趣味があっていいじゃん!人それぞれ好きなことあるよね!ってどんな属性の人にもフラットに接するのに、オタク側が派手な陽キャなのにオタク趣味なギャルちゃん!みたいな反応をしたりする
    自分は相手を「ギャル」と見てるのに相手にはオタクという属性にとらわれずに仲良くしてほしいって自分勝手なやつだなって思う

  12. 名無しさん : 2024/01/17 17:38:15 ID: ijleT6ME

    未だにブルマが現役だったりするしね
    さすがに少なくなってきたが

  13. 名無しさん : 2024/01/17 17:57:41 ID: Gzbn3HO2

    もう黒ギャルはそれを狙った作品以外に出てこないよ
    情報更新できていなかったのは自分でしたと言うオチ

  14. 名無しさん : 2024/01/17 18:46:26 ID: hJ86F95.

    そもそも日焼けしてるキャラ自体そんな居ないし、その中でもギャルで有名なのっていじらないでの長瀞さんとふしぎ研究部の田中さんくらいだろ。

    アニメや漫画の世界だって世の中のギャルとチャラ男の大半は(日本人設定なら)色白だわ。日焼けして肌黒いけどインドア根暗とかじゃないと認められんとか言ってるのかこの人は?

  15. 名無しさん : 2024/01/17 18:56:12 ID: frwAS812

    アニメのギャルは見た目よりギャルマインドが皆無なのが嫌だわ

  16. 名無しさん : 2024/01/17 19:05:42 ID: PWwVKzus

    ギャルの背後に霊がいる、おすすめです

  17. 名無しさん : 2024/01/17 19:15:22 ID: VgHPW3W.

    知らなかった
    日焼け=元気な女の子 じゃなかったんだ?。

  18. 名無しさん : 2024/01/17 19:24:43 ID: a0tRV8ss

    オタクの描くギャルってだっさい謎チョーカー謎アクセと胸やたら開けてる存在しないギャルじゃない?
    まだ黒ギャル描いてる方が実在のギャル参考にしてる感じがある

  19. 名無しさん : 2024/01/17 19:27:11 ID: tTA8XhIM

    「黒髪長髪で後ろで髪結んでる男の主人公」は金田一君が真っ先に思い浮かんだ。
    あまり格好良さを表現する記号とは言えない気がするけど。

  20. 名無しさん : 2024/01/17 20:01:11 ID: gstVU6D2

    ギャルじゃない日焼けキャラと言えばろーちゃん

  21. 名無しさん : 2024/01/17 20:01:26 ID: tycg3mlY

    天地無用とかマイナー系アニメなら、
    セイバーマリオネットJとか
    天使になるもんとかの主人公?は長髪ひとつ結びだよ
    どっちも黒髪ではないし、セイバーマリオネットJに関しては時代設定がよく分からんのでアレだが
    守って守護月天とかも主人公は長髪ひとつ結び(してる時もある)

  22. 名無しさん : 2024/01/17 20:08:33 ID: rq587P4M

    いやいや白ギャルだってアニメ・漫画にはよく出てるわ
    日焼けギャルは最近は減少傾向やぞ
    今期のアニメで道産子ギャルは~ってやつは白ギャルだし

  23. 名無しさん : 2024/01/17 20:40:15 ID: FBgLn0Yw

    ※18
    ツイフェミがよく指摘してるやつねw

  24. 名無しさん : 2024/01/17 20:52:07 ID: c2ZTaWz2

    マンガなんてありがたがって読んでるの最近はアラフィフとかの高齢者多いからな

  25. 名無しさん : 2024/01/17 21:17:45 ID: 6KTy73O6

    女性向け漫画に出てくる様な
    ・女性の全面的な味方で女性に寄り添った意見でおっさんを論破()してくれるイケメンアフロ
    とか
    ・イケメンだけど女性に一切興味が無くて年長の包容力あるイケメンやイケメンのシンパパに発情する様なイケメン
    よりはマシでは?

  26. 名無しさん : 2024/01/17 21:25:38 ID: ScGDru8.

    はぁ?二次元は二次元なんですけど

  27. 名無しさん : 2024/01/17 22:00:06 ID: 9c3PU4Rw

    個人的には沖縄出身という設定の女の子が日焼けは違和感あるんだけど(リアルでは焼けたくなくて必死なの知ってるから、そうそう日焼けの子はいない)
    まあ二次元だしね
    記号化すると分かりやすいんだよね

  28. 名無しさん : 2024/01/17 22:45:45 ID: 7IdvANDw

    >>18
    そもそも男性漫画家が描く女性キャラのファッションって微妙なことが多い
    作風がバトル漫画とか男だらけの話ならわかるが、ラブコメならもうちょっと研究しろやと言いたくなる

  29. 名無しさん : 2024/01/17 23:06:10 ID: spGJ7jC.

    そもそもそんなアニメや漫画読んでる奴は田舎の実家暮らしのチー牛だから
    ギャルを見たことがないので記号をありがたがってるだけ
    実際は高校の時に女子と話したこともないキモい男の妄想なんだからほっとけばいい
    俺の考えた最強の龍と同じ

  30. 名無しさん : 2024/01/17 23:09:26 ID: spGJ7jC.

    ※25
    上手いこと言ったみたいに言ってるけど特定の作品の主人公のことを言うなら
    サイヤ人も超サイヤ人も存在しないのでそういう妄想漫画の方が頭が悪そう
    で返されちゃうよ

  31. 名無しさん : 2024/01/17 23:12:13 ID: RJPRC.dE

    >>24
    そりゃ若者は何でもタダって認識があるからな
    作者のツイにブックオフで読みましたとか海賊サイトで読みましたとか言ってるし

  32. 名無しさん : 2024/01/17 23:25:16 ID: ZKXBujck

    ※1
    あるゲームで特典イラストを現代的な服装デザインにしましょうってイラストレーターがディレクターと相談して、男女共にリアル寄りのオシャレな服装を描いたら「可愛くない」ってクレーム来たという話があったな

  33. 名無しさん : 2024/01/18 08:33:58 ID: 76yAAoYk

    今は色白金髪が多いな
    そして思ったが、この金髪ってのも昔のギャル=色黒と同じくらいに記号化された漫画的表現だな
    金髪にまでしてるギャルは現実にはそうそうおらんわ

  34. 名無しさん : 2024/01/18 09:02:16 ID: 6b7POXvc

    >>31
    どんだけ馬鹿なんだよ・・・

  35. 名無しさん : 2024/01/18 11:04:37 ID: 9BF3Y3MU

    >>32
    それは制作側の考える「流行りの服」が実際にはダサかったのか、流行りの服なのにオタクからは魅力的に見えなかったのか、どっちなんだろ

  36. 名無しさん : 2024/01/18 11:42:55 ID: ZKXBujck

    ※35
    イラスト見た限りではモノトーンが多めのモード系だけどオシャレだった
    ただダボっとしたパンツスタイルだったり、がっちり着込んでて露出ないボディラインが全然わからないのだったからオタクから不評なのもわかる気はする
    現実的な髪色多い作品だから不自然さはなかった

  37. 名無しさん : 2024/01/18 11:44:14 ID: TtDVJZO6

    ※1
    報告者も言ってるけど、日焼け=ギャルってもう20年以上前の価値観だもんね
    当時二十歳前後で日焼けギャルだった人はすでに40代で子供が高校生くらいだろうから
    まさに母親の好みが嗜好になってるんだろうなあ

  38. 名無しさん : 2024/01/18 12:25:46 ID: 2c7yTH8I

    二次元日焼けギャルってエ口漫画だと今でもよく見る気がするので、この人の言ってる二次元ってエ口漫画のことでは…?

  39. 名無しさん : 2024/01/18 12:34:34 ID: Z7cssnuU

    自分が大人になる頃にはヤンキー漫画なんて無くなってると思ってたけど
    まさかのタイムスリップ・ヤンキー漫画ブームには鼻白んだわ

  40. 名無しさん : 2024/01/18 13:43:48 ID: 7Spw26Gk

    パッと見はダサいけど、
    ラジオエヴァって結構頑張ってると思う。
    しかし、女作者なのに着せ替え人形のギャルはどこがギャルなのかわからなかった

  41. 名無しさん : 2024/01/18 17:59:41 ID: GKJ5Emzo

    漫画は記号の集大成だと思う
    現実とは違うところたくさんある
    前髪長くないとイケメンに見られない現象とか

  42. 名無しさん : 2024/01/18 21:29:17 ID: /0xD52e.

    漫画と現実の区別つけようぜ

  43. 名無しさん : 2024/01/19 13:45:21 ID: FdSLteXk

    >>42
    弱男全員否定で草

  44. 名無しさん : 2024/01/20 09:35:47 ID: FK8L6EPA

    金田一とゼノギアスのフェイしか思いつかなかったわ黒髪ロン毛ポニテ

  45. 名無しさん : 2024/01/27 09:47:19 ID: ntdThMX2

    日焼けギャルはもうそう言うジャンル・記号・属性だからな
    古いとか現実にいないとかあんなのギャルじゃないとか関係ないんだ
    アンドロイド娘とかケモミミ獣人少女とかと同じジャンルなんだ

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