子育てちゃんねる

年収400万で毎月いくらの給料になるか考えてみよう

子供は健康に産まれて、産んだ後の体調はバッチリ！いつでもバリバリ働けます！とは限らないもんね
障害のある子供が産まれたり、産後鬱になって働くのは難しい可能性もあるしさ
どちらもやたら夢見がちでうまく現実が見えてないと思う

30くらいなら400万ってまだいい方だと思うけどなー。
彼女のほうが夢見すぎだな。

この女は問題外

ただ現実問題として都内で父親の年収400ならまぁ子供は悲惨な子供時代を過ごすだろうね

彼女の年収次第では話は変わってくる

年収でそれだと手取りで月20万超えるか超えないかぐらいかな？
都心だときついね。

彼女は子供を育てることを考えて少ないって言ってるな。
男が働いて女が家事育児をするのが昔からの姿だけど
それを寄生する気かとかはないわ。

はっきり言われてよかったじゃん
でも売り言葉に買い言葉は駄目だったな
現実を見ろと諭してやるべきだったが同じレベルになっちゃった
このままFOでいいと思うよ

やっぱ鬼女って糞だわ
こんな糞女にも味方するんだから

400万稼ぐのって大変だと思うけどな

結婚前に彼女の本音が知れてよかったんじゃないの。
男30代ならまだまだ良縁にめぐり合えるよ。

ちなみにうちの田舎には『男の一人くらい養えなくて、なにが女か』という意味の言葉があるｗｗｗ
うちの田舎の女性は逞しいわｗｗｗ

彼女の年収書いてない男の味方を安易に出来る男ってやっぱ糞ドリマーだわ

鬼女なんて社会的に死んだ存在のクズ。

彼女はこのアホから逃げれてよかったね。たった半年で結婚を言い出す脳内お花畑のバカ男ｗｗｗしかも妊娠とかも考えずに勝手に２馬力妄想ｗｗｗｗ
最終的には怒鳴りつけ。どう考えても不良物権はこの男ですわ。沸点低すぎ。確実にDV男になるね

結婚の話を振ったらいきなりそんな年収じゃ結婚できない、妻子を一人で養えるのが男の甲斐性
とか言うような女を子供産んだ後の事を考えた上での発言と解釈する鬼女様には恐れ入るわ
どこがどっちもどっちなんだよ
ライフプランを話し合う以前の所で彼女がいきなり馬鹿な事言い出しただけじゃん

妻子を一人で養うのが男の甲斐性なら、家事育児を一人でこなして旦那を立てるのが女の仕事になっちまいますよ

なんか男が悪いみたいになってるのは凄いな
結婚に向かった話し合いに入ろうとした男に対して
一足飛びに年収低いまで行った女を無視して二人とも幼いってそりゃ無いわ
鬼女ってどうかしてるよ

年収云々ってより、交際わずか半年でプロポーズしてくる計画性とか見通しの甘さに「ねーわ」って思われたんじゃないかな？
付き合ってるだけなら貯金なんか気にしないけど、催促したわけでもないのにプロポーズしてきて「貯金は200万だけど何か？」って態度なら、「何故今した？」って思わずにはいられない

長く付き合ってのプロポーズならまた印象は違うんだろうけど、結婚を急ぐ割に特に準備もなく相手の負担ありきでそれを当然と思ってる所が嫌だ
共働きが嫌なわけじゃなくて、俺が養ってやるぜくらいの気持ちもないのにプロポーズしてくるのが行き当たりばったりな感じで、人生を預ける気になれない

彼女の言ってる男の甲斐性って、「一生大事にする」とか「苦労はさせない」とか言い切る強い気持ちや信条のことだと思う
寄生したいとかじゃないよ
額面通りにしか受け取れないのかよ
彼女が引っ掛かったのは金じゃなくて性根じゃないかな

結婚したところでライフプラン話し合ったところで破綻する気がする
年収うんぬんより話し合いができなそうなところが結婚生活は難しい

話し合いが出来ないようでは続かないと思う

ここで報告者を叩いている奴は、
彼女の年収や貯金について把握してる訳でもないだろうに、
結婚について話を振る時点でいきなり妊娠出産して専業になった後のライフプランまで答えを出して語りだす男が結婚を申し込む男性として正しい姿だと言いたいのかね
どう言う考えを持っているのかは人それぞれなんだし、2人で話し合う所から始めるのが普通だろ
いきなり金金で話し合いを放棄したのは彼女側ですよ

400あれば余裕でできるよ、浪費したいなら無理だけどね
女の楽して遊びたいって思いが透けて見える

年収400万に見合うだけの家事を
できる人なんだろうか。

コレ逆だったらえぐいよなｗ
「そんな容姿と家事能力で結婚なんてありえない」

女は許される風潮

結婚する気の無い女と別れたってだけの話じゃねーか
何かおかしいか？

※23
あー・・・

女は男と結婚したいんじゃなくて、年収と結婚したいんだよ。。

別に、専業主婦になりたがる女が悪いとも、寄生虫とも全く思わないが、
ただ、>>1のような状況・タイミングで、さらさらっと、
そういうこと言う女は完全に寄生虫だわな。

むしろ、さっさと縁を切るべきだろ。
そんな性格の女とそのまま結婚したら、きっと後悔することになる。

400万ですら一握りという現実

なんかもう、日本人の劣化に涙がでる。
身の丈を知るって言葉ももう無いんかな。
かせぎが４００万ならその稼ぎの範囲でできることをする、って意識は無いんかな。
同じ女性としてすごく悲しい。

30歳なら400万って並以上だと思うけどなぁ。自分がいた会社なら30歳で400万なんて誰ももらえてないし。
まぁ、そのクソ彼女とはさっさと別れて、別の女性を探すのがいいと思う。
スレ中にもあったが、一度連絡とってきっぱり別れた方がいい。この手の女は、他に碌な男を捕まえられなかったか、この人が出世した時に、きちんと別れてなかったら絶対になかったように彼女ヅラすると思う。

『金目当て』ではないと思うがｗ
実際、妊娠出産育児挟んだら嫁が働けるかどうかはわからないから400万だと家族3人ギリギリの生活じゃないか。

４００万で足りないって贅沢しすぎだろ

いいんじゃねーの？このオバハンは最後のチャンスを捨てたわけだし
今から別の男拾って結婚する頃にはもう40前だろうね
てかもう拾って貰えない可能性の方がたけーけどｗ

※12
日本語難しいカサムハムニダ？

報告者ラッキーじゃん
結婚する前にハズレだとわかって

無いよりある方がいいのは間違いないけど、それに対して何を提供できるのか？を提示できないのは遠慮したいなぁ
最低○○円！と言い切るのなら、その所得でどのように生活する青写真を描いているのかくらいは説明できなきゃね

29女性の年収がわからんから何とも
500万以上なら、彼氏に発破をかけたかった可能性も、少しはあるかも

彼女の理想が高いのももちろんだが

収入を無視できるほどの愛はなかったと考えればこれは仕方ない結果

29にもなって結婚話されて自爆とかバカな女だのうｗｗｗ

※37
書かないって事は、そうだろうね
男は自分に都合の悪い事を隠す傾向があるからなw
ついでに女の場合は話を盛る傾向がある

※36
青写真を描いて提示するのが男の仕事だとなぜ決めつける？

そんなものがなければ成立しない結婚なんてすぐ破綻するよ

会社にはいったときに、30までに1000万貯金しろ。この会社なら堅実にやればできる。と先輩に
いわれたっけ。30で貯金200万というのは平均じゃない気がするな。

新カレ「上手くいったか？」
女「バッチリ！」

彼女29歳か
後がないのに

※40
都合の悪いことを隠すのは男に限らんだろ

稼ぎの話題になったのはこの時が最初みたいだから

女が自分の年収を告げたとも思えん

結婚する前で良かったね

※23
完全にコレ
反論できる女はいない

マジレスすると、投稿主の年収を知ってる彼女はもともと
結婚する気（自信）なんてなかったんだよ。とりあえず「彼氏がいる」という体裁。

年収400万は月30万以上だし、それでやっていけないと思う彼女なら、
彼女自身に生活力が全く無いはず。たぶん彼女の貯金はほとんど無いと思う。

女から見てもそうとう地雷だと思うわ。

30歳で年収300だったけど、うちの嫁は結婚してくれたよ。
6年後の今は年収1000になったから、嫁は勝ち組

いつもの無理矢理な男叩きがわらえる

400あれば贅沢しなければ共働きじゃなくても生活はできるけど
子供生まれても寄生してるという考えの奴は結婚なんてしないほうがいい

初めから専業めあてな女性とは結婚しないほうがいいよ
この時代そんな負債抱えてどうすんだ

米45
鬼女は女性が悪い話だと無理矢理にでも擁護する性質があるからねえ
そんなんだから結婚の話をする前から彼女の貯金や年収を正しく把握している可能性はかなり低いと言う当たり前の発想が出来ないのさ

「お前とは」この年収じゃ無理
ってことなんだからお互い次探すが吉
この年収帯で専業もできなくはないけど…

彼女が寄生する気満々のも苛つくが
貯金200万はないわ
式挙げて引っ越しして家具揃えたらなくなるし（彼女の貯金からも出すとしても）先のこと考えてない感じがする
年収300万だったけど３年でそれくらいは貯めたよ

誰だって自動的に金入って自由気ままに暮らせればそうしたいんだ。
そしてそれがどれだけ大変な事なのかは一人で働き続けて初めて分かる
男も女も夢だけ追って生きることはできない世の中になったんだよ

厳しい言い方だけど、金を稼いでるってのは現代の人間の強さの基準の一部なんだよね。

お金より愛だとか、人類は平等であるべきだとか、世界平和、暴力と戦争はよくない。
この言葉ってたぶんもう知られてる範囲だけなら2000年以上常にモラルとして世界中で使われてると思うんだよ。
何でか？現実がこれと真逆だからだよ。

そんな奴と結婚しないほうがいい？確かに夢もへったくれもないが、その女は少なくとも目の前の現実をきちんと見てると思うよ。

何がなんでも女批判に持ち込みたがるお前等とどっこいどっいだろ。
女側の収入も把握してないのにこう言う書き込みよく出来たな

30歳男の平均年収407万
500万以上は23％

年収４００なら手取り月２７、８くらいか。
まぁ、家族３人くらいなら普通に暮らせるレベルだと思うけど、
このレベルの男で年収４００ってのが割に合わないと思ったんだろ。
男がそんなに好かれてなかったってこった。
でも可愛らしくもない３０間近のババアを養えってのは苦痛だわｗ
逆にババアの価値を見出して結婚しようと思った男にも感謝しろよな。
しょっぱなからババアを養えとかどんなクソゲーだよ。

あと１年待とう。
彼女が３０過ぎたところで
「ごめん、やっぱり俺にはお前を養えそうにない・・・・：
とかいって捨ててしまったらいい。

３０過ぎてからだとまたコロッと態度が変わるだろうなあ。

仮にこの彼女が子供が産まれた場合どうするのかとか、
額面通りの発言ではなく守ると言う意気込みがあるのかどうかの意志を問うているのなら、
相手を意図せずに馬鹿にしてどこに行ってもトラブル起こしそうだから別れていいと思うよ
この言い方で悪意を持っていない方がむしろ人として問題あるよ

※48
ボーナスもあるし手取りで月30にもならない。
20ちょいだろ。
都内で家賃払ったら妻子養える充分な収入とは言えない。
生活は出来るだろうけどカツカツじゃないかな。

それより貯金200万が少なすぎる。
式したり新居の準備ですっからかんになる。

年収400、貯金200ってかなりの不良物件じゃね
それを贅沢呼ばわりとかおばちゃんビックリしちゃった
これ彼女のほうが稼いでんじゃないの
最近は29でも女性は結婚焦んないよね～

※49
それ、のちのち年収1000万稼ぎそうだと見込んだから、嫁さん結婚したんだよ。
私がそうだった。出会った当初年収500万だった夫は、今や年収2000万稼ぐようになった。
ただ、暮らしぶりは今も変わらない。
相変わらず、賃貸に住んで私も働いてるしな。

※64
バブルばばあだから今の世の中の現状わからないだけでしょ？

彼女の方が稼いでいたらこういう事言っても問題ないと思ってる女って自分がモラハラって事に気がつかないの？

何の話をするにせよ、お互い冷静に話し合えないんじゃ
どのみち破局は免れなかったんじゃないの。

29の彼女の言い分もわかるよ。
子供を考えているなら、結婚して即妊娠とかってタイミングだろ。
そこで、路頭に迷わないかって心配はあるよな。
それに対して「寄生する気満々」なんて反論は、論点がずれてるんだわ。
彼女はそういう話をしたかった訳じゃないだろう。
こいつダメだと思ったのは、むしろ彼女の方じゃね。

米64
脳みそバブルなババアは黙っとけよｗ

俺の彼女は「専業主婦とか絶対無理。働く」て言ってくれてるが
この手のスレ見る度に、いい女だとつくづく思う

都内だったらって書いてる奴沢山居るけど、地方だったら余裕じゃん。
貯金200は少ない気がするけど、志岐なんて無駄なコトしなけりゃいい。
彼女の年収書いてないのは単純に知らないだけだろ。
BBAどもうざすぎ。

※58
男の収入を聞いて女が結婚を断ったのは事実

この事実にこの女の年収は関係ない

米68
そう言う話がしたいのに、いきなりそんな稼ぎで結婚できないとか男の甲斐性がーとか言い出すのか
結婚どころか人間社会で生きて行く事自体が難しいんじゃないの

「アラフォーで年収400万でアラサー以下の嫁希望」ならありえないけど、アラサー君だったのか。その年齢で年収400万なら良物件の好青年。
大急ぎで新しい恋人探して、30前半のうちに結婚しといた方が良いね。時がたつのは驚くほど早いから。

お付き合い半年でこの人と結婚するんだと思ってたら前向きな話になるだろうけど
お付き合い半年でただ付き合ってるだけと思ってたら結婚の話は寝耳に水だな。
約400万の給料が問題じゃなく、結婚したいとまで思われていなかったことが問題。

でも４００万で「俺仕事してるドヤァ」「俺が妻子養ってるドヤァ」ってされるとむかつくだけなんで彼女が逃げて当然だと思う。
共働き前提じゃ子供が生まれたらいきなり極貧生活じゃん？
産後嫁が働くと言う前提じゃ子がガイジや病気だったりしたらどうするの？
嫁が産後健康にならなかったら？
つーか貯金２００万じゃ結納払ったら終わりじゃね？婿入り？式も挙げられんよね。親がかりなの？結婚式挙げないの？

※68
女は年収を聞いて「結婚はありえない」と言ってるんだからそれ以降は論点もなにもないだろ？

なんでどっちもどっちみたいな流れになってるんだスレは

一緒にがんばろうって言ってくれる女はいるよ
寄生虫思考の奴と別れて正解

地方公務員だが30で400万とかまずいかねえわ

※69
それ逆に言えば妊娠出産トラブルリスクを全く考慮してないから
何かあった時が怖いぞ
母体だけでなく子供の方に出る可能性もあるしな

地方だと結構良い方だな　30歳で年収400万は
手取りだと300万ちょい位になるのかな？

ただ地方、一人暮らしだと家賃、光熱費で安くても6万
車維持費がヴィッツ、フィットクラスで年40万だとして合計112万円
そして食費、保険、通信費、交際費、衣料品、医療費
彼女とのデートだって金かかるよ

言うほど金はたまらん、車乗らなくていいなら金たまるんだけどね

アラサー交際半年で結婚の相談は決して短くない。子供作るため、妊娠前に共働きして貯金しようってのが普通の発想。400万でもきちんとやりくりすれば十分生活可能。
二股でもない限り、性格の悪い30女が報告者以上のスペックを持つ男を捕まえて即妊娠出産なんて可能性は、報告者と結婚し路頭に迷う可能性より遥かに低い。

ついでに言えば、さっさと結婚して、二人で生活したほうが金は貯まる

３０歳年収４００万で結婚が無理なら世の男の９割は結婚できない

※74
29歳の女が男と付き合ってて、結婚が寝耳に水って不自然だよ

29の女ならそこそこ貯金あるし、男も年収４００万の30なら貯金あるんだから多少切り崩しても大丈夫でしょ？毎回デートとか遊びにバカバカ金使わなきゃいいだけだし。

年収はともかく３０歳で貯金２００万円は少なくないかい？
ニートやフリーター歴が長かったのか？そうでなければ浪費癖を見抜かれてたのでは？
結婚式費用、ハネムーン費用、新居費用・・・　無理じゃん

もうそんなに若くないんだし
さっさと別れて次に行くのが良いよね

＞彼女は「その収入で結婚ってありえない」と言った
この場合では貯金額は関係ない

結婚の話をしたら即結婚する訳じゃないだろ
まず婚約してからお互い話し合いをして結婚に向けて色々準備する長い期間があるわけで、
現時点の報告者側だけの貯金で足りないとか言ってるアホは何なの

住む地域や社宅、住宅手当などの有無等で話は変わるんだから
年収だけで語るのはいい加減やめてほしい。

なぜ、不景気うんぬんで全てを考えないのか？
結婚式費用、ハネムーン費用、新居費用　なぜ全て男側に出させようと思ってるのか？
何百万もかけた結婚式をするだけの相手なのか？ それだけの地位をもった人間なのか？
結婚式を小さくしたり、結婚して時間がたってから式をあげたり、小さくした分年齢が行ってから２回目の結婚式をしてる人だっている。
なぜ無理に全てを押しとおす？ 自動車と一緒だな、下がるという考えがない

いやいや３０歳で４００まんとか、、貧乏にもホドがあるよ
稼げない男は子供作らない方がいい

年収を結婚の判断材料に入れるのは当然としても、半年付き合ってから

「その収入で結婚ってありえない」って言葉で拒絶したら彼も切れて当然

・・・当然なんだが冷静に反論してチャンスは与えてる

この男の年収による経済リスクを回避すると
女がこの先子供を生める年齢のうちに年収４００万以上の男を手に入れられるのか？
もし出産が遅くなれば、定年という新たな経済リスクの中の育児
って問題が発生するんだがそこはわかってるんだろうか？
結婚したくないってなら結婚願望がある男と合わないし、分かれてよかったんだよ

※70
彼女の反応から察するにそこそこ都会の話なんだと思うよ
こっちで30代で年収400貯金200wは他の何を聞かなくても問答無用で独男宣言
結婚即子育ての年齢なら一馬力期間を見越して結婚前に2人合わせて貯金1000万が相場
この旦那は800万を女性の側に出させようとしてる、と取られるんだよ
遊び呆けてた奴に嫁は来ない

国税庁の民間給与実態統計調査によると３０代前半の平均年収は３８４万円
報告者の年収を低いと言うのが無理矢理な男叩きではないなら明確なソースを出して欲しいな

彼女は年収についてしか言ってないのに貯金額を絡めてくるのは意味不明

米95
バブル期からタイムスリップして来たのかな？
早く現代に馴染めるようになるといいですね

※91
そこまで嫁さんに我慢させるだけものがお前さんにあるのか、って話
愛があればお金はいらない、は子供ができたら通用しない
ひもじい子供は抱きしめても泣き止まないぞw

女は金と結婚するわけだから、女的には正論なんだろう

３０で４００万はちょっと少なくない？
しかも貯金たったの２００万ってｗ
でも、その女は寄生目的だから捨てて正解
２９歳で結婚も焦る頃だし捨てられてざまぁｗｗｗｗｗ

鬼女って基地外女って意味だったのか～
30代400万で叩かれるとはねえｗ

30歳で400万なら男の平均だから良い方じゃん。今時正社員で400万なら良い条件だぞ。
女に多いのが自分が男に差し出せるものが少ないくせに、男からは沢山貰おうとする。
結婚って別に女のためにあるシステムじゃないぞ。なんでもやってもらおうとするんじゃねえ。
結婚なんか両方に協力する気持ちが無かったら人様に迷惑かける家庭のできあがりだぞ。
良い事よりいやなことの方が多いんだからこんな女は結婚には耐えられんだろ。

※95
報告者は彼女に貯金額も明かしているが、彼女が問題にしてるのは年収だと思うのだが？
「察するに都会」とか「800万を女性の側に出させようとしてる」とか
尾ひれ付けてまで男を悪者するのはおかしいだろ

※98
田舎は家賃が安いから給料抑えても大丈夫みたいな経営者の話はよく聞くね
こっちは少しいいところなら2LDKで25万なんて普通 10万以下はまず難しい
会社だってよくわかってるから30代の男を400万で飼い殺したりはしないよ
バブルといえばバブルなんだろうね

※99
そうかもしれない。
ただその場合、寄生虫って指摘は罵倒じゃなく事実と受け入れるべき。

え？年収400で生活できるの？

寄生だ平均だスペックだとかリアルで口にする奴にろくな奴いないから別れた方がいい。

※104
出産子育てがすぐ控えてるだろ
結婚後3年は1馬力400万じゃ
僻地のアパート通勤2時間旦那は家事子育て丸投げ決定だろ
パート代は保育園費で消えるから1馬力時代は実質もっと続く
それで彼女に子供産んでくださいとはとても言えない

※103
お前さんの子供を産んでくれる女性もいないと思うぞw
そもそも結婚は男とルームシェアするのとは根本的に違うんだが
そこからしてわかってないようだな

30で400万ならいい方だろ
まあもっと稼ぐ男がいいなら頑張って探せばいいんじゃないか

年収400で生活してるのが平均なんですが

※109
「結婚を考え先日彼女が自宅に遊びに来た時にそれとなく話をふってみた」
これがどうして「出産子育てがすぐ」なんだ？ｗ

出来婚じゃないのなら結婚と家族計画は別だろ
それに、これより若くて低い年収で出来婚とかして立派に子育てしてるやつだっているぞ

月給額面25万×12ヶ月+賞与年間4ヶ月でちょうど400万か

都心に本社を構える大企業なら総合職新入社員の年収だけど
世の大多数を占める中堅以下の会社で30才と思えば十分良い方じゃね？

年収を結婚の判断基準にすることは悪いことじゃない

でも年収を聞いて顔色変えたり、露骨にそれを言葉に出したら下衆ってことだよ

どこに住んでるのかにもよるかもしれないけれど、
その収入と貯蓄で共働き前提なら子を望むのは難しいよね。
俺の嫁さんは共働き希望でいたんだが、
妊娠してツワリがあけたころから産まれるまで、
ひたすら絶対安静で入院だったよ。
子は無事に出てきたけれど仕事はやめるしかなかったから一馬力になったし、
入院だなんだで金がかかり、
出産準備や出産で100万近くはぶっとんだし。
そういうことも珍しいことじゃないから、
数年家族が食っていける貯蓄がないならいろいろとキツイ。

金目当てっつーか、ただの身の程しらずじゃね？

おんなの寄生根性もここまで来たか。
アラサーの専業希望っていらなくね？

うちの旦那年収４００だけど生活できてるよ～
しかし貯金額少ないのぅ。

※113
彼女29歳だから、妊娠出産がすぐの話なんだよ。
初産は30前が推奨でな。30過ぎるとリスクがぐんと上がるんだわ。

上を見ても下を見ても頑張ってる人は大勢いるけど
後先考えず妊娠する前に、家計の心配するのはごく当たり前のことじゃないか。

自分女だけどかなり頑張ってやっと年収400万ぐらいだし、同僚の男達もそれぐらい。
別にブラックでもなくそれなりの専門性ある仕事。
400万稼ぐのって結構大変なんだけどなあ。それ理解されないのってすごい哀しいわ。

彼女の言い分、報告者の言い分どちらかが100%正しいとは思わないけど
報告者の収入が手取りじゃなく年収400万ならドヤるなと言いたい
私は28才だが既に稼いでる
けど結婚して妊娠したらもうそのレールからは降りなきゃ無理だし戻れない
それを「結婚したんだから当たり前だろう」と言われたら頭に来るし、この人とはやってけないと思うから。

女性が専業としてやってくには、同年代は諦めるくらいの認識じゃないと駄目だな

ID見えとるからね
落ち着こうね
ネットで煽りあってあとで枕濡らすのはみんな通る道
でもそんなことしても多分なんの意味もないからね

これでドヤってるのか
＞カチンときたがなんとか平静を装い「このぐらいが三十男子の平均だと思うけど、まあどう感じるかはその人次第だから。

別れよう
もっといい女が現れるよ

※115
それに尽きるなあ。

何と言うか、自分は「今日び年収400ならいいほうじゃねえの」とも思うが
景気が良かった自分らの親世代の平均所得って確かにこんなもんじゃないんだよね。
親父の稼ぎだけで平気で家買って車買って、子供2人を私立の大学に通わせちゃったりしてさ。
（うちは貧乏で子供2人とも公立高卒、家は賃貸車無しでしたが）

育ちの悪い独身主義の自分は気楽に他人事の顔をしてられるけど、
「子供に自分と同程度、またはせめて大学くらいは借金無しで
　通わせてやれる程度の経済力が欲しい」という考えは
いい家でいい教育を受けてしまった人ほど陥ってしまう傾向がある気がする。
なら嫁が稼げと言うのは気楽だが、よっぽどの大企業勤務か公務員で
産前産後の事故で障害を負ってもちゃんと手当が出るくらいの社会的地位でなければ
なかなかそこまで徹底した状態で子作りに臨むのは難しいしな。

30で貯蓄200しかない＋年収を言って女が驚いたところを見ると
この報告者は収入に見合わない派手な暮らしぶりだったんだろな。

きっと年収も生活に見合って良いんだろうな～と期待していた女が
実際の年収を聞いてガッカリしたパターン。

アタイ女よ。年収400万って悪くないと思うの。地方なら女もパートしてやりくりすれば余裕で２、３人産んで育てられるわ。BigCityって男も女も大変ね。

どこに貯金＋年収が問題だと書かれてるの？
この彼女が問題にしてるのは年収だけだよ
＞30で貯蓄200しかない＋年収を言って女が驚いたところを見ると
＞この報告者は収入に見合わない派手な暮らしぶりだったんだろな。

自分の周りに30歳で年収400万程度の人間がいないんだけどよっぽど仕事できないんだろうな
仕事できない稼ぎ少ないすぐ声荒げるじゃ嫁はこないだろう

年収400ってそんなに低いのかな？
額面25万×12＋ボーナス50×2で400だよね
年収より安定して稼げる方が大事なような気がするけど
うちは混乱のうちに倍ぐらいになったからもう覚えてないなあ・・・

※131
多分あなたみたいに優秀で高収入のお金持ちで素晴らしい人格者の男性には
もっと優秀で美人で素晴らしい人格者の女性が寄ってくるんだと思う。

普通の収入の凡人男性と付き合ってる普通の容姿の凡人女性なのに
凡人的収入を馬鹿にしてるから喧嘩になっているわけで。

※125
「寄生する気満々か！じゃあ俺以上の男を見つけてみろ！〜」

※128
彼女の言い分に抱いた違和感の正体はそれっぽいw納得w

※120
いやいや。だったら彼女はその年齢でなんで収入も判らん男と付き合ってたのかってことでしょ

高年齢初産のリスクは心配だから、結婚と妊娠は急いているけど、
彼の年収聞いて出産・子育てが心配で別れるってリスクを考えてなかったっての？

増してや、平均年収なんてネットで調べりゃ判るんだから下調べ出来たはず。
付き合った彼が平均程度で幻滅するんなら、女の方の自滅でしょ？

レスの宛先間違えました、すみません。
※135
＞「寄生する気満々か！じゃあ俺以上の男を見つけてみろ！〜」

※138
彼女の言い分を見て抱いた違和感の正体はそれっぽいw納得w

妄想で叩いても仕方ないだろう。国税庁が公に出してる平均額を超えてるのに仕事できないとか程度とか滅茶苦茶だ。
何にしても縁がなかっただけだろ。日本の現状は飽食の日本人が子育てするには向いてないって事。少子化の数字が示してる通り。

年収関係なしに「寄生する気満々か！じゃあ俺以上の男を見つけてみろ！」って言っちゃうんじゃ人間性AUTOですわ。
彼女も損切りできてよかったと思う。

殴らなかっただけ大人だろ

※138
「一人で妻子食わせて行けない男は甲斐性なし」とまで言ってるのは無視なのな
ほんと男女平等とはすばらしいものですね

３０歳で年収400万は勝ち組だぞｗ

「寄生虫が」って突っ込んだのだって
「共働きを否定するつもりはないけど妻子を一人でも養えるのが男の甲斐性だと思う」
への反論だし

別れて正解だよ、そもそも29歳の女なんか腐りかけで価値が低いぞ？
だいたい5年以内に出産しないと不妊になるか障害持ちしか産めなくなるじゃんかよ

※138
確かに寄生呼ばわりするのは良くないが、彼女は平均程度の年収の男に向かって
その年収への不満から、結婚の否定と男の甲斐性を言い出してるわけで、彼の人柄は
彼女からしたら関係ないってことじゃね？

※4
お前はバカか？
年収400万でも持ち家あったり、共働きだと条件変わってくると思うが？

※138
寄生する気満々で他人の年収にケチ付けるクズ女の人間性は問題にしないあたりが
乞食女クオリティですな
アラサー女が自分の出産資金も貯めてませんと乞食丸出しだろう

※140
1馬力で暮らしていける年収が必要って考えは女ならあってしょうがないと思うよ。
それに脊髄反射で「寄生虫」っていっちゃう神経はなしですわ。
どっちにせよ、お互いに破談になってwinwinですわ、これ。

すぐ子供は作れないけど結婚してから貯金に励めば数年で何とかなるんじゃないかな？
都内だったら挙式とか新婚旅行とか指輪とか何かは諦めないと二人で同額だしあっても
200じゃ貯金残らないかもよ。新居借りずにどちらかの物件や家に同居とかならアリだけど。
※128
その疑いも年収の割に貯金額が？だから濃厚だよね

同年代の平均以上の年収にたいして「その収入で結婚ってありえない」と言う
更に「共働きを否定するつもりはないけど妻子を一人でも養えるのが男の甲斐性だと思う」と寄生虫発言

※145
つまり、無計画に妊娠出産して事前に貯金もしておかない前提なんですね
寄生虫丸出しじゃん

報告者はまだ30でしょ
わざわざ腐りかけの乞食女にこだわらなくても
20代後半のまともな女がいくらでもいるから慌てなくていい
たかる気満々の乞食女と結婚なんかしてみろ
家事育児はガンガン押し付けて寝てるだけの専業乞食にすぐにクラスチェンジするぞ

30で年収400万は少ないと思うけど、結婚にためらうほどじゃないけどなぁ。
しかし、貯金200万は少なすぎ。今まで何に金使ってきたのさ。貯金できない人なのかとちょっと心配。

なんか変なのが粘着してない？こんなのがワラワラ居たら怖すぎるんだけど。

※150
なにを基準に30歳で年収400万円が少ないとか妄想してるの？
乞食女脳内基準？
倍以上稼いでから言おうね
貯金の額にしても、乞食女の貯金は問題にしないのがすげえな

国税庁の民間給与実態統計調査によると３０代前半の平均年収は３８４万円
３０歳で４００万が少ないと言うならちゃんとしたソースを出してね

彼に対しても彼女に対しても妄想で叩いたらいかんわ

どう頑張って彼女側の気持ちを代弁しようとしてもさ、
いきなりここまで失礼な事を言い出すフォローにはなり得ないから
男女逆ならどう解釈してもモラハラと言われるような内容じゃん

400で行けるかどうかは地域性のある話だからなぁ。
東京じゃ無理だけど地方都市ならそこそこ行けそうなイメージ。

※156
確かに、寄生だなんだ言い出す奴のフォローは無理
パワハラにも程がある

４００÷１２＝３３

月３３万あれば、子供２人いても問題無いんだが。
その女は頭大丈夫かね。
「さんすう」も出来ないとは相当重症だぞ。

※153
国税庁の民間給与実態統計調査によると３０代前半男性の平均年収は４３４万円
男女あわせた平均が３８４万円

しかもパート、アルバイトを含めた上での平均だから、男で４００万は平均より少ないよね。

追記
平均年収だよ、って話はそもそも年収に不安があって結婚しない時代の平均はあてになるんだろうか。

※157
パワハラの意味も知らない低知能乞食女かw
なんで生きてるんだろうな、こういうゴミって

もういいんじゃない。
この報告者はまともな稼ぎもない癖に身の程知らずにも29歳の適齢期の女性結婚を申込み、甲斐性がないのを指摘されたら逆切れして彼女を追い出したクズって事で。
纏めるとこうなるんだけど。

※162
じゃあなたは纏める能力のないクズってことでいい？

女のほうが先に侮辱しているんだから寄生虫呼ばわりされても仕方ないよ。
結局彼女は400万でやりくりするつもりもないし、共働きするつもりもないよ
これで彼女側擁護が多数なんだから女性が寄生虫呼ばわりされるのも仕方ないよ

※163
だって報告者叩いてる人の言い分聞いてるとそうとしかならないんだけど

半年で結婚を考える割に価値観の摺り合わせが一切できてない
まあ年収400万だと実家住みの女なら微妙な金額だろうけども
自身の29歳って年齢の現実を見れてないし
地雷物件って分かって良かったんじゃないかね？

※164
女性側擁護多数でもないっしょｗ
女性が寄生虫とか突然矛先を広げないでほしいね

※165
報告者叩いてる人の言い分だけ纏めるなとw

※167
男の年収が低い一点張りで
乞食側の年収にも貯金にも言及せずに男の稼ぎに寄生する気満々の人たちが
寄生虫じゃないっていうのはさすがに苦しいなぁ
まあ、女なんて生まれつき乞食みたいなもんだからそんなことを気にされたら困るというのは分かるけど

金額の重みは自分の環境によって変わるからね
年収400万なら東京では正社員3年目の女がちょっと残業すれば稼げる額だから
「金目当てか！」というのはちょっと図々しいのではないかとw
Cカップの女が「おっ ぱい目当てなのね！ 不潔！」と言い出したら頭痛くなるのと同じ

※169
あんたにはここに書いてる人の性別が判るわけ？
そして性別を書いてる※119とか※129は無視するわけ？

俺は既婚の男だが報告者の彼女と他の女性を一緒に語るなら俺はあんたと意見が合いそうにない

普通に話してるだけなのに「その収入で結婚ってありえない」と喧嘩腰で言う女に問題がある

30歳で貯金200万円って少ないか？
院卒で車一台購入、一人暮らしで外食がち、彼女とのデート代とプレゼント代を考えたら、もっと少なくてもおかしくないぞ。
倹約家じゃないにしろ、少なくとも浪費家じゃない。

※170
確かに環境を書いてないから判断は人それぞれだけど

それでも半年付き合った彼の年収を露骨に否定したらダメでしょ
じゃあ何のために付き合っていたのかって疑問は当然出る

交際して半年か。
彼女は結構リーチかかった歳なのに、何故付き合ったんだろう？
ひょっとして、付き合ってなかったのか？

※161
キムチ怪獣は黙って、男性擁護派に迷惑かけてるよ

よかった！
男の稼ぎにはケチをつけるくせに、
自分は養ってもらって当然、
共働きで夫と協力して
家庭を営む気もない屑女に
騙される気団はいないんだね！

投稿者の住んでる地域だけわかってれば、議論せずにすんだんだけどねえ。

東京ならどっちもどっちか、彼女の方が正しいかも？くらい。
地方なら男は普通で彼女ちょいおかしい。
ど田舎なら男勝ち組、彼女ゴミ。

※173
1人暮らしだと結構お金出て行くし、奨学金返してたりとか色んな事情あったりするよね。
貯金200万で少ないとか身の程知らずに浪費してるとか、そっちの方が世間知らず過ぎて引く。
一馬力で生活したいって考えは女として当然とか働いたことあるのかなって思った。

ボーナス抜くと月20万ちょいだな。
都心で20万ちょいは、流石にきついと思う。
田舎なら余裕。

※177
結婚してないのに気団ｗｗｗ結婚してないのにｗｗｗ※177ユーモア有りすぎｗｗｗ

３０歳で年収４００万は多くはないけど、今時ありえない年収でもないと思う
きょうび豪華な新婚旅行や披露宴やる人ばっかりじゃないし、親族だけの食事会で済ませる人も多い
みんなお金がなきゃないなりに生活するわけで、彼女はそこまでやる気がなかっただけだろうねえ

※178
東京都の年収中央値は400万円だよ。

※158
えっとね、年収には税金というものがあってだね…
うん、勉強して

※176
パワハラの意味を理解してない基地外にキムチとか言われちゃったw
自己紹介なのかなwww

> 831 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/11(月) 23:22:59.89
> >>829
> 少なくともブチ切れてこの寄生虫が！とか言うのはNGだろｗ

キ○ガイが居る

最初に喧嘩を売ったのは女
それを冷静に対処したのに更に喧嘩売ってきたのも女
それで言葉が汚くなると男が悪い

>>交際して半年、そろそろ結婚を考え

焦る年齢なのは分かるが、半年ぐらいでそんな話をするのは早すぎるだろう。

少子化の原因が経済問題だと実によくわかる話とコメ欄でありました

こんなやりとり見たら、普通のやつなら結婚したがらなくなるって

※186
最近の冷静は随分とお熱い対処なんだな。

あと「甲斐性なし」←→「寄生虫」この組み合わせじゃどうにもならん。

「その収入で結婚ってありえない」
に対して
「このぐらいが三十男子の平均だと思うけど、まあどう感じるかはその人次第だから。共働きなら普通に生活していける収入だと思うけどなあ」

は熱い対処なのか

※191
何がどうにもならんのか分からん。
最初に「甲斐性なし」と罵倒するのはOKで、罵倒に「寄生虫」と応戦するのは不可ってこと？

共働き夫婦が増えて当たり前になりつつあるけど、共働き夫婦で平穏に暮らす土台は日本にまだ出来上がってない。実際一緒に暮らす上で自分は何をやるかを提案せずに共働きのみを考えるのが冷静とは思えない。

浅はか。

自分が叩かれたってファビョってる専業チュプが粘着してるだけじゃねーかこれ

※195
191は完全に考え方が真逆だから二人の性格相性が合わないって話だと思う。
実際は甲斐性無しと罵声したのでは無く、「男の甲斐性だと思う」との意見だろ。

これ公務員とかならまた違ったのかな？

30才で400万なら個人的には問題ないな
貯金も二人で貯めればいいと思う

ただなにより性格が×
>「寄生する気満々か！じゃ俺以上の男を見つけてみろ！お前のスペックじゃ無理だろうけどな！」
ありえない物の言い方

※194
>共働き夫婦で平穏に暮らす土台は日本にまだ出来上がってない
出来上がってるか出来上がってないかは知らんが
現実的にそうせざるを得ないんだからあれこれ言ってもしょうがないだろ

>実際一緒に暮らす上で自分は何をやるかを提案せずに共働きのみを考えるのが冷静とは思えない。
夫の稼ぎのみに頼るのが当然で共働きは妻側の譲歩っていう認識なのか？

相談者擁護してる奴
年収400万以下なの？ひょっとして？
で絶望を突きつけられてる感じがするのかな？w

「共働きすれば大丈夫だよ」は女の方が言う台詞だと思うがな
子供はつくらない、家事はきっちり平等を守れる家庭なら別だけど
じゃないと共働きでも徐々に女は家事育児、男は金稼ぎにいつのまにか寄っていってしまうんだよな

※199
そんなの前提でしょうよ。ママ友付き合いだのスクールカーストだの考える事いっぱいで働く余裕なんかあるもんか

※200
煽るならそんなあからさまじゃなくて本当に主婦が言いそうな範疇で煽るんだよ下手糞

これなんて偏見な前提？
＞ママ友付き合いだのスクールカーストだの考える事いっぱいで働く余裕なんかあるもんか

女は寄生虫しかいないってことだな。

※199
土台が出来てないからこう言ういざこざが起きてるんだろ。現実的に必要な事と人の認識に誤差があるのも現実
共働きする、って事は金銭面だけでは無く家庭内においても共働きする意味になるのが思い付かないだろ。そう言うの無くして漠然と俺は収入400万だし共働きで結婚しない？ってのは言葉足らず。

1人で妻子を養う甲斐性もないのに結婚するべきじゃないってのは正論
しかし、この女も高望みしすぎだろ、あと1年で30じゃねえか
妥協を知ってれば、幸せになれたかもしれんのにね

※206
「その収入で結婚ってありえない」
「共働きを否定するつもりはないけど妻子を一人でも養えるのが男の甲斐性だと思う」
この彼女のセリフを読んだ上でそう思うの？

30にもなろうとする女性が年収400万を少ないと批判するのはどうかと
働いたばかりの新人ならともかく……
彼女も自分の年収考えたら解ると思うけど
一部を除いて一般的な年収だと思うけどね

報告者は結婚意識して、それから話し合うつもりだったんじゃない？

妊娠出産の期間中が無収入って……正社員なら普通の企業は基本給の半分は出すんじゃないかな

※208
そう思うのって言うかそう言うもん

男「付き合ってたらいずれは結婚するもの」
女「お付き合いと結婚は別、条件しだいではずっと独身のままでもいい」

この辺が齟齬の原因なのか？

収入の否定は能力の否定だから切れて当然だろ
「その家事能力、育児知識で結婚なんてありえない」って女に向かって言うようなもん
ああ家事、育児が女の仕事だ何て差別！なんて反論は無理だからな
金稼ぐのが男の仕事、って先に差別してるんだから

30で400万つったら中央値だろ
上も下も当然いるがボリュームゾーンではある

そもそも、その年収、手取りなの？
書類に書くとき（部屋借りるときとか）、書く年収って税込みだし、
もし400万が税込みなら手取りは350切るよね。

貯金200万はたとえ一人暮らしでも少ない。
ちょっと前の女性雑誌で30で貯金500万が目標！って特集あったからよけいにそう思う。

※210
女は夫を立てて家事は完璧じゃないと結婚する資格なし、不妊は離婚されて当然ってタイプ？
他人に求めるなら、同程度のものを自分にも求めないとね。

報告者は年収400万。これは平均年収
年収400万では結婚相手として不満という声が強い
結婚率は低下している

何一つ矛盾してない。そういうもんってだけ

※214
> 女性雑誌で30で貯金500万が目標！って特集あったから
これを根拠の一つに挙げる感性が…。

院卒で、車やその他の大きな買い物の必要があったのなら、200万は少なくないし、
一人暮らしでも高卒や大卒、実家の援助ありもしくは家賃の安い田舎、なら200万は少ないだろ。
200万って数字だけをみて貯金が少ないだの浪費家だのって発想が世間知らず。

※217
院卒の30歳で400万しか稼げない己の不甲斐なさは棚に上げてですか？

※216
年収400万で不満という考え、ひいてはその風潮を憂い批判しているわけだが。

彼女が先に喧嘩売ってるのに年収がー貯金がーと無関係な事を言ってる人達はなにをしたいんだろう？

※218
院卒30歳で年収400万って、平均よりは低めだけど別に不甲斐なくはないよ。
そもそも院卒ってのはあくまで例え。
話の要点は色んな状況があるので一概に貯金200万は少ないとは言えないし、30歳男性で貯金200万がありえないとする考えは世間知らずってことだよ。

※220
この彼女と同類なんだよきっと。

ここ読んでる男性がいたら
コメ欄に湧いてるアレな人達の意見を女性の総意と捉えないでほしいね。

叩きだす前にライフプランを聞いてやるべき

君もう不良債権なんだけど次の相手はいるの？あてはあるの？
相手を探して吟味して結婚していつ出産するの？出来るの？
このプランが破綻した場合の予備のプランはあるの？って
しっかりじっくり聞いてやらないと

※219
憂いても仕方ないでしょう。
今は努力しても大金を稼げるのはほんの一握り。年収400万だって生きていける。
お金がなくても学ぶ方法は沢山ある。おいしいものだって食べられる。短期的、中長期的なきちんとした計画があれば。
でもこのコメント欄みれば

※219
憂いても仕方ないでしょう。
今は努力しても大金を稼げるのはほんの一握り。年収400万だって生きていける。
お金がなくても学ぶ方法は沢山ある。おいしいものだって食べられる。短期的、中長期的なきちんとした計画があれば。
でもこのコメント欄見れば分かる通り無い物ねだりしてるばっかりじゃん。
身の丈に合った生活を拒否してるのに結婚なんかできる訳がない。

>>君もう不良債権なんだけど次の相手はいるの？あてはあるの？

アホか

※221
自分も賃貸一人暮らし、車所有、奨学金返済あり、海外旅行も行く年収430万だが貯金は600超えてる
200で満足できる神経が理解できないね
平均値なんてのは貯金0のDQNが足引っ張ってるだけで
まっとうな社会人は自分くらいの額を貯めてて当然だと思う

どっちもどっちだなー。４００万って平均値じゃないかな？
でも専業全面否定するのは、子供いらないってことだよね。
子供出来たら妻側は一年近く働けなくなるし
早くに仕事再開したとしてもバリバリは難しいし、
子供を産んで体壊して働けなくなるのも良くある事だし。

以前アンケで半数以上のカップルが嫁に専業やってほしい
なりたいって結果が出たって話もあったから
稼ぐのと家事育児するのの分業は、
２ｃｈでわめいてる連中が思ってるほど支持は得てないっぽい。

個人的に、子供時代家に帰ると誰も居ないのをずっと経験してると
専業してくれてるお母さんっていいなって思う。

※227
今何歳？ 親は近所にいる？　車はローン完済？　住んでる場所は？　家賃は？
30歳男性、大卒、年収400万。
半年前に現在の女性と交際を始めるまでは結婚を意識したことなし。
ただし月額2万の積み立ては欠かさずやっている、。
なんて本当に平均的な日本人男性像だと思うけど。

※228
ズレてるなー
こういう人の子どもはかわいそう。

30歳男の年収400万円が少ないと喚く女様は
最低でも倍は稼いでるからそういう偉そうなことが言えるんだよね
まさか自分では稼げないのに他人にだけ稼ぎを求めるわけじゃないよね

※229
実家は遠いし片親だから一切寄生してない、車は新古を現金一括
>>818も書いていない住んでる場所と家賃を書く必要はないな？
もし病気や怪我で今の仕事ができなくなったら、を考えれば200では心許ない
これは分かるか？
平均がどうとかさっきから言ってるけど、偏差値50で満足するような生き方してるのか？
年を重ねればどんどん能力は劣っていくのにそれでいいのかね
自分は今の収入に満足せずにステップアップするぞ

結婚について普通に話してるだけなのに「その収入で結婚ってありえない」と言うクソ女は完全スルーなんですね

年収なんて爆発的にあがるものでもないし、そもそもこの彼女は報告者と結婚する気なかったんだろ
遅かれ早かれ報告者と別れてもっと収入の高い男を探してたと思うよ
ただ彼女の歳で報告者以上に稼いでいる相手を見つけるのは現実見えてないと思うけど

たった半年の付き合いで結婚を言い出す男
こんなご時世に専業主婦狙いの女

どっちもお花畑の住人じゃん？

※235
別にプロポーズしたわけでもないし結婚についてどう考えてるか聞いただけでしょ
この歳で結婚を見据えながら付き合うのは別におかしくないぞ？

で、男側の家事スキルはどうなんだ？
共働きなら家事分担は当たり前な訳だけど

※232
うん、アンタは優秀だね。ちなみに俺は年収900万だ。
でも貴方の年収が俺より少ないから劣ってるとか結婚する資格がないとか思わんよ。
同じように貯金200万を貶めるのも違うよね。
貯金はなくても保険はしっかりしてるかもだしね。
自分が積み上げたものを誇るのは自由だが、平均的な男性を結婚の資格なしとかDQNとか見下すのは間違いだと思うよ。

女には当然家事スキルがあるかのような言い方だな
実家暮らしじゃなきゃ男女問わず最低限の家事スキルくらいあるのが普通だろうに

※238は毎月いくら額面もらってていくら天引きされてるの～？ｗ
年収◯◯万だﾄﾞﾔｧのひとの内訳を是非聞いてみたいｗ

もう破局してるんだから問題は解消されてる

400万は収入普通だと思うけど、感情的になるのは三十路の男としてはどうか。
元カレは、四十路で月収10万程度。
将来のことを考え、就職をすすめたらじゃあ金持ちと結婚しろ！と極端な話をされた。
ちょっと似ている。

※242

例えばあなたが※23のようなことを言われて感情的にならないんじゃ、
それはただプライドが無いだけ。

ワイ30代前半某士業年収600万
貯金はあるけど結婚式と称する乞食ショーに金使う気は全くない
独立開業資金の貯金やからね
なんで乞食の生活のために貯金しとかなあかんねん

※238
ネット上じゃ何とでも言えるからｗ

ところで貯金はなくとも保険はしっかり、っていう奴さ、
この20年で保険会社がいくつ倒産したのか分かってて言ってんのかねｗ

30歳年収400万にしては貯金は少なめだな
その分、普段の羽振りが良くて馬鹿女が高収入を期待しちゃったんだろｗ

※240
会社員ではないので天引きはないね。手取りは額面より大分少ないけど、確定申告では100万近く返ってくるよ。

そして話の要点は、年収多いﾄﾞﾔｧの逆で、ﾄﾞﾔｧは良くないって話だよ。

これはしゃーない。今は「まともな」結婚生活を送るためのハードルが高すぎる
お花畑だろうが、ある程度目をつぶらないと結婚は出来ない
そこで言い返さずに、じゃあ別れるか、と粛々やるか、「ステップアップ()」するかかねぇ

※247
では年収900万から見て、年収400万のこの言い分はどう思う？

「寄生する気満々か！じゃ俺以上の男を見つけてみろ！お前のスペックじゃ無理だろうけどな！」

※245
ネット上ではなんとでも→ブーメラン
保険のリスクもあれば、貯金のリスクもある。
金とスキルのある人は分散投資するんだろうけどね。

貯金430万の人が「30歳で貯金200万とか有り得ない」とか、恥ずかしいよって話。

※249
年収900万じゃなくて650だけど「どっちもどっち」としか思えんな
この先飛躍的に昇給するイケメンだったらその発言もありだろうが
共働き見込みだからそうじゃないだろう
30越えた夫が400のままで結婚しても共働き必須で子供生めよではブサか年上女しか寄りつかねえかと

※249
その発言だけ切り取ったらそれはよくないに決まってるｗｗ
喧嘩の中での一言を持ち出すのは頭悪いとしか言いようがないねー。

※251
子ども産んで共働き、なんて人いくらでもいるよ。
なにをそんなにこじらせてるの？
たまには外出た方がいいよ。

大学院博士課程卒で27歳から専門職で働き始めて30歳の時点で年収550万、貯金450万くらいだったけど、俺の経済力をプゲラする女は多かったな。
最終的には良い嫁さんをもらうことができたけど。

※249
売り言葉に買い言葉だと思う。
たまたま今は収入多めだけど、自分が年収400万円で交際相手に結婚の相談をして、「その年収で？有り得ない」と言われたら、カッしてそれぐらい言うかも知れないね。
幸い妻はそんな女性じゃないけど。

※230
え、どこがズレてんの？？？
家にいてくれるお母さんて理想じゃんｗ
働いてるほうがいいとか偉いとかそういう考えならそっちのほうが子供がかわいそうだわ

子どもから見たら鬱陶しい親が常に家にいるなんて理想の真逆だろうに
旦那からみても大きな乞食一匹抱え込むのは容易なことではないし、
きょうび家事負担なんて大して重くもない
ま、そういう利害得失計算すると、そもそも結婚するのが馬鹿馬鹿しくなるんですがね

※256
>子どもから見たら鬱陶しい親が常に家にいるなんて理想の真逆だろうに
荒んでるなー

※256
親が鬱陶しい女は乞食と人を蔑むことしか知らない256は子供の親になる資格がないと思う

悪い・・・報告者の稼ぎちょっと少ないと思ってしまった
報告者さんゴメン

バブルの頃から比べると本当に日本人は貧乏になったんだなと感じる
「年収４００万でも立派」といわれてしまうのか・・・

>>259
最近の日本の風潮として、下を見て安心する傾向がある様子
失われた20年のせいか、そういう風潮が20年を失わせたのか

バブル脳の馬鹿どもは今の平均年収の統計調査を見て来いよ

年収はともかく貯金が少なすぎて、ライフプランの浅はかさにゾッとする。

私は年収450万の共働き既女30歳だが、子供２人抱えつつ、住宅ローン払いつつ、貯蓄だって自分の分だけで500万はある。
それでも老後資金はギリギリだと思う。
今から貯金200万の未婚に戻ったら絶望してしまうわ。

そもそも年収って手取りじゃないから、実際は3/4ぐらいだよね。うちも200万ぐらい保険・年金・税金で持ってかれる。
ボーナスが20万ぐらい税金で引かれてて笑った。

額面とかやめてほしい。手取りでいくらで話すべき。

手取りとも額面とも書いてないよね？

バブル脳は頭が悪すぎるんだよ

報告者叩いている人の何割が、自分自身で稼いでるんだろうね。

>「共働きを否定するつもりはないけど妻子を一人でも養えるのが男の甲斐性だと思う」
これが彼女の価値観だってわかって良かったじゃん。
というか、寄生虫希望は言いすぎ。専業主婦（主夫）は可能性は誰でもある（妊娠時期や病気も含め）。
とういうか寄生虫発言が最後の言葉（別れの言葉）で、彼女はもう終わったと思ってるんじゃないか、コレ？

BBAの価値から考えても400万は妥当

※249
「むしろお前のように私に寄生しなくても良い男を見つけますので」でおｋ

ゴメン。なんでか「虫」がついてた。「寄生」です。

男の甲斐性を求めたとしても、それを発揮する価値のある女でないなら「何言ってんの？コイツ」になる
「もっと稼いで絶対に娶ってやる！」と思わせられない女が多くを望んでしまったら、その先には破局しかないでしょ

しょうがないなと思う。
今は昔ほど稼げないけど、教育費だけはうなぎのぼりなんだよ。
共働きだって無事に産まれればの話だから。

だから、自分が働かなくてもやっていけることを計算するのは当然だと思う。
今は受験しない小学生でも高学年になればほとんどは塾に行くし。
塾代、月4万×子供の人数とぼやいている奥様方たくさんいるよ。
さらに季節講習代もかかるしね。

日本は教育費が高いよ。
もともとの頭がいい子が産まれるか、教育をあきらめるか、親が稼ぐかの三択だよね。
子供はえらべないから実質2択か。

年収400万で結婚って、あり得るだろ普通に
もっと低い年収で結婚してるヤツなんていくらでもいる
大体「あり得ない」って言葉の意味判ってんのかよ

※267
報告者と結婚したら、出産とか子供の入院とかで退職せざるを得なくなって無給になったら
寄生虫呼ばわりされるって分かったからさっさと退散したっぽいよね

どう見てもハズレは報告者の方です、ありがとうございましたｗ

女だけど旦那が30で400万稼いでるなら十分許容範囲だよ。
自分も働いて旦那と同じくらいを理想にその半分でも稼いだら子供一人くらいなら産んでも大丈夫でしょ。
生活レベルも平均以下にはならないと思う。
彼女も働き続けたら年収に関してはなんの問題も無いね。

※267
養ってもらう気満々だから「寄生虫」なんて言葉を向けられる。
＞共働きを否定しないけど、
なんてどの口が言ってるんだって話。
病気とか妊娠とか、そういう事情を退けてまで働いてもらうなんて言ってないでしょ。


※274
頭おかしいの？

産休中は働いてないから寄生虫！家事は女の仕事だろ？俺より給料少ないくせに！
クズは遺伝子残さずしね

※274
だよね。
俺以上の男を見付けろ云々もなんかモラハラ男定番の台詞だし本性見れて幸いだったろう、付き合いも半年間で傷は浅いし。

そろそろ結婚したいと考えている30歳男性の貯金が200万、というのは
やっぱりちょっと少ないような
まあ彼女は結婚話を振られて稼ぎと貯金額を聞いた次の瞬間に断りを入れているし
報告者のブチ切れセリフと合わせて、ご縁が無かった二人なんだろうね
価値観も性格の相性も将来設計も合ってないうえ話し合いも困難、ではさすがに難しすぎる

まあもうその彼女も30だし勝手に自爆するから大丈夫や
婚活市場でボロクソになるわい

女20代で400稼げたから少ないと思っちゃうわ。
彼女も自分より少なかったらpgrするのもわからなくない。
開き直る性格がダメなんだわ。年収少ないから恐縮しろっていってない。一緒に頑張っていこうって気概が感じられない。←今回はお互い様な感じかもね。
モラハラっぽいから次いこ次！何かあったら寄生の癖にと、罵られる生活なんてまっぴらごめんなさいだわ。

日本はまだ豊かだな、このケースはこれからの話しだろ有る意味。しかも直近な

※281
一緒に頑張っていこうって気概ｗｗ
侮辱しておいてその言葉が出るって、どっちがモラハラ気質なんだか。

本当、男性はここに湧く頭のおかしな女性の意見を真に受けないでほしいわ。

将来的に子育ても睨んでの資金不足を嘆くのは構わない
それが彼女のライフプランなら

その彼女に「ちゃんと産める体なの？」と聞く権利くらいは行使してみたい
まだ産まれてもいない子供を予定に入れるなら、その前提くらいは証明しないとねぇｗｗｗ

上のコメントにあるように
その容姿と家事能力で結婚はありえないと言い返してやればよかった。

彼女が稼いでいたら気持ちは分かるって言ってる人いるけどさ、
彼氏が彼女より収入あるだけで彼女の稼ぎをいきなり馬鹿にしていいわけじゃないでしょ
客観視出来てないしかなりモラハラの気があるよ

米284
>その彼女に「ちゃんと産める体なの？」と聞く権利くらいは行使してみたい
それ権利でもなんでもないし。不妊の原因は男50女50なのが常識ですが。
おまえは常識も何もないアホなんだろうけど。

何故スレの馬鹿共は「貯金」っていう言葉を知らないんだろう
2馬力で稼いで貯金すれば1年くらい片方が休んでも大丈夫だろ

暗に「専業じゃなきゃ嫌」宣言をした女が馬鹿なだけ

※287
だからさ、その女50分は証明しなきゃいかんでしょ
できてもいない子供の費用を皮算用して要求するんだから
あれもこれもと欲しがって、蓋を開けたら「不妊でした」なんて詐欺やん？

年収から手取りを計算できないやつって社会人か？
都内だと年収400万だときついぞ。
あと年収500万の男と年齢30の女が同じ価値。
年収50万プラスで年齢一つ下がる。
つまり20歳の女は年収1000万の男と同じ価値。
40歳の女は無収入の男と同じ価値。
豆知識な。覚えとけ。

※290
どこの世界の基準だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30歳平均年収ランキングトップ１０００
でGoogle検索すると1000位でも470万とかだぞ。
男だけに絞ったらどうなるのかな。

※292
業界別かと思って調べてみたら企業別かよｗｗｗｗ
30歳の平均年収を知る上でなんの参考にもならん

家事検定がもっと一般化されても、希望年収に応じた高スコアを求められたらモラハラ認定されるんやろか？

業界が1000種類あると思ってたのか。
バカじゃね？

収入400万が多いか少ないか以前に、30で貯金が200万しかないのが問題なんじゃ……？
結婚式、新居にかかる費用、するなら新婚旅行費……相手と折半したとしても、普通にやったら200万円は軽くすっ飛ぶね

企業のランキングなんか持ってくる方も充分バカだろｗ

え？これ「専業じゃなきゃ嫌宣言」じゃないよね？？？受け取り方によってずいぶん違う気が。

私は、世間知らず（400万が少ないとか、自分父親とくらべてる？）な女性（29）が、共働きできない時期（妊娠・出産）にやっていけるかどうかって気持ちが

「共働きを否定するつもりはないけど妻子を一人でも養えるのが男の甲斐性だと思う」

につながったと思ったんだけど。
29歳の時って一番、結婚＆妊娠を考えずにはいられない時期だし。30になると楽になるけどw。

で、報告者が寄生モラハラ発言→破局だと思った。
「もう頭の中が金ばかりの彼女」とか、報告者何言ってんの？て思ったけど「専業じゃなきゃ嫌宣言」ととったなら納得した。

たぶん「彼女の働けない時期＝寄生発言」と彼女もとっちゃただろうから、別れて正解だと思う。

無理があるよ基地外さん

頑張って彼女側の気持ちを都合よく解釈する事は出来るけどさ、
仮にそう言う意図で言っていたとしてもこの言い方で相手が好意的に受け取ってくれると思う事が明らかに間違ってるんだよ
相手がどう感じるかが問題なんだから
素でそう解釈してる人はかなりのトラブルメーカーだよ

パートとか女や契約社員を含んだ平均年収を出すより、
ある程度の規模以上の企業で考えた方がいいに決まってんだろ。
年収400万は低いんだよ。

※296
人によっては奨学金の返済もあるし、繰上げ返済してたら結構吹っ飛ぶぞ
「養うのが男の甲斐性」とか言っちゃう彼女なんだから、当然のようにデート代とかほぼ全部負担してただろうし、事情はいくらでも考えられるんじゃね
もちろん彼氏が浪費していた可能性もあるけど

あと20代独身の貯蓄額の中央値は129万、30代独身の貯蓄額の中央値は350万ってのを頭に入れておけば完璧

非モテ毒女ですけど、平均的とか稼いでるって辺りに男性はとらわれ過ぎでないかい？
実際400万でどんな生活になるかシュミレーションしてごらんよ。
出産前後に数年超貧乏生活して子供一人産んだとしても、保育園とれなきゃ仕事できないし、その上で女性の再就職は難しいときている。
現実見えてない上に２ちゃん脳過ぎる。

その貯金じゃ結婚式と新居と新婚旅行の費用が足りない、か…
新居はまだともかくとして、
乞食の自己満足にしか役立たない糞イベントと糞旅行に何百万出させる気なのやら
罰ゲームとしか言いようがない
結婚したくない男が増えるわけだ
なんで一生懸命働いて稼いだ金で乞食にそんな施しせにゃいかんのだ
そんなことするくらいなら自分のために有益に使うわ

男の甲斐性とやらを期待して収入上げる努力をせよと叱咤するのなら、
自分も再就職しやすい資格取得やら能力を発揮する努力しとけばええんちゃうの？

自分に甘く他人に厳しいのがデフォだから誰にも見向きされずに非モテ毒女なんだろうけどｗｗｗ

ひと世代前の女が楽をする為に欲した便利な家具家電のおかげで、強く子供を望みさえしなければ
男は結婚しなくても不自由しなくなった

反して女は社会進出の障壁が低くなってしまったので働かなくていい口実が消えてなくなり
子供が授かるまではノンビリ専業主婦をする事さえも難しくなった

子供を望むなら半分の責任を果たす為にも2馬力で貯めるなり旦那の収入UPのサポートをする
覚悟が無けりゃダメでしょ
結婚前の出産前からクレクレ精神全開だったら、そら幸せになれんわ

※304さん
親が家にいると鬱陶しいとか、嫁は古事記だとか、余程酷い家庭だったんだね。
女は古事記だから結婚しない方が貴方は幸せだと思う。
でも、何で子育てちゃんねるに居座ってるのwww
コンプレックス刺激されちゃった？

※305
これに尽きる。

※307
相手の貯金を頼るから乞食と呼ばれるんだよ。

少子化の原因はただひとつ、若者に金がない

米289
フーナーテストくらいぐぐれカス

貯金200万で結婚したら吹っ飛ぶって、どんな贅沢するつもりなんだか。
最大限贅沢でも式と旅行で300万、祝儀ひいて200万、新居に100万で300万、折半で一人150万、指輪を考慮してもまだ残るし、親の援助があれば余裕も出来る。
実際は結婚まで大分かかるから貯金も出来るし、結婚後妊娠出産にまでも時間がある。
産休育休期間も半額の収入があるから十分足りるだろ。

フーナーテストググってみたけど筋違いの言い掛かり過ぎてﾜﾛﾀ
子供ありきの婚費を当たり前のように要求するなら女性不妊じゃない診断くらい取ってこいよks
って事じゃねーの？

「この、寄生虫が！」なんて言うとデスタンに撃ちコロされちゃう！！

30ぐらいで付き合うとなるとお互い結婚を意識しているだろうから、
両方の見損ない具合が面白いな。
男はキレゼリフから察するに、平々凡々な容姿の
女で妥協した感があって、「俺にはこのくらいが相応だな、
性格も良さそうだし」とか考えていたんだろう。
女は甲斐性のある男に巡り合えたと思ってて、
「この人年収500万超えてそうだな。専業主婦になれそう。」
とか考えていたんだろう。
両方の「騙された！」感、とても味わい深い。
男は女性不信or結婚なんて無理ゲーに。
女は選り好みすぎて毒女になって孤独死まっしぐら。

＞「共働きを否定するつもりはないけど妻子を一人でも養えるのが男の甲斐性だと思う」

ここまで言うんだから家事育児を旦那に頼らず完璧にやれるような良妻賢母なんだよね

結局報告者は自分の給料にコンプレックスを持ってるんじゃないかな？
「俺平均的だし」と強がってても「低い」と痛い所つかれたからありえないキレかたをしたんだと思う

コンプレックスは飲み込んでもう一度彼女に連絡をとってみては？
プライドは捨てて先日の暴言を謝り、「切磋琢磨していこう」と頭を下げるぐらいのアプローチでプロポーズしてみては？

>>303
あんたの年収と貯金は？非モテ毒女のくせに男にたかる気全開なの？そんなんじゃ甘いよ(苦笑)
400万でどんな生活になるかシュミレーションしろとかほざく前に、親元から離れてまともな職に就いて自活して確かめてみたら？400万あれば結婚生活なんて何とでもなるよ。
つーか、男には年収の平均にとらわれるなと言いつつ、女は再就職は難しいとか世間の相場を持ち出して正当化してんのな()

うちみたいなクソ田舎なら、このご時世に年収400万も稼いでれば十分に生活できるのにね
地元じゃ調剤・ドラッグストアの薬剤師でさえ年収500万ぐらいだもの・・・
けど、首都圏だとしたら生活するには厳しいのかな
まぁ東京(特に23区内)でそれなりのアパートやマンション借りようと思ったら、
家賃だけで大変そうなイメージではある

あーあ
嫌なスレ見ちゃったなぁ

男様の本音()はもういいよ
スレと関係ない話だけど
女叩きを嬉々としてしてる姿を想像しちゃうとさ…

より具体的に「年収400」の実例が出てるよ
ttp://jinseisoudan2ch.blog.fc2.com/blog-entry-2501.html
400は暮らせるけど400しか稼げない男って所詮父親には無理物件

結婚を考えてるかも解らない相手に寄生する気かとか言われても気持ち悪いだけだろ。

嫁さん候補に「金がないんだから俺にたかるな」って逆ギレするヒマがあったら
「すみません、世の中には俺より稼ぐ男がごまんといるのは知っていますが
俺と結婚したら家庭を維持するためにあなたも働いてくださいお願いします」
って言って呑んでくれる女性と付き合えばいいんだよ
稼げないのは事実なんだから、それなりのスペックの女性ならyesと言ってくれるよ
ブスだろうと年増だろうとそれがその年収に対する答えだから文句言ってはいけないよ
400は立派な収入だと一人で思うのは勝手だが、まあ周りの既婚者カップル見るといい
それが世間様の答えだwww

※313
むずかしいことはりかいできませんおんなをたたきたいだけです
ってだけだろKZカス脳

※323
ほんとこれ。400万で結婚できる人っていうのはこれ。

※317
そこまでして乞食に媚びないといけない理由が全く不明
男には乞食を養う義務があるから土下座して養わせて下さいとお願いしないといけないの？
そりゃ乞食にはコンプレックスを感じる知能も羞恥心もないから、
簡単に他人にプライドを捨てろとか言えるんだろうけどさ

※323
稼げないのは事実だよね、乞食の方が
なんで自分のことは完全に棚に上げられるのか、その恥知らずっぷりがスゲエ
まあそのくらい鉄面皮じゃないと乞食なんか出来ないんだろうけど

乞食が必死に統計出してきてるけど
要するに乞食を養おうとしなければ400で十分食っていけるってことだよね
結婚できなくて困るのは乞食の方だし、それならそれでいいんじゃね

世の中貧乏な人が結構多いものなんだねえ

小梨で離婚した時に妻が専業主婦だろうが共働きだろうが、財産分与以外の
生活費や養育費は一切払う必要が無い。これが現実で真理。

稼ぐ権利と能力を有する成人を養う義務なんて存在していなくて、養ってもらってる
引き換えに家事でサポートしてあげるって関係なだけでしょ。

アテクシが苦労せず優雅に暮らしたいから最低でも500万以上は稼ぎなさい？
そんな価値無いから「寄生虫」て言われるんでしょうにｗｗｗ

> 20代独身の貯蓄額の中央値は129万、30代独身の貯蓄額の中央値は350万

コレ本当なのかなといつも思う。
自分は高収入でもなんでもない年収300万のド貧民だけど、
それでも貯蓄だけは細々して、どうにか30代中央値の3倍になった。
実家は持ち家じゃないし親も貧乏で誰もあてに出来ないし、
老後必要な金は3000万だの6000万だの言われてる世の中で
自分程度の蓄えじゃ70待たずに野たれ師にだなと覚悟している。

他の皆は実家が裕福で、老後生きて行く金がなくなっても
持ち家の実家に帰ったり親の遺産を受け継げば問題ないんだろうか。
そう考えると貯金しなくて済む人が羨ましい。

父親の収入の推移を添えて、どんな水準の生活が基本になっているのかくらい説明しないで
「その収入で結婚ってありえない」はマナー違反でしょ

ここのコメ欄で言われてるように平均でもなんでもなく、彼女の方がより多く稼げているの
なら、その会社や同僚の紹介で近いレベルの男を掴まえた方がよっぽどマシでしょうに

※325
確かに本物の乞食相手にそう接するのは嫌だよね。
都合の悪い事を省いてるようだけど、この例だと相手は正社員&自分で食ってる立場なんだよな。

それ以前に、世の中の主夫さんは乞食とか酷い言われようだな。

>>小梨で離婚した時に妻が専業主婦だろうが共働きだろうが、財産分与以外の生活費や養育費は一切払う必要が無い。これが現実で真理。

前提として小梨を出してるなら、養育費は支払う必要無いの当たり前だろ。小梨なんだから。
現実的に考えて小梨で養育費請求は無理でしょ。
ついでに生活費を払わないのも当たり前なんでは…離婚したらもう他人になってるんだからこれが真理(キリッ)とか言うほどの物じゃないな…当たり前の事過ぎてイマイチ

女性全般を叩くつもりはないし、乞食呼ばわりは品が無いとも思うが。
しかし彼女悪くない、報告者の収入低いのが悪いとか言ってる人の常識は疑うよ。

繰り返し書かれてるけど、
アラサーで交際中の男女、彼女が結婚について相談したところ
「お前の体型と家事能力で結婚とか有り得ないし」
「いや、体重は平均値だし家事も得意じゃないけどある程度はできるよ」
「別に家事分担を否定する気はないけど、女なら夫を家庭のことで煩わせないくらいの能力はいるでしょ」
って言われたようなもんだよ。
まず交際自体の誠実さに欠けるし極めて失礼な言い方だし、怒って当然だろう。
それに男の容姿も収入も家事能力も関係ない。
この場合なら
「このマザコンクズが、ヨシヨシしてもらいたかったら帰ってママの乳でも吸ってろ」
くらい言って許されると思う。

「平均とかwwデブ乙」「女なら家事くらいできて当然だろw」とかのコメがあったら、それこそ女叩きの部類だろ。

※332
お前マスゴミみたいな奴だなｗｗｗ
都合の悪い部分をトリミングしてたらあかんで

> 稼ぐ権利と能力を有する成人を養う義務なんて存在していなくて、養ってもらってる
> 引き換えに家事でサポートしてあげるって関係なだけでしょ。

結婚してても養うのは義務じゃなくて相互扶助が前提やん？
なんで当たり前のように依存しとんねん

※333
報告者が寄生だなんだトチ狂わずにあなた位冷静に(体型は除き)「別に家事分担を否定する気はないけどじゃあ、女なら夫を家庭のことで煩わせないくらいの能力はいるでしょ」 並みの事を言ってたら反応も違ったろうね。

そもそも修羅場とか破局しそうとか言ってるわりにただ同意が欲しいだけな女の面倒な会話みたいな所から無理。

※334
何言ってるか良く解らないが、自分で変な事言ってたのは察したのかな

ｱﾃｸｼｦ養うのには○00万以上よ！と言っている人は30にもなって400万の人とお付き合いしたくないだろうし、
400万の人も寄生されるのは御免だろうし、悪い偶然が重なっちゃったんだよね。
貧乏人と金と結婚したい人はうまくいかなくて当然。
ここで男女いがみ合うことはない。別れは当然なのだから。

※335
つまり、年収pgrした無神経なクズ女のやったことには問題がないけど
彼女を寄生虫と呼んだことは感情的で許されない暴挙だから謝罪して賠償しろってことですね
いやあ、キムチ臭いなぁ

年収400万は低く無いとか言ってる人って
内定率100%だからFラン大学だけど勝ち組
とか言ってる人とかぶるんでやんす。

※338
お前の言葉で同意見になる事は一生無いし無理しないでいいよ

全ての女性とまではいかないけど、同居した途端に家事全般を放棄して口だけ出す糞トメとか
兄弟の嫁に弁当を作らせて自作したと嘘ぶっこいて復讐される小姑とか、何の生産性も持たない
依存系クズの絶対数は女の方が圧倒的に多いんだよ

金で家事子育ての支援を賄う事はできても、家事子育ての労働を金に変えるのは生半可な
スペックじゃ無理なのに、なんで分不相応な施しを期待するんだろうね？

※340
つまり反論できなくて悔しい<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
ってことですね
知j〇遅れキムチって可哀想w

30歳で年収400は低年収、それは結構
で、乞食さんはいくら稼いでるんですかって言うと急に話をそらすのはなぜなんでしょうねw

※342
無理しないでいいよキムチ怪獣

※340
いや、※338は色々こじらせて言葉は悪いけど、要点は突いてると思うよ。
貴方は※333の事例を見て、男を責めずに
「男にマザコンクズとか言う女は有り得ない」「同意が欲しいだけの面倒な女」
って論調になるのが当然だと思うの？。

※343
その色々拗らせてる部分を汲み取って頷く必要性は相手によるよね。
わざわざ汲み取るなんて親切は無理

※344
火病りすぎてとうとうコメントの内容がレッテル貼りだけになったかw
さすがキムチ、知能の低さが強烈だなw

※347
文章の8割が罵声で満ちてる人には十分過ぎるレスでしょ

※348
100％罵倒のレッテルバリしてるキムチさんに言われてもwww

ぶっちゃけ年収400万あれば暮らせないことはないんだし、それに満足するかしないかだけだろ

出たよ出た、大好きな単語theキムチ。本場の人よりその単語を使い込んでそう

※349
一応言っとくけど、キムチ怪獣って別にお前みたいにＫ国人扱いしてる訳じゃないから。

男のくせに30歳で年収400万円、貯金200万円なんて少なすぎるよ！統計調査の平均値なんて持ち出して正当化しないで！
私は今はほとんど稼いでないし貯金も無いよ！でもこれが日本の女の子の平均像だから仕方ないよね☆ミ
だから結婚出産育児の費用も全部男が負担できるくらいじゃないとね！

30歳で年収400より、そのうえで貯金200のがヤバイと思う

※352
だから？
キムチって本当のことを言われたのが悔しいの？

これ彼女はともかく
彼女のことを必死に肯定して、相談者を必死に叩いてる奴は本当に韓国人かもな

彼女もアレだし報告者もアレだなっておもったけどな

侮辱されてそれに言い返した方も悪い、ってのは無理がある
そんな意見を持ってる奴は自分が無いだけ

乞食というか、働いて稼げる女性は今時年収400万の男と結婚しないよ
年収一千万あれば乞食でも余裕で養えるしね
働く能力がある女性の周囲には悪いけどもっと高スペックの男性がゴロゴロいる

だから年収400で結婚したかったら、結婚「できない」とは言わないが
1、働いたことのない女性を言いくるめる
結婚しても働き手としては期待できないが400万の年収を大事に扱ってくれる
子供が生まれて女性が覚醒するまでは幸せな生活
2、「すみません、世の中には俺より稼ぐ男がごまんといるのは知っていますが
俺と結婚したら家庭を維持するためにあなたも働いてくださいお願いします」
って言って呑んでくれる女性と付き合う(ブスでも年増でも)

このくらい条件厳しいのは覚悟しとくべき

まあ人を乞食呼ばわりするなら
乞食に恵むだけの小銭を持てるようになってからだよ
自分がかつかつの立場で悪態ついても、それこそ乞食も寄ってこないw

> 働く能力がある女性の周囲には悪いけどもっと高スペックの男性がゴロゴロいる
未婚で働き盛りで結婚してくれる男がゴロゴロ居てないと意味ないやんｗ

引く手数多な器量良しでもないのに身の程知らずな条件掲げれば乞食言われても仕方ないよね
乞食は「恵んで下さいお願いします」と頭を下げる分可愛げがあるけど、vS4fM6qwみたいな
「貧乏人には集ってないから！」なんて悪態ついてりゃ誰にも相手されんわい
ゴロゴロいる高スペックの男性とやらも、もっと慎ましい女性を選ぶだろうし

言われなくてもわかってるだろうけど30代で年収400って暮らして行けなくはないけど
ビラミッドの真ん中よりは下だからね(でないと上に出ている平均値に達しない)
どう考えても上の方の人たちがイラネした女が年取って諦めるのを待つしかない立ち位置
下手すると生涯独身 ただの消耗品

※362
いや、本当に何で年収400の人が「俺にも選ぶ権利がある」と妄想できるのか不思議でならない
可愛げのある性格の良い女性ならそれだけで無収入だって30過ぎたって引く手数多だよ
あなたの友達も年収400だろうからどんなお嫁さん来てるか見てご覧よ
現実を見ようよ現実を！

いつも思うんだが、女はいつまでバブルを引きずっている
んだろうな。もうずっと前に終わったんだが。

この相談者だって、この女性を逃したら
自分のスペックではもう後がないのが薄々わかってるから逆ギレしたんだよ
にっこり笑って次を探せる立場じゃないのがわかってるからキレるw

※365
二極化しただけだと思うよ
30代で年収600ってどういう男か考えてご覧よ
たった200マンだけどこの時点では今は相当大きな分岐
方やそのまま400から500で一生終わり、方や更にその上があるからこそ30代でそれだけの給料貰えてるんだよ
具体的には田舎に住むか家庭は持たない、っていうのが選択肢になるかならないかの違い

いや、本当に何で29歳低収入の乞食女が「ｱﾃｸｼにも選ぶ権利がある」と妄想できるのか不思議でならない
収入の良い男性ならそれだけでブサイクだって35過ぎたって引く手数多だよ
あなたの友達も30過ぎだろうからどんな相手と結婚してるか見てご覧よ
現実を見ようよ現実を！

この彼女だって、この彼氏を逃したら
賞味期間切れで出産できないのが薄々分かってるから逆ギレしたんだよ
にっこり笑って次を探せる立場じゃないのがわかってるからキレるw

年収400万で選り取り見取りは不可能なのは同意だけど、じゃあもっと上の年収を誇る
素敵な男性を相談者の彼女が確実に射止めるられるか？ってのはまた別な話

それにさ、ビラミッドの真ん中より上で前妻と死別とかを除いた未婚男性がスペック上は
申し分なくてもそれ以外が大丈夫か？って言われれば不安材料しか見えない
まぁ男を財布くらいにしか見てないのが「乞食」呼ばわりされる所以なんだろうけどね

ピラミッド上位の独身男性を狙うなら、自分自身も独身女性のピラミッド上位にいるのが
スタートラインに立てる資格なんだよね

で、ピラミッド上位にいる女は迂闊に浅ましい発言なんてしないし他人を見下さない

29才低収入にも一言で「ないわー」と切り捨てられる「低収入」に関してご感想は？w
年齢的に次がない女にも「あり得ない」と言われる低収入についてのご感想は？w

※371
戦わなきゃ、現実と！
この一言に尽きますなw

※371
本当に魅力的な女性なら、そんなつまらない男なんて見向きもしない内に幸せな結婚をしているだろうから「お気の毒」にとしか・・・

年収の高い男性がいいという女性は、働いている部署の同じ同期入社の男性が自分よりはるかに年収が上のほうが良いということであり、昭和時代の男尊女卑が居心地が良いという女性は現代でも多く存在する。男性にはリードして欲しいと思っているので、男女平等的な扱いをしたらだめ。

寄生虫は宿主が死ぬまで留まり続けるから、男にATMしか求めてない女にはちょっと合わない
コバンザメが彼女達の生き方に相応しいかとwww

※370
それはピラミッド上位にいる女性を高嶺の花として自分を慰める妄想だよ
会社名聞いただけで着信拒否されるのはわかってるでしょうにw
ぶっちゃけ私は親の資産があったから、それこそいろんな男がつきまとったよ
で年収400ってのはこの先がないのを自分でわかっていて
何とか嫁に働かせようという考えの人が一番多い層だったよ
収入的には乞食にならざるを得ないラインなんじゃない？

実際問題、400が低収入といえるほど稼いでる女なんてホント一握り
400で結婚なんてあり得ないとか夢見る夢子さんやってる時点でもう現実見えてない
男並みに働いてて多忙のうちに婚期を逃したとかじゃない限り、30直前まで売れ残ってるのは
しょせんその程度のレベルだからってことだし
ま、在庫一掃セールを逃して賞味期限切れ廃棄処分になるのは個人の自由だけど

親の資産ででかい顔されてもwww
個人の器量でピラミッドの上に位置する女性と自分を一緒にするなよ

親の金頼りで自分の稼ぎじゃない時点でピラミッド上位じゃないのに
自分はピラミッド上位と勘違いしちゃってるとてもｱｲﾀﾀな※376がいるのはここですか？

vS4fM6qwの妄想みたいに親が資産持ちで金銭感覚が世間ずれしててもいいけど、
それなら親が相応の相手を探してくれるでしょうに
戯れに貧乏な庶民をつまみ食いしてるわけじゃないなら、それこそ愛だけで暴走するもんだろ？

※377
現実を見ようよ現実を！
酸っぱいぶどうやってる場合じゃないでしょw
年収400の男を見限る女性なら次はあるだろうけど
経験上、「俺の年収はまともだ」と、懲りずに叫ぶ年収400男は
田舎に住むか家庭を諦めるとこになってたよw

※381
現実を見ようよ現実を！
酸っぱいぶどうやってる場合じゃないでしょw
乞食女を見限る男性でも30代なら次はあるだろうけど
経験上、「400は低収入だ」と、懲りずに叫ぶアラサー乞食は
親と介護同居するかナマポになってたよw

現実は年収400万以下でも親になっちゃって、なんとか共働きで子供の将来を
不自由させないようにしてるから保育園が空き待ちになっていると思うんだ
現実が見えてないから「働かずに生きていける道もある」なんて希望に縋ってるんじゃない？

※380
随分ロマンチストさんだねw
男性に夢を抱く女性は可愛いけど女性に「夢」を抱く男性って女性から見て興味惹かれると思う？
この人このまま誰も知らずに引きこもってた方が幸せだろうなーとは思われるのがおちだよ
その程度の社会経験で年収400万男を蹴る29才女性を鼻で笑ってられるの？

※382
アハハハハ、それ男女関係なくない？w

29でしょ？
それこそ、その400万()と別れてすぐにでもズッ婚しない限りは30過ぎるやん？
次があると思う方が現実見えてないやんｗ

リアリストは結婚なんかしないよ
冷静に利害得失計算したら結婚して得する可能性なんてゼロに近いんだから

冷静さを失わせるような女なら結婚できる
現実に引き戻させる女は結婚できない
30過ぎて男の冷静さを失わさせるには、それこそ親の資産()やら妊娠しかない

※383
その年収で家庭を築けてる人なら、絶対に相談者みたいな事言わないよ
お前俺にたかる気か？なんて一言でも言ったら家計簿見せられて終わり
年収少ない人はそれなりの家庭の築き方考えないと

旦那だけに働かせて、自分は家でぬくぬくと過ごそうと思わなかったら「妻子を一人でも養えるのが男の甲斐性だと思う」なんて言わないよ

正直、親の資産で他人を見下して1日中煽ってる※389のおかげでスレの彼女の糞っぷりがだいぶ薄まった感がある

※390
いや※欄でも何度も言われてるけど、妊娠出産があるかもしれないからその時、一馬力で出来るかってのを考えてるだけでしょ。
切迫だったり、産後の日達が悪いとか色々あるリスクを考慮して、貴方とはやっていけないかもと思っただけでしょ。

子供ができるまでの間に2馬力で備えるしかないやろなぁ

彼氏30歳の年収400と貯金200を聞いた次の瞬間結婚を断った29歳会社員彼女は
結婚を焦ってないか、次の男の見込みがあったか、彼女自身がそれ以上の収入と貯金額だったか、
いずれにせよ彼氏を支えていきたいと思うほどには惚れてなかった
報告者が悪いわけではなくて、ご縁がなかったという話だから、残念だけど割り切って
また新しい出会いを探すといいよ

>>363
30歳ちょうどで年収400万はピラミッドの真ん中より下ではない

支える気はさらさら無いのに、支えてもらう気に満ち溢れてるって
救いようのないクズじゃん

そうやね
報告者からみた彼女も、彼女から見た報告者も、
お眼鏡に適わなかったみたいだからどうしようもないね
どちらが悪いとか言うよりは縁がなかったんだろうね

30手前のこれを逃すと
もうお嫁にいけないかもしれない
そんな崖っぷちからも見捨てられる年収400万。
ここまでは事実。
その後報告者がやりくり上手で可愛らしい女性との
良縁があるかもしれない。
報告者の元カノももっとハイスペックの男性と出会えるかもしれない。
これらは可能性の一つで有り妄想。

30手前のこれを逃すともうお嫁に行けないかもしれないのに
無神経な乞食発言で報告者から見捨てられた乞食女
ここまでは事実

無神経な発言で無駄に敵を増やす30間近の女がハイスペック男性に拾われると思ってる時点で現実が見えてない

実際問題、金額面での高スペック未婚男性(その他に難アリ)でさえも『婚活パーティー()』で醜い争奪戦が起きてるんだから、容姿も気立ても良くて人並みの30女なんてそうそう拾われる事なんてないんだけどねｗ
別れの言葉も選べないバカ女でも、容姿が抜群で世間知らずが許される20代前半ならいざ知らず、30目前だと厳しい未来しか見えないよね

ID: vS4fM6qw
こいつホント金のことしか考えてないのな
しかもその上、親から受け継いだ資産で私モテますアピール
自分で稼いだわけじゃないのに報告者を見下して年収400万を叩く
ぬるい人生送ってるんだな

※402
売れ残りの悲しい妄想でないのなら、金以外の全てに裏切られてきたんだろうよ
ひいき目に見ても性格悪そうだし

報告者って真面目に会社員やってます、
以外に誇れるものあるの？
真面目に働くしか能が無くやっすい給料でこき使われて、
そんな自覚が有るから年収をバカにされてキレるんじゃないか？
「30歳の平均」が心の安定で、結婚して社会的に認められようとしたら
心の安定を破壊されたんだよな。可哀想に。
30歳で400万の年収は間違い無く低収入。
真面目に働いてそれだと、すでに搾取されているんだよな。
ATM扱いも大差ねーよ。

30歳で400万は間違いなく低収入って言ってる方々が普段公務員の給料を叩いてる事を考えると怖すぎﾜﾛﾀ

低収入でもこの女みたいに金の事しか考えれない心の貧しい
人間にはなりたくない。

って負け惜しみだからね。
心が豊かな人は哀れに思う事はあっても
キレる事はないんだよ。

ちなみに男も女も、金そのものではなくて、
金を稼ぐ能力を重視してるからな。

彼女の収入や貯金額がわからないと判断に困るかも

400万は低収入と言っていながら
公務員の給料叩いているやつがいるの？

金の事しか考えれない心の貧しい女ってのはID: vS4fM6qwだけでしょ

金を稼ぐ能力しか見ないのは心が貧しい証拠やで
大事なのは金の使い方や

クソ女リトマス試験紙に年収400万は良いかもしれないね。
当然年齢と住む場所によって金額は上下するだろうけど。

プロポーズ時に共働きならなんとかなる！とか力説されるのは嫌だろうなｗ彼女はこの年収の男と結婚する位なら、独身の方が気楽、って思ったんじゃない？別に結婚しなきゃいけないわけでもないし…。相談者も貯金でもしながら次にいけば良い。お互い別れられて良かったじゃないの。

年収４００なら１年で１００万は貯金できると思うけど
彼女が金銭的に世間知らずみたいなこと書いてるけど
自分も相当だよ

貯金については議論が様々あるようだが・・・


4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/11/13(水) 19:57:27.94 0
前スレの818さん、まだここ見てるかな？
人生の先輩として一つアドバイスをば

818さんは年収はともかく貯金は30歳にしては少ないかな
口ぶりから独り暮らしをしてるのは察することができるし、30の男性ならおつきあいも色々あると思う
実際彼女がいるわけだから交際費はかかって支出は結構なものになるでしょ
お金貯めるのは難しいと思うけど、そこは頭を貯金モードに切り替えていかないとダメ
月のお給料の半分ぐらい貯金にまわしてみては？
仮に月給20万円だとして半分貯金すれば1年で120万貯金できる
あっというまにお金貯まるでしょ

同い年の独身弟を持つ身として818さんが心配になるｗ
がんばってね！


12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/11/13(水) 22:24:55.87 0
>>4
的外れなアドバイスでドヤ顔とかｗｗｗ
給与の半分を貯金とか夢みたいなこと言ってんじゃねーよ
家賃１０マソだったらどーするのっとｗ
まあその半分の家賃だったとしてもそんな貯金無理やろ
経済観念０のお花畑理論オバサン、乙ｗｗｗ


13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/11/13(水) 22:34:08.43 0
確かに。
家賃五万だとしても、月五万で
光熱水飲食床屋全部はかなり難しいね。
若い盛りの大学生ならともかく、三十路なら体を壊す。

金を使う事しか考えてない奴の多いこと多いこと
しかもそれが他人の稼いだ金を我が物顔で使おうとしてるんだから呆れる

フェミババアの頭の中では寄生虫に寄生虫といったらダメらしい
バカか

うちの旦那、40代で年収400万だけど、
報告者みたいに人を寄生虫呼ばわりするような品性下劣な人では無いので、
共働きでやれてますわ。

報告者を冷静に批判している男性も少なからずいる事にホッとしました。

※417
共働きでやってるんでしょ？
旦那に「男の稼ぎだけで妻子を養うのが男の甲斐性」なんて言ってないでしょ？

なんで※417みたいなクズ女って、女側の無神経な乞食発言は完全スルーで
買い言葉の男の発言だけ恣意的に抜き出して被害者面が出来るんだろう
生まれつき都合の悪いことは聞こえない<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｱｰｱｰのキムチ脳だからか？
まともに日本語を読んで理解することも出来ないとかどんだけ知能低いんだ

20前後で水商売でも通用するレベルの女にしたほういいぞ
29とか結婚してくださいの間違いだろ

たまに「女は社会で働いて色んな経験を積んで成長して、30過ぎから輝きだすものなのよ」って
負け惜しみを言ってるのもいるけど、若さと美貌に多大な価値観を見出してるのも女なんだよな

女性向けの産業やコンテンツ見てみ？
必死になって若作り服装を探して化粧で衰えを隠して美容の為ならボツリヌス菌だって利用する

30過ぎて見栄の為だけに美容やら何やらに湯水の如く金をつぎ込む気満タンの女なんて、余程
生活能力の低い男しか受け入れてくれんだろ

世間に溢れてるものなんてお前が選んでるんじゃなくて
宣伝されて良いものだと思わされて買ってるのがほとんどなのに
使える金額で暮らしがどうこうとか目開けてから数字語れっつの

国税庁の「民間給与実態統計調査」によると
平成22年の30代前半（30歳～34歳）の平均年収は384万円
30代後半（35歳～39歳）は431万円　だとさ。

地域差にもよるだろうが30歳で年収400万は低いのか？
（自分が専業主婦をしたいのにそんな年収じゃやっていけないから）「低い」って
意味なら納得できるんだがな。

＊423
ヒント 性別 非正規雇用

頭のおかしな女もまだまだ多そうだな
男女平等にはほど遠い

750万で凹んでたけど、なんか元気でた。
嫁も仕事が楽しいそうで何より。

マンション購入さえしなけりゃもう少し楽だったろうな

※423
平成24年の同調査によると、男性の正社員の平均年収は520.5万円。
正規が全部で3011万6319人
非正規が全部で987万5755人
年齢分布別の調査が無いから全体から類推するしか無いが、男の平均年齢が44.9歳、平均勤続年数が13.3年。
非正規は当然だが若年者層が多いと考えられる→納税の有無を問わないためお小遣いを稼ぐ程度のアルバイトも含むため、高校生や大学生も当然含むため
つまり、正社員の平均年齢は若干上がるだろう事が推測出来る。

40後半で平均が520万程度なのであれば、30歳で400万は充分普通の範囲内であると言える。

＊427
30〜34の男の収入をみて非正規分さっぴいてみたかな？

※428
非正規さっぴくなら、いわゆる雇用主サイドに位置するのもさっぴかないかんよ？
「正社員として雇われた30代前半の男性」の平均所得を出すんだから

30代の青年実業家分もさっぴいたらいいんじゃね？
税金から算出している年収にどのように、どの位寄与してんのか知らんけど

年収はほとんど学歴で決まってるから・・・学歴を越えて高い収入得るのは至難の業なんだよ。
いい加減、女は無理難題吹っかけるの辞めろ。

寄生ってさ…
妊娠や出産後の生活を考えたら、
一馬力で数年暮らせる生活を想定するのは普通でしょうに
悪阻や切迫流産で入院はありえないと？
子供が必ず健康優良児で生まれる保証はどこにあるの？
病気怪我等で、月の半分も保育園に行けなかったなんてのもよくある話
嫁だけじゃなく、「旦那が」休んだり遅刻したりで、
子の面倒をみることができなければ共働きなんて無理だけど、分かってるのかね？
あと、年収も少ないけど、貯金はさらに少ないね
以上から、彼女、こんな男切って正解ｗ

金に汚い寄生虫ババアが最後っ屁で「彼女、こんな男切って正解ｗ」
5年前でも寄生虫は寄生虫か
ホントクズ