子育てちゃんねる

もう夜道で金属バットで殴るしかないね

※1 明後日過ぎてふいたわｗｗｗ

言い返せば？

すれ違うときいつもぶつぶつと独り言言うの止めた方がいいですよって注意して差し上げな

※3
いや下手に言い返すと報告者が不利になるかもしれん
「報告者さんが暴言を…私、何も言ってないのに！」と狂言で大騒ぎされるかもしれん
男性陣が味方に付き始めているならなおさら

録音機器を持ち歩けないのが難だな。味方になってくれそうな同僚に影からこっそり見てて貰うか？
とりあえず、上司には相談実績を作っておくのが１番だな
あとは録音出来ないなら、小まめに日付と時間、場所、暴言内容をメモしておく

な統合失調症の症状ですね

真面目にコメントされている方は本気ですか？

まずはこの人に病院に行く口実を作るべき

上司に相談してICレコーダー持ち込みを許可してもらうとか？

自分だったら無視しちゃうなあ
立ち回りうまそうだしなんかイジメ慣れてる印象
こういう人は正攻法通じない気がするんだよね

いっそみんなと一緒にお昼ごはんを誘って（根回しして）
わざと隣の席に座ってＩＣレコーダーか携帯で暴言の証拠を集めるな
会社外での利用までは咎められないだろうし

その人「自分の仕事を奪われる！何が何でもコイツ辞めさせる」って思考なんだろうな
仕事の分担はなし！私１人で全部やります！って人なんだろうよ
こういう思考の人は自分で自分の首を絞めることになるから逃げていいよ

ちなみに仕事の分担が嫌で１人で抱えることを会社が知るのは何人辞めたら気づくかしらね
８人辞めて気づいた会社があることだけ言っとく

一般的な女性は社会的常識に欠けていると言わざるを得ない

早く病

普通に人前で明るく挨拶を毎日続ければいい
無視され続ければ「あれ、こいつおかしくね？」と無視してる側を不審を抱く人間は出てくるよ

多分本業先で自分の行動が問題視されるようになって派遣先に逃げようとしてるんじゃない？
下手に関わるより異動したほうがいいかも。

まず上司等に、「信じられないでしょうし、相手に直接確認しても白を切るかと思いますので、ICレコーダーの使用を許可願います。」って感じで相談すれば？
ICレコーダーの使用は許可されないだろうけど、別の方法（相手が白を切ることも想定して）で調査してくれるよ。

たとえが古いけど、肉般若タイプかなあ…。
あの手合いなら、仕事が好きでも全力で逃げた方がいい。
関わってると泥沼に引きずり込まれるよ。

状況が状況だし録音しておいてもいいと思うよ、相手は貴方を攻撃してるし
やめる前に皆の前で流したいわ…

録音機器も相談すれば持ち込めるんじゃね？

まー一番は自分がソイツ以上に周りの人間と上手くやれれば気にならなくなるよ

一体どーやったら“男性同僚を見方にし”たくらいで
報告者をハブる方向に持っていけるのか…
洗脳でもするんだろうか？全く想像がつかない
40の覇権女に何を囁かれたら
イジメに加担しようって心持になるのか
誰か、その手法を妄想してくれ

報告者の話だけじゃちょっと判断できないよなぁ
どうみても典型的な糖質の訴え
だけど本当にその同僚が陰湿ないやがらせをやっているのかもしれない
最初にカウンセリング勧めた人は気づいてるっぽいけどスルーされちゃってるね…

一人にならないことですね。
皆がいるところで、仕事の話をすればいい。
業務に支障があるようなら、支障が出ないように話し合いましょう、というのが基本スタンス。
周りを説得するに、仕事に支障が出ていることを説明しないと、好き嫌いの問題、個人的な問題とされてしまうかも。
人を巻き込んで対処するには、それなりの心積りがいる。距離をはかりながら、我慢も大事。

中学の時、こういう人に嫌がらせを平気でするワキガのすごい女がいたっけ。あまり酷いから怒鳴りつけたらおとなしくなったけど。どこの世界にもいるんだよな。

※18
確かにそう受け取られかねない内容だなあ
他の人も言ってるように期限付きで録音機器の持ち込みを申し出るべき

…というか携帯使用がNGな会社ってあるのか？それで契約社員（だよね）って…

いやすごいな。どう見ても報告者は糖質の被害妄想っぽいんだが、マジレスの嵐じゃん。
糖質さんは見えないものが見え、聞こえないものが聞こえるってだけで、体は健康。
他の人には認識できない「何か」を基盤として、こんな風に文章も書ける。
患者さんにとっては見えるし聞こえる「事実」なんだから、リアリティも増す。

ほんと、罪な病気だよ・・・。

相手40過ぎだろ？それで男性社員が味方になんてナイナイｗｗｗ
男もさ、見てるとこ見てるし、聞いてるところは聞いてるもんだよ。
直接暴言を聞かなくても、あ、なんかやべーなってのは空気で察する。
ただ、女社会は色々な意味で謎と不思議と理不尽の塊だから基本は静観ｗ
上司でもいいから、一回吐き出してみ？

こういうイジメする人は実際にいるから
とうしつとは決め付けられないな。
むしろ相手のほうが精神バランスおかしいんじゃね。

>…というか携帯使用がNGな会社ってあるのか？

カメラが嫌がられたり録音が嫌がられたり。
一般棟はOKでも重要棟は持ち込み禁止で連絡用のPHSが貸し出されたり。

※21は世間知らずすぎるだろ。機密を守る必要のある仕事が世の中にはたくさんあるのだよ。

意外と計算づくのような気がする
自分が相談者の後釜に座るつもりで、追い出しにかかっている。
今の本業よりも、こっちのほうが実入りがいいのと、仕事が楽
そのまま、残業のできるとしたら？
意外と策士かもよ　これ

これが糖質と思える方が幸せ。
現実にこういう女いるよ。コミュ力あって投稿者の不利になる小さな嘘を積み重ねて先にうまく立ち回って先入観を植え付ければ、自然に同僚男性味方につけるとか出来るよ。
仮におかしいと思っても、大人なら表立って何かするとかないから、結局、投稿者の味方はなくて表面的には投稿者は孤立するだけだし。

レコーダーは退勤時に上司に預ける、みたいな運用で問題ないと思うけどな
書き込み見た限りじゃどっちとも判断できないし上司もそうだろう

難しいよなあ
相手の人は酒豪って書いてるけど酒代が足りずに副業もってのも気になる
アルコール依存症とかの域じゃないと良いけどね

上司に相談って言っても聞き入れられるかどうか定かじゃないのと
報告者自身が書いてるように場合によっては、こっちが変な人みたいな扱いになる可能性がある
一番はなるべく接触しないことなんだろうけど仕事だとそうも行かないよなぁ
こういう人格破綻者は人間社会に出てこないで欲しい

※23
そんなことないよ
自分は20代で新人として入った時に仕事に支障を来すレベルの苛めをされてたが
男性上司は30代～50代の古株女性の言うことだけ鵜呑みにしてこっちを攻撃して来たよ
程度の低い男は自分に気持ちの良いこと言ってくれる女を盲目的に信じるもんだよ
男社会、女社会とかそういう問題じゃなく人間性の問題

そこまでビビらんでもいいと思う。
こういったタイプって反撃しそうにない大人しそうな人を狙ってやるから、一度キツい口調で言い返してみなよ。どうせ誰も聞いてないんでしょ。
多分相談者さんは「あの…私、何か失礼なことしたでしょうか…？」みたいな感じなんだろうけど、「はぁ？アタシあんたに何かした!?だったら謝るけどさあー、いい加減にしてくんない!?ウザいんだけど!!」ぐらいDQN口調で言い返せよ。

似たような人いたわ。
独身じゃないけど上司と不倫してた、40後半の地味なオバサン。
一人で飲み歩くのも同じ。
報告者を糖質と思う人もいるだろうし、
実際に40過ぎオバサンみたいな陰湿な人もいるから難しいな。

似たような人いたわ。
独身じゃないけど上司と不倫してた、40後半の地味なオバサン。
一人で飲み歩くのも同じ。
報告者を糖質と思う人もいるだろうし、
実際に40過ぎオバサンみたいな陰湿な人もいるから難しいな。

録音が無理でも、メモを取れば良い。場所と言葉と、時間まで正確に。
積み重なれば証拠になるよ。

うわー嫌なやつに目をつけられちゃったな
男性社員に誤解されないように今からでも仲良くなっていた方がいいと思う
それとその女に何か言われてもふって鼻で笑ってやればいいよ
そういうタイプは馬鹿にされるのが一番いやだからね

幻覚とは、実際にはないものが感覚として感じられることです。
統合失調症で最も多いのは、聴覚についての幻覚、つまり誰もいないのに人の声が聞こえてくる、ほかの音に混じって声が聞こえてくるという幻聴（幻声）です。
「お前は馬鹿だ」などと本人を批判・批評する内容、「あっちへ行け」と命令する内容、「今トイレに入りました」と本人を監視しているような内容が代表的です。
普通の声のように耳に聞こえて、実際の声と区別できない場合、直接頭の中に聞こえる感じで、声そのものよりも不思議と内容ばかりがピンとわかる場合などがあります。

妄想とは、明らかに誤った内容であるのに信じてしまい、周りが訂正しようとしても受け入れられない考えのことです。
「街ですれ違う人に紛れている敵が自分を襲おうとしている」（迫害妄想）
「近所の人の咳払いは自分への警告だ」（関係妄想）
「道路を歩くと皆がチラチラと自分を見る」（注察妄想）
「警察が自分を尾行している」（追跡妄想）
などの内容が代表的で、これらを総称して被害妄想と呼びます。

私も、報告者の精神状態大丈夫？って思った。幻聴かもしれんし、ホントに言われたのかも
知れんし、何とも言えないけど。

でも、こっちがちゃんと挨拶して、落ち度を見せなければ、本当に相手がおかしかった場合
は周りが気付いてくれるもんだと思うけど。

まず録音、出来れば録画。携帯があれば割と簡単ですよ。
証拠をそろえてきちんと上司に相談した方がよろしいな。
味方、と見せかけてるだけで相手の男は自分が味方にされてると気がついてない場合もある。
言われてるのに録音できないなら糖質だろ。幻聴が聞こえるレベルはもう入院した方がいい。

可能性としては、9割型糖質で、残り1割が本当に嫌がらせ受けてるってところかな。
自分で判断するのは不可能。
ＩＣレコーダー持ち込むのが一番だけど、
それが出来ないならまず精神科に診てもらったほうがいい。

え…。
なんで嫌がらせされてるほうが糖質って言われなきゃならんの。
糖質って決め付けてるのは、よっぽど円満な職場で過ごしてきた人ばかりなのかな。
自分も嫌がらせにあってたので、読んでて胸が痛い。
相談者にとって良い方向になりますように。

自分の思い通りにならないと人のせいにして「しね」って当り散らすヤツいるよね。
結構頻繁に遭遇するんだが、何でだろう？

取り敢えず「こっそりご相談したいことが。実は、私の勘違いかもしれないんですけど…」と前置きして、上司と周囲の信用できる人に打ち明けないといけないと思う。
もう随分前、俺も、職場のバイトの女に(他課にいたので名前さえ知らない。口を利いた事もない)なぜか妙なちょっかいを受けて困ったことがある(二人きりになると気味悪い目つきで「ヘンタイ…」とか言うんだよ…こわいよw)。だから、こういう人は確かにいる。
アタマおかしいのかと思ったが、無視してたらエスカレート。明らかに図に乗っている。
そのうちふと、このまま妄想が進行して「イタズラされた」とか言い出したらヤバいなと思ったので、上司をはじめ周囲にしゃべりまくったよ。
「思い違いでないという証拠も示せませんし、相手が病気なら気の毒ですが」と言って。
幸い、しばらくして相手が職場から消えたが、後で聞くと「何かヘンだよアレは」という噂はあったらしい。

40代独身の酒豪って思いっきり地雷じゃないか。絶対本業先で態度が問題視されてて派遣に逃げるつもりだ。

報告者が等質って言ってる人は，同じようなイビリをやってるんじゃないのか？

出来るだけ一人で行動しない、ってのか出来たらいいんだけどなあ

携帯やICレコーダー持込禁止の会社に勤めていたことがあるので…
もし私が考えている勤め先と一緒なら、契約社員やパートの事務員もいるし、
たぶん同業なのかなぁ。
とすると、上司に相談しても、録音はとれないだろうなぁ。

特定の人がすれ違いざまに話す、という「症状」だけなら、
妄想ではないんじゃないかと思う。
幻覚や妄想は、特定の人からのみ幻聴があるだけなんて、無いはずだけど。
まぁ書いていないこともあるかもしれないけどさ。

上司に相談をするだけでなく、外部の相談機関にも相談してみたほうがいい。
録音ができないのであれば、いわれた日時をメモする（内容とともに）もしてみる。
相談機関は、できれば匿名ではないところで。
それら一つ一つは証拠にはならないが、積み重なれば真実味が増してくる。
とまぁ、これは、裁判や犯罪となった場合のことなんだけど、
嫌がらせしている人が陰湿な上に普通じゃなさそうとなると、
こういう対策も必要なんじゃないかな。

『ICレコーダー持込禁止』と言っても個人のって事でしょ？
社用のレコーダーぐらいあると思うんだけどね・・・

派遣や契約社員メインで記録媒体の持ち込み禁止の職業かー
室外のトイレ、休憩所、ロッカールームあたりは携帯使えるだろうから
ちょっと面倒だけどこまめに携帯取りに行って、人目のない時にはできるだけ近寄って
許される限りひたすら録音してりゃその内引っかかるんじゃね？

いきなり外部の相談窓口にタレ込んで協力仰ぐと煙たがられて切られそう

※47
糖質にも色んな症状があるし、症状にも段階があるから
特定の人からだけから聞こえるパターンも聞いたことある、決めつける材料にはならないよ

まぁこの人が病気なのかどうかは分からないけどね

明らかに相手がおかしいし職場の人巻き込んだり悪いけど

>>一見地味で大人そうな独身で４０過ぎの 一人で飲み歩く大酒豪の派遣にはご注意ください！

無意識に見下す態度を過去に取ってて相手に敵認定されちゃったんだったりして

変に策を労するよりも
ストレートに面と向かってどなりつけろ
結構効果があるぞ

言われたことの逆を言えばいいんじゃない？
「辞めろ」「辞めない！」
「氏ね」「生きる！」
「ウザい」「さわやか！」みたいに。

これを糖質って断言できちゃう人が羨ましいなぁ…
私はいやないやあな思い出が蘇って
今夜は夢見が悪そうだぁ…

どうみても林先生物件にしか見えないんだけど。

人間、自分の経験から判断するからね
糖質じゃないの？って言ってる人はそういう人に遭ったことがあるんだろうし
これを糖質と決めつける人って…て言ってる人は、相談者と同じ経験があるんだろう

もし会社に窓口があるのならそちらに相談。
窓口がなきゃ労基でも外部ユニオンでもいいから行ってみればいいよ。

好きな仕事、諦めちゃだめだよ。

※53
それ、結構有効だね。

何か言われたら「お前がな」と返してみる。

男って頼りにならんね～ｗｗ

タイトル見たところ
統合失調症の幻聴の症状なんだけど
誰もこの人に病院すすめないの？
一緒にいた人も「声が聞こえたような気がするけど何を言ってるかはわからなかった」って言ったのて
この報告者が「ほら！聞こえたでしょ！？」って言ったからその場で話を合わせただけで
実際は何も聞こえなかったんじゃないかな
ICレコーダー持ち込み禁止って言うけど例えICレコーダーで録音しても何も録音されないんじゃないかな
そっちの方が彼女が自分自身がおかしいって気付くきっかけになるからいいと思うけどなあ

本文から察するにその派遣の人って明るく行動的で、仕事もできる人なんじゃね？
ほんで危機感感じて被害妄想発症＆派遣には気を付けろ！みたいな攻撃性も発露。
それが糖質かどうかは解らんが、そういう可能性もなくはないよね。

林先生の出番ですよって感じがするけど...

記録されないなら
ババァが通りすぎる度にババァだけに聞えるように
ウルセーババァｗｗｗｗｗｗ
とやってやれ

早いうちに気付けるといいね

※53
原西かwww

本当の話か糖質かわからん

八方美人のデモデモダッテ女

この相談主、糖質じゃないでしょ。相手がボーダーなんじゃない？
ボーダーには、関わっちゃダメだよ。
タゲられたら最後、精神やられちゃうよ。

ボーダーは狡猾だから、ターゲットを決めたら周りを味方につけて、
ドンドン追い込むんだよ。
相談主が辞めたら、他の人がターゲットになるよ。
そうしないと、ボーダーは自分の心が保てないんだから･･･。
世の中には、残念ながらそういう人もいるのです。

そういう人と出会ったら、戦っちゃダメ！！逃げるが勝ちです。

上司に相談したら特別にボイコレ使えるようにして貰って証拠を提示できるように計らって貰えばいいじゃん。
てか、上司もひそかにその女と繋がってたら終わりだけどｗ

どっちにしろ、第三者に相談一択かな。報告者に問題があるようにも、向こうに問題があるようにも見えてしまうが、第三者の目が必要なことには違いがないだろう。
個人的には、何か言われたら「あなたがね」と返すとけっこう効くと思う。下手に暴言で返すとそこだけ利用されたりしかねないけど、これだと意味不明なだけだから（相手が言いがかりつけられてる立場なら、気味悪がられるとは思うけど）。
ただ、これ積み重なるとかなりクるらしく、相手が暴言言ってる場合は逆上する可能性があるので、そこは注意が必要かも。

※68
そっか、ボーダーかもね、相手が。
だとしたら、ICレコーダーとか言ってないで、逃げるべき。
ボーダーだとしたら、なるほど、職場の人が相手の味方なのも理解できる。
報告者に原因がわからないことも理解できる。
だとしたら…怖いな。これ。

ボーダーって超攻撃的になろうが超内向的になろうが
不安定が前提でなかったっけ？
タイミング図って攻撃するような器用なまねができるとは思えない。
ほとんどのキチもバカであることがセットになってるから、
こういうこと出来ない。
頭の良いキチは稀にいるけど本当に稀。

※72
同意。
よく尻もしない相手にだけ攻撃するような基地って
そこまで他の人間関係まで取り繕えるほど頭良くないよ
全体的に狂ってるから。
誰から見てもおかしい人だとなんとなくわかる
報告者の方に問題あるケースだと思う
被害妄想が悪化して幻聴化してるんじゃないかな

直接関係無い話かもしれないけど、小学生の頃、近所に住んでいた上級生のクラスメイトから、執拗に「ひねくれ者！」と罵られた事があった。
そいつとは知り合いでもなんでもなく、ただ単に近所の上級生のクラスメイトなだけで、近所の上級生（こいつともそれ程仲が良かった訳でもない）が、色々と俺の事を面白がって吹き込んだら真に受けて、俺の事を見下すようになったらしい。あんまりしつこいので、頭にきて一発殴ったら、言葉にはしなくなったけど、卒業するまで、俺の事を軽蔑して見下した目で睨んでいた。
このスレをみて当時のこと思い出したよ。

報告者を糖質とか言ってる人が羨ましいわ
こういう人本当にいるよ
聞こえるか聞こえないか位の小声ですれ違いざまに｢氏ね｣とか｢ブス｣とか言ってくる
で､最初は声が小さかったし気のせいだろうと思ってたら何回か言われて確信するんだよ
しかも相手は挨拶程度の全然関係ない部署の人だったりするから恨まれる覚えもないし
証拠を取って第三者に開示しにくいだけに本当に陰湿でタチ悪いわ
おそらく気が弱そうで適当にいたぶれそうな人間をストレスの捌け口にしてるんだろうな
こういうのに目を付けられるとやたらと粘着されるし厄介だよ

報告者のデモデモダッテ～レスを見てると、女のイジメで
標的にされやすそうなタイプだなあと思った

報告者さんは美人か可愛いかモテ女の部類に入ってるんだと思うよ。

影でコソコソ陰湿で卑怯な妬み女には、本当にこちらの善意が通じない。
外面いいから周りに相談しても、こちらの被害妄想にされちゃうんだよね。

一生懸命に仕事をする・皆に笑顔と親切で接する・ひたすら善行を積む
時間かかる間が辛いし悔しいけど、すごい展開で勝手に自爆してくれるから大丈夫だよ！

姉がこの加害者みたいな人だ。
(旧)ジャスコとか不特定多数がいる場所で、知らない女性とすれ違う時に「ブスブスブス」とか「太い足晒してるんじゃねーよ」とか「(バ)ーッカ」(バだけは近くの人にしか聞こえないような小さな声)とか言ってた。一緒に歩きたくなかった。
外面が良くて、教師や人気のある男女に対しては特に良かった。あと、小賢しくて、人に嫌がらせをする時の頭の回転は本当に冴えてた。
私は長年、身近な姉から虐められすぎて、人生をだいぶ無下にしてきた。近年、姉が大病を患って身体が不自由になってからは、姉から逃げる事ができるようになり、遅まきながら今は人生の建て直しをしている。
頭が良くて味方を作るのが上手くて頭がおかしい人は実際にいるから、逃げられるなら逃げた方がいい。関わり続けると、逃げたくても逃げられなくなったり、虐げられすぎて逃げる気力も無くなったり、辛い現実に適応しちゃうから。

精神異常者？って話も出てたが、なんか報告者の話だと手馴れてる影のお局さんって雰囲気じゃないですか！やだー！

近づいたらメンタルそぎ落とされそうね…
職場って、その人の生活がかかっているような場で、なぜそんな真似をするのか
報告者が常識人だからいいものの、この女こそいじめた相手に恨まれで刺されるとか考えないのかなあ

相手が自分を嫌ってるの確定ならそれを逆手にとって
一般行動から外れない事を念頭に置いて数回逆撫でしてあげると尻尾出してくれるかも
被害者本人を縛る制約は相手にとっても枷になる筈だし

これ続きなかったっけ？結局、相手が気になってる男性社員と仲が良い「ように見えたことがある（継続してじゃなくて一回だけ）」とかって、当人たちはいったいいつの何の話？って理由だったような。

もっと正面切っての恋のライバルｗが登場して巻き添えで理由が分かったけど、あっちこっちへの牽制だか威嚇だかは止めなくて、しばらく悩まされてたような。