祖母が呼吸をするように引っかかる言い方をする。名家の出の元お嬢様だから…と祖父は諦めたように庇う

2024年01月19日 12:05

その神経がわからん!その72
554 :名無しさん@おーぷん : 24/01/13(土) 18:43:17 ID:hU.9q.L1
引っかかる言い方をする人っているじゃん?
うちの祖母がまさにそれで呼吸をするように引っかかる言い方をする



例えば食事中にお箸を床に落としたとして「やだ落としちゃった」って言うところまではいい
普通の人だって言うセリフだし、その後でお箸を拾って洗うなり新しいの取ってくるなり動くよね
体の都合で動けない人でも周りに「ごめん、拾って」なり
「新しいの持ってきてくれる?」なり頼むと思う
祖母の場合は困った困った言うだけで、一切動かなければ家族に頼むこともしない
「困ったわー」「どうしましょ?」「でもカレーのスプーンはあるし…大丈夫よね…?」って言い続ける
その間ずーっと落ちたお箸と周りにチラッチラッと視線をやって誰かが動いてくれるのを待つ
動いてもらえたら「あらー気を遣わせたかしら?」「そこまでしてくれなくてもいいのにー」
って大げさに言う
動いてもらえなかったら「私が困ってるのに誰も何もしてくれない」
「あー情けない、みじめだわあ」と恨みがましく言う

最近父が「何かしてほしいならはっきり言え!察しを求めるな!」って怒ってもだめだった
逆ギレして父が謝るまで許さんと数日間ハンストした
(祖父が気遣って説得を試みてくる姿に気を良くしてやめた)
名家の出の元お嬢様だから…って祖父が諦めたように庇うけど
お嬢様だからで片付く性格じゃないと思う
こんなこと言うのはよくないけど早く去ってくれないかな…

555 :名無しさん@おーぷん : 24/01/13(土) 21:27:04 ID:Xc.ax.L1
>>554
もうおもしろがるしかないんじゃないでしょうか
「押すなよ、押すなよ」みたいな

556 :名無しさん@おーぷん : 24/01/13(土) 22:43:34 ID:hU.9q.L1
>>555
面白がる心の余裕がもうどこにも無いわ…
元から酷かったけど年を追うごとに酷さが跳ね上がってるんだよね
正月に帰省したら、祖父や両親はすでに祖母の相手に疲れ切って笑顔が無くなってた
祖母だけ施設行きやショートステイ利用もそう簡単にはできないので行き詰まった感がある

557 :名無しさん@おーぷん : 24/01/14(日) 10:33:49 ID:JN.cu.L1
自己効力感が下がってきてるから
ワガママをいうことで自分が他人を動かす力がある、
自分の存在には価値があるということを確認したいのかもな
そうしないと自分の心が死ぬから、
溺れた人間のようにそれにすがる。しがみつかれた周囲の人も溺れて死ぬが
加齢で自己中がひどくなるから、他人のことより自分のことの方を優先する

558 :名無しさん@おーぷん : 24/01/14(日) 15:28:29 ID:tQ.x5.L1
>>554
>>555
>>556
>>557
この流れで去年亡くなった母親を思い出した
80歳ぐらいまで元気いっぱいで崖みたいなとこを登り下りして
急な山肌に張り付いた段々畑を耕してた

それが急に鬱になって寝込んで(遅すぎるけど初老期うつ病というやつか)
施設に入って介護度が上がっていって最後は寝たきり
面会に行くとあれこれ指図する
それがもう的確というか
寝返りを打たないと見えない戸棚の中の
ものの置き場所を正確に覚えていて
何段目のあれとソレの間にあるナニの右隣のこれを持ってこい
みたいな

自分なりの「ボケてない」アピールだったのかな
会ってる間じゅう次から次へと指図する
それもほんとどうでもいいことばっかり
会うたびにみんなムカついて段々面会に行かなくなった
コロナもいい口実になったし
なくなる1か月前ぐらいまで頭は明晰だったけど
(直前には意識朦朧だったからボケてるもなにも,,,)
ある種のボケなんじゃないかな
脳を単なる記憶装置とみれば全然ボケてないけど
脳の働きってそれだけじゃないだろう
正常な人間関係を結べなくなるみたいな




560 :名無しさん@おーぷん : 24/01/14(日) 17:53:40 ID:KZ.iu.L1
>>558
あなたのお母様と554のお祖母様は似て非なるものだと思うよ
お母様の場合はまさしく体は動かなくても私はボケてはいないってアピール
他人に頼らねばならぬ身に対する不甲斐なさに加えて人としてのプライドを守る行為だったんだ思うよ
これに対して554のお祖母様の場合は全方位に向けたアテクシに奉仕せよというアピール
明らかに自分以外の他人を見下してて悪い意味でプライドが高いがゆえのわがままだよ
そういう毒BBAと同列に扱ったらお母様がかわいそうだよ

562 :名無しさん@おーぷん : 24/01/14(日) 22:51:35 ID:tQ.x5.L1
>>560
そうでもないんだよな
鬱になってから施設に入った(入れた)のも
鬱だけが原因じゃなくて
そのちょっと前ぐらいから同居家族にガスライティングみたいなことをやるようになって
みんなにうとまれたってのもある
ガスライティングなんてやられたもんでないとわからんって言うけど
ほんとだよ
自分も施設に面会に行ったときに
旦那(義理の息子だ)のことを「あれは恐ろしいやつだ」と妙にリアルに吹き込んできた
定年まで教師やってたから頭はいいんだよね
「恐ろしいやつ」は誰かっての

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コメント

  1. 名無しさん : 2024/01/19 12:13:55 ID: seSoKHPU

    こういう人って自分を奥ゆかしいって思ってるんだろうか
    遠慮が勝って遠回しな言い方になってしまうが、夫と娘に怒られるとか言ってた人の話見たけど
    本質はものすごい図々しい察してちゃんだったの思い出した
    あれ周り疲弊するよね

  2. 名無しさん : 2024/01/19 12:19:15 ID: kluKYcSs

    お嬢だからとか関係なく普通に性格悪いだけにしか思えなかった
    こういう面倒くさい年寄りは、相手の言う事全部肯定しながら否定してフラグ折るのが良いらしいけど(「あらどうしましょ〜」→「自分で拾うくらいしないと体どんどん老けるよ」、「そこまでしなくていいのに」→「じゃあ次から自分でやってね」、「みじめだわぁ」→「みじめに慣れるともっとみじめになるよ」的な)、それだって日々やらなきゃいけないとなるとしんどいよね

  3. 名無しさん : 2024/01/19 12:19:44 ID: PNOxscYI

    その婆さんが若い頃からそうだったのか年取ってからそうなったのかは知らんけど
    中高年くらいまではまともだったのに老いてから人格が悪化することは普通にある
    脳内の前頭葉という理性を司る部分が老いて弱ってくるとそうなりやすい
    若い人でも頭を強くぶつけたり、脳梗塞や脳腫瘍で前頭葉が傷付いても同じようになることもある

    前頭葉の研究のきっかけになった事例にアメリカ人のフィニアスさんという人の話がある
    この人は真面目で責任感がありギャンブル嫌いで人柄も良くて人望のある好人物だったんだけど、あるとき工事現場の事故で鉄パイプが額に突き刺さって前頭葉が損傷してしまった
    その後は別人のように人格が変貌し、無責任で怠惰で粗暴になってギャンブルにもハマってしまい、友達や家族からも見捨てられて仕事もクビになってしまった
    人間の人格も脳機能で形成されていることがよく分かる

  4. 名無しさん : 2024/01/19 12:35:44 ID: hh8QGCfs

    ひっかかる言い方じゃなくて
    ただ鬱陶しい言い方なだけや

  5. 名無しさん : 2024/01/19 12:40:32 ID: jmNpkuWI

    ※3は有名なデマだね。彼は独身だし、家族とは離れて生活していただけ
    性格が変わったとされるが、誇張やデマが多い
    俺は独身には詳しいんだw

  6. 名無しさん : 2024/01/19 12:49:22 ID: asE4mTAk

    たぶん爺さんが悪い
    我儘なお姫様に選ばれちゃった俺でいたいからいつまでも甘やかしてんだろ。
    女と対話できない奴はいいなりになるかさせようとするかどっちかに振れる

  7. 名無しさん : 2024/01/19 12:54:43 ID: HZ49c6IY

    なんつーか卑しいババアだね

  8. 名無しさん : 2024/01/19 12:56:49 ID: /FyMJ6H6

    ※5
    アメリカ人の事例の真偽はともかく、※3の人が前半で書いてる通り理性をつかさどる前頭葉の機能が弱ると言動の抑制がきかなくなって人格が変わったようになるのは医学的事実だよ
    前頭側頭型認知症の典型的症状なんかを考えてみればわかりやすい

  9. 名無しさん : 2024/01/19 13:48:11 ID: 8pN6vLv2

    もう何言ってても、「はい出ました察してちゃん〜」でいいよ。
    呼び方もさつこちゃんで。

  10. 名無しさん : 2024/01/19 14:10:12 ID: jmNpkuWI

    ※8
    いやいや、※3の人は前半の記述も怪しいでしょ
    前頭葉に起因する性格変化では、早い人は40代から感情コントロールが鈍ることが知られてますからw

  11. 名無しさん : 2024/01/19 14:49:28 ID: hC2SOzno

    奥ゆかしいとは思ってそう。
    年を取ったら素直が一番だよ

  12. 名無しさん : 2024/01/19 14:59:10 ID: kvry3GIo

    ※3
    フィニアス・ゲージは1948年に工事中の事故により鉄棒で頭部を損傷した
    この事故により転職したが、事故で転職することは不自然ではない
    事故以前の正確な資料はない
    彼は事故後12年生存し、普通に仕事をしていたことが知られている
    このことからわかるのは脳の損傷の影響は場合により限定的であることだ
    リハビリで改善するケースもあるのだろう
    しかし、真逆の誤った主張に彼を持ち出す人間もいる

  13. 名無しさん : 2024/01/19 15:43:49 ID: 0KCQ6PUA

    爺さんはそんな婆さんに萌えているだよ
    つまりSとMで噛み合ってるの
    それよりは子どもと孫と言うだけでプレイに付き合わされる報告者たちが可哀想
    ババア係はジジイに一任して放っておくか父親達も世帯分けて別居したら良いのよ
    ジジババのSMプレイおぞましい

  14. 名無しさん : 2024/01/19 16:18:29 ID: kzzVh/xQ

    どうしましょうってなったら「どうしてほしいのかなぁ?」って
    要望をちゃんと言うまでしつこく聞いてやれば?
    コントだと思って付き合ってやれたらいいけど
    そんな誘い受けみたいな構ってちゃんって相当ストレス度高いよね
    イライラする

  15. 名無しさん : 2024/01/19 16:20:06 ID: UO5kwdeM

    こういうの見てると自分も歳食って今より更に性格の悪いババアになるんだろうなって分かってるから還暦来る前に死にたいわ。
    理性が働くうちに周りに悲しまれながら死にたい。死んでくれて良かったと思われたくないよ。

  16. 名無しさん : 2024/01/19 16:38:24 ID: V7zuB2DY

    爺さんごと施設に入れる手立てはないのか

  17. 名無しさん : 2024/01/19 16:56:10 ID: TIzH7VWw

    家族が何年もかけて「察して婆」を育て上げた まだ男はいい 出てこないけど息子の妻=トピ主の母 は作った後は食事はべつにとってるのかな

  18. 名無しさん : 2024/01/19 18:37:49 ID: TIzH7VWw

    婆がハンストしてたって隠れ食いしてるにきまってるのに なぜ折れる
    「ハンスト」で脅したら言う事聞くぞ と教えただけ

  19. 名無しさん : 2024/01/19 20:08:43 ID: ZLBt5V1A

    祖父祖母の2人だけならうまく行ってそうだね
    他の家族が混ざるから良くないのでは

  20. 名無しさん : 2024/01/19 20:58:20 ID: 3vw/eFFw

    本当に名家だったのかねえ
    にわか成金の甘やかされた娘さんが
    そのまま老いた、としか見えんのだが

    孫がいるような年代の人ならなおさら
    地元の名士、みたいなお家は「人から笑われないよう後ろ指さされないよう」
    という生活態度を叩き込む育児をしてたもんだが

  21. 名無しさん : 2024/01/19 21:12:36 ID: Jd5YV//g

    祖父が「名家の出の元お嬢様だから…」って言ってるそうだから
    「ハッキリ自分の意思を口にするのは品がない」って育てられたのでは?
    「察してちゃん」というより「周囲が察して奉仕する存在」だったのかと。
    (某小書痴的下剋上のお貴族様の振る舞いがわかりやすいかな)
    高齢者に染みついた習慣は修正しようが無いと思う。
    じいちゃん、なんでそんなお嬢を娶ったのよ……
    (没落旧家とかそんなところだろうけど)

  22. 名無しさん : 2024/01/19 21:39:04 ID: txHAnX72

    殴って足蹴にして怒鳴りつければ治るよ
    この手の人間は痛み付けてこちらの立場が上でお前は劣等な人間だと暴力使って分らせないと理解しない
    乱暴だけどこれが一番効率的なんだ

  23. 名無しさん : 2024/01/20 00:28:02 ID: 925YH8Pg

    うわ、うちの祖母そっくり。
    うちの祖母も、江戸時代から続く豪農地主のお嬢さんだったけど、物言いとかがとにかくそっくり。
    田舎で親戚相手にトラブル起こしてやむを得ず引き取って、五年近く同居して去年やっと施設にぶち込めた。
    今は施設で、うちに帰る!!なんで娘やその家族が私を迎えに来ない!!役立たずの恩知らず!!って
    連日喚き散らしてるらしいけど、もうあれと一つ屋根の下なんて絶対ごめんだよ。

  24. 名無しさん : 2024/01/20 01:23:06 ID: OCXfzWAU

    ※21
    家の都合や仕事の都合でお荷物令嬢と結婚するパターンでしょ、爺さん婆さんの結婚
    うちの祖父はそんな感じで農村部旧家の汚嬢様してた祖母と結婚したよ
    性格に難ありで縁談が整わず、困った曽祖父が地元で商売してる家に圧力を掛けて婿を差し出させた
    それが都会で公務員やってた次男坊の祖父で、祖父も祖父実家も祖母の扱いにかなり苦労したそうだよ
    気に入らないことがあれば「お家のお商売がどうなってもいいのね?」って脅してくるから
    そんで商売を人質に取られて逆らえなかった名残が祖母が死ぬまで続いてた

  25. 名無しさん : 2024/01/26 12:37:51 ID: aZlwhK5I

    旦那姉貴が元々察してオバチャンなんだけど足を悪くしてヘルプマーク持ちになったら察してが加速したわ。何かして欲しいなら口に出し頼めば済む事だから言わない限りやらないのを気が付かないと言いやがる。先回りしてやろうかと言えばでしゃばるなとしか云わないクセにさ。周りも分かっているからアレは無視しとけば良いってなっている。別に義実家は金持ち裕福では無いからお嬢様気質はドコから来てるのか…。

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