子供が周囲の人間から、人間扱いされないレベルで軽んじられる学生時代を送ったら、と思うと、ゾッとする

2024年04月27日 13:35

その神経がわからん!その72
859 :名無しさん@おーぷん : 24/04/21(日) 23:17:03 ID:M8.5v.L1
これまで名前とあらすじぐらいしか知らなかったとある有名作を読んでみたんだけど、
色々モヤモヤした。
漫画自体は色々よく出来てるしまあ人気作だなとは思ったけど、
ちょっと悪い意味で「少女漫画だなあ」という部分も散見された。



主人公の少女が「美形なのに恋愛事には興味が無い残念美人」という設定なのはまあ良い。
イケメンのヒーロー(少女漫画用語でヒロインの相手役)2人体制で
両手に華なドリカム構図なのもまあ良い。
しかし話が進むにつれて、美男美女の主人公らと比較して脇役の描写のトゲの多さに
嫌なものを感じてきた。

その作品には「モブっぽい男や不細工な男は名前で呼ばれない」というルールがあるのか
小綺麗な見た目のキャラクターは本名で呼ばれる一方で、
「肉まん」「ヒョロシ(本名ひろし)」「机くん」など
不細工だったり三枚目以下のモブ男には敵味方問わず必ず、
当然のように悪気なく侮蔑的なあだ名がつけられており
作中のキャラも「善人」「悪人」問わず誰からもその名でそのキャラを侮蔑的な仇名で呼ぶ。

酷いのが「机くん」で、これはもちろん本名ではない。
「ガリ勉なのにイケメンヒーローに負けて学年二位で、
悔しくて必死に机にしがみついてる(ずっと勉強してる)」が由来の、完全なる陰口である。
それを、「残念美人」の主人公が、まるで親しみやすい鷹揚さのアピールのように、
何気なく、悪気なく、使い続ける。
この恐ろしさが、作者にはわからないのかな…って思っちゃった。

この歳になると、もし自分の子供が周囲の人間から、人間扱いすらされないレベルで
軽んじられる学生時代を送ったら、と思うと、ゾッとする。
思春期でそういう扱いを受けると本当にキツイ。
自分自身を顧みても、その時期に言われた侮蔑的な悪口や扱いは
今でもトラウマレベルで忌避感があるしコンプレックスにもなっている。

これは別に先の有名人気作品に限らないんだけど、
モブとかブサイク寄りの男キャラが非人間化されるのは少女漫画ではありがち。
不細工な男にはその不細工さを戯画化され弄ばれる当然の摂理があるという感覚が、
作者単体では無くジャンル全体にうっすらある気がする。
(男向け作品にも美しい異性のキャラをモノ化する様な描写が目につくけど……)

ルッキズムというか、特に少女漫画のメインターゲットである若い子が異性を
「性的対象になりうる相手」と「モブ」に二分するのはわりと本能的なものなのかなあとも思いつつ
親目線とかから見ると残酷に思えるのかもしれない。

まあ、自分の様な人間は少女漫画や少年漫画を読むべきでは無いのかも知れない。
こういう視点で考えてしまう。自分自身の神経も含めて分からん。
でも作者さん達にはもう少し配慮というか救いの描写が欲しいとも思った。

860 :名無しさん@おーぷん : 24/04/22(月) 00:29:43 ID:2I.qw.L1
不細工な女はその不細工さを戯画化され弄ばれる当然の摂理があるという感覚が
女には身近だからそれを物語に持ち込んでしまうのかもしれないな。
また学校外の第三者からみると侮蔑の言葉でも、
そのクラスの環境ではカースト上位者が親しみを込めてつけた名であれば
それは親しみの記号であるというルールが成立する。
イケメンヒーローに囲まれたヒロインはカースト上位グループなので
やはり親しみの記号として認知される。
それもひとつの学校内という特殊な環境のリアルな表現なのかもしれない

861 :名無しさん@おーぷん : 24/04/22(月) 00:40:07 ID:EB.t9.L3
その3人は作中でもいいポジションのキャラだと思うけどね
そのあだ名で酷いあつかいなら侮蔑的に思うけどそうじゃないし
ヒロイン狙い以外の男をブサイクに描くのはある種少女マンガの習わしかなと

863 :名無しさん@おーぷん : 24/04/22(月) 14:59:02 ID:rg.uk.L3
>>859
顔が悪かったりすると変なあだ名を付けられるからある意味リアルなんじゃないか
やっぱり少女漫画って男向け漫画よりリアルなんだな
で最近の男向け漫画は顔が良くないキャラでも名字で読んでるわ
今はいじめとかに気を使ってるんだな

864 :名無しさん@おーぷん : 24/04/22(月) 15:33:07 ID:rg.uk.L3
予想だけどちはやふるって漫画かな
男キャラの事で女が騒いでた事があった
知らないけど少しリアルっぽい作風なんだな

865 :名無しさん@おーぷん : 24/04/22(月) 21:52:31 ID:Dc.dw.L1
>>859
私は中高は暗黒期みたいな感じだったから、
いじめは暴力行為としか思えないので、正当化するわけではないよ

でも、思春期の時期は正論では測れないものがあるから、漫画の中でちょっとアレなあだ名も全くなく
モブや美形がいてもみんな平等な形で学校生活が描かれてたとして
当時そういう漫画を読んだら、どこにあるんだよそんな平和ボケの高校、と思ったかもしれないのよな
その時点で創作物への野暮なツッコミではあるけど

今だと連載当時と比べてもそういったあだ名も少なくなってるだろうから、
また別の表現で思春期のひどさwを描かないといけないから大変かも
程よくリアルと夢を混ぜ込むのはやっぱり難しいんだろうね
そういや君に届けは、主人公のあだ名が最初貞子だったわ……

866 :名無しさん@おーぷん : 24/04/22(月) 23:55:38 ID:C7.s1.L6
どう感じるかは自分が学生生活を送った時代と地域によるんじゃないかな
最近は変なあだ名を付けるようなことはしない学校も多いらしいから
そういうところで学生生活を送った人には漫画の状況 はあり得ないだろうし
逆に学校が荒れまくってた時代の荒れてる地域で学生時代を送った人から見たら、
こんなぬるま湯なわけがないってなるだろうし

867 :名無しさん@おーぷん : 24/04/23(火) 00:38:35 ID:NK.cj.L1
美男美女の生徒会メンバーがものすごい権力を持ってて生徒たちの憧れの的
みたいな学校に通ってみたかった
いや学園か

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コメント

  1. 名無しさん : 2024/04/27 14:14:13 ID: ISxC.VU2

    この手の弱者男性側に対して疑問なのが
    メインターゲット層である男性に性的対象となりうるキャラは美少女と美女しか出てこない
    なぜそのルッキズムを否定しないのか?
    ポリコレルッキズム否定のアニメのドブスが女主人公のミラベル見て楽しかったか?
    全く面白くなかったね

  2. 名無しさん : 2024/04/27 14:16:57 ID: uuyDA7ZQ

    なんの漫画かわからなかったけど、
    モブの生き様も含めて「赤ちゃんと僕」は面白かった。
    暗い少年やゴリラ顔の少年のモノローグで始まる回もあるし、
    中年女性が若いイケメンと不倫を疑われたり家族に軽く扱われてキレたりする。
    コソドロの思考を知りたくて罠を張ってた岸辺露伴も好きだし、
    今は百英雄伝が面白い。

  3. 名無しさん : 2024/04/27 14:17:01 ID: fb8h0gpk

    該当の漫画はパクリ騒動など問題があった上に最後はヒロインが元いじめっ子のイケメンとくっついて記憶から完全に消したわ

  4. 名無しさん : 2024/04/27 14:18:31 ID: Vws93VrE

    そりゃ少女マンガなんだから…という感想しか浮かばなかった
    不細工がちやほやされるマンガしか受け入れられないならなろうかエ◻︎マンガだけ読んでろよ

  5. 名無しさん : 2024/04/27 14:21:34 ID: uuyDA7ZQ

    ※4
    俺物語とか
    デブとラブとか
    ヘルタースケルターとかあるじゃん

  6. 名無しさん : 2024/04/27 14:24:05 ID: AKdyAsuY

    脇役のキャラ付けにまでポリコレ意識持ち出されるのめんどくさいな

  7. 名無しさん : 2024/04/27 14:37:38 ID: utMm6FrY

    脇役までいちいち名前で呼んだら読者が疲れるから
    創作上の都合で記号呼びしてるだけでしょ。
    物語の主人公とは関係ないところで机君には机君の人生がある。

  8. 名無しさん : 2024/04/27 14:39:41 ID: 0a9Ly8Qk

    ミラベル面白かったよ…

  9. 名無しさん : 2024/04/27 14:46:28 ID: vMYy6Mlc

    自分のコンプレックスつんつんされちゃったのかなw

  10. 名無しさん : 2024/04/27 14:53:51 ID: xN.EiZcU

    モブにまであれこれ言うな、ねぇ…
    作者がフェミ仕草してなけりゃ正論だよね

  11. 名無しさん : 2024/04/27 15:04:18 ID: lnztTARw

    コメ欄なぜか男叩きしてる奴いて草生えるがこの報告者割と女目線で書いてるだろ
    少女漫画に否定的な意見だと即男叩きとかもう病気なんじゃない?

    あの作品はモブの扱いまだマシな方だと思うけどナチュラルに差別的なあだ名ってのは無視していい問題ではないと思うわ
    作者側には一切悪気はないしあだ名って本人にちなんだものになるけどね

  12. 名無しさん : 2024/04/27 15:06:53 ID: Flb098gY

    何か自意識過剰な人だな
    ホントに子どもいるような歳?
    モブにとっても主人公達は人生で多少関わったぐらいだよ
    書き込みの質や量はストーリーの主要人物度、重要人物になればなるほど美形度が上がる程度

  13. 名無しさん : 2024/04/27 15:14:42 ID: CekZeIkc

    ミラベルは動くと魅力的で可愛かったし面白かった
    ダンスとミュージカルはさすがだった

    後半のシナリオ展開がイマイチだったかな

  14. 名無しさん : 2024/04/27 15:59:50 ID: Qjo1Z416

    ねっこからそれを楽しんでるんだから意味がないよ
    人間の言葉は通じません

  15. 名無しさん : 2024/04/27 16:38:59 ID: aewTl/aw

    若さからくる精神の未熟さと
    弱肉強食の摂理が強めに作用する感じは
    学生時代ならではかも知れない

    ある意味残酷な世界でもあるし
    そういった中でのサバイバルは学園もののテーマでもあるので
    心にチクっと来るエピソードがあったりはするよね

    まぁ、良くない事を「良くない事」として描いているならいいけど
    それを肯定的に描かれると、この作者のモラルどうなってんだ?
    とモヤるのはわからないでもない

  16. 名無しさん : 2024/04/27 16:57:56 ID: s42GwOUc

    いいけどさ
    そういうのを考えて今は現実世界ではあだ名呼び禁止されてるんじゃないのかと
    なのにいまだに漫画では禁じられてる子供が読むのに平気でそういうことを行っていると
    関係ないけど不細工なのがいじめられやすいのはわかるんだけど美形だからと必要以上に
    ヒエラルキーが上扱いされてちやほやされるってことリアルではないような気もするけど
    子供として見かけだけで特別扱いするなんてないだろうし 悪い場合は別だが

  17. 名無しさん : 2024/04/27 17:06:40 ID: wtHhbUZg

    ※15
    >まぁ、良くない事を「良くない事」として描いているならいいけど
    >それを肯定的に描かれると、この作者のモラルどうなってんだ?
    >とモヤるのはわからないでもない

    自分もその点は同感ではある。

    自分はこの報告者は漫画を教科書に準ずるもののようにとらえちゃってる気がした。
    極端な言い方すれば「漫画でこんなことを描くから、子供たちが影響されていじめを始めるんだ!」的な考えに通ずるような。
    だけど漫画は読者に受け入れられなければ成り立たない商売でもあるからねえ。むしろ子供の残酷な面に迎合してる面も大きいのでは。まあそこらへんは漫画を読みなれてない大人ならではって感じもするけど。
    今回はモブの呼び方にいろいろ引っかかったようだけど、マシな方だよこれ。子供のためを思って厳しい言動をする大人なんて、漫画の中では倒すべき化け物とか屑な悪役にされるからw 子供にべろべろ甘い大人だけが良い大人だからね。

  18. 名無しさん : 2024/04/27 17:11:21 ID: K6BZsttg

    途中までしか読んでないけど、机くんも肉まんもすげーいいキャラだった記憶
    少女漫画だから恋愛関係の話は顔のいいメインキャラ中心になるけど
    青春ものとしては見た目が凡庸なキャラもいい活躍してたし成長も掘り下げもあって魅力的だった
    モブ顔で名前があだ名ってだけで、内容なんかどうでもよくなっちゃうのか

  19. 名無しさん : 2024/04/27 19:29:34 ID: esBXeCM6

    ちはやふるだよね
    主人公の女の子だけちょっとアレな子で、
    脇役は男の子も女の子も全員いい子だったり成長したりで良い話だったけどな
    主人公だけあんまり成長せず、ちょっとアレなまんまだったけど
    でも顔とスタイルの良さですべて許されてる感があるのはまあ確かにそうかな

  20. 名無しさん : 2024/04/27 20:38:00 ID: pxtCPXUc

    最初の5行でなんの漫画かわかった
    自分もまったく同じ理由で嫌な感じがして途中までしか読んでない
    主人公と相手の男子の容姿が優れてることをとにかくしつこく何回も何回も周囲から言わせるのも引いた
    全員同じような顔も嫌だけどここまで美醜描き分けられてるのも嫌なもんだなというのも思った

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