2013年12月11日 13:05
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1382503072/
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その23
- 658 :名無しさん@HOME : 2013/12/09(月) 21:18:58.01
- 5つ下の超肥満の弟のことで相談です。
弟は30代、身長166センチで体重が170キロもあります。
私は親から暴力を振るわれており、弟を殴ってうっぷんを晴らしていました。
それは認めます。今、家族から、弟の肥満はお前のせいだといわれています。
私の弟は生まれたときから本当によくミルクを飲み、よく食べ、
肥満児でした。ものすごい食欲で、親が食費を嘆いていたのを覚えています。
弟は中学時代からすでに睡眠時無呼吸症候群を発症しており、授業中は寝ていたそうです。
高校は底辺高で、高卒でコンビニの夜勤を10年続けました。
- 659 :名無しさん@HOME : 2013/12/09(月) 21:19:21.76
- 私は大学で実家を離れており、10年以上あっていません。
なので、彼のコンビニ時代はよく知りません。
弟はコンビニ夜勤になってから肥満が加速し、170キロになってしまいました。
現在、両親が弟のバイトをやめさせ、ダイエットをさせていますが、なかなか
うまく進まないそうです。
家族には、弟は学校でも家でも居場所がないため、過食に走った。姉のせいだ、
と攻められます。ですが、さすがに170キロは自己責任だと思うのです。
仮に私のせいだとして今から私にできることはありますか?
ちなみに弟は病気は発祥してないようですが、突然死などがありえると、家族は
だいぶあせっています。 - 661 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 03:36:38.56
- >>659
ほっとけよ
もうなるようになるしかないと思うぞ - 662 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 05:07:15.61
- >>659
自分が親にされた事を弟にしてたのか~
で、自分が弟に暴力を振るってる頃、親は弟にも暴力振るってたの? - 664 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 10:37:01.19
- >>659
通院入院費を出してやればいい
そんだけ太ってれば入院できるし痩せてから皮膚の切除手術も受けれる
全額あんたが負担しな - 665 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 10:45:08.99
- >>659
とりあえず実家には近寄らず、何か言われたら病院行けでいいと思うよ。
通院費くらいは出してあげよう。
元の体重がわからないけど、170キロに至る過程は親が放置してたんでしょ。
普通は100キロ越える前に何とかしようとする、親も変。 - 668 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 16:37:08.24
- >>665
は?なんで通院費を出さないといけないのか意味不明。 - 666 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 15:37:55.10
- 親は>>659を殴ったけど同時期弟は殴らなかった
>>659がストレスから弟を殴っていたことを親から責められている
ついでに弟が異常なまでに太った(その時期>>659は実家にいなかった)
ことも責められている
これ完全に>>659はサンドパック、弟は愛玩子のパターンですやん
弟が太ったのは自己責任というより親の甘やかしが原因
親と弟をまとめてカウンセリングに通わせて親子関係を見つめ直すのが
最前の解決策だけど、親は認めないだろうね
現実的に>>659に出来るのは全力で関係を絶つこと - 669 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 16:51:52.81
- 少しは658が悪いかもしれないけど
(小学生までなら虐待受けて目下に暴力振るっても仕方ないかな)
ほぼ親が悪いから逃げてOK
出来ることといえば保健所に通報かな
所詮手助けすることも状況を変えることも本人以外には出来ないから
関わっても引きずられて共倒れがオチだから一生逃げてね
658は今から天涯孤独ね - 670 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 16:54:42.91
- もともと事実上天涯孤独でしょ
親のほうが集り目的で縁を切らなかっただけで
これからは集られずに済むようになるわよ - 671 :659 : 2013/12/10(火) 20:39:19.07
- 超肥満の弟を持つ659です。いろんな意見をありがとうございます。
両親は、弟は殴りませんでした。私にだけは以上に厳しく、
弟は「可愛くて可愛くて厳しくできない」と言っています。
弟本人に聞くと「母の食事は量がものすごい」といいます。
また本人も意志が弱く、コンビニの些細なストレスから過食に走っているようです。
170キロというのが異常すぎて、恐怖すら感じます。さすがの両親も本人のいないところで
「怪物みたいだ」と言っています。病院ぐらいしかないのでしょうか・・・ - 672 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 20:44:20.27
- 放置しかないな
死んだらそれが弟の寿命
きっかけは>>671かも知れんが
結局は、あらゆる人生の分かれ道において
選択したのは弟自身
そして、きっかけになった>>671や親は
弟殺しの汚名をあの世まで持って行け - 673 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 20:49:39.81
- >>671
摂食障害専門の外来にでも行くしかないんじゃない?
ストレスで過食に走るならなおさら。 - 674 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 20:50:06.70
- そりゃもうその親と暮らしてる限りは痩せるとか無理だね
甘やかされてストレスに弱い我慢の出来ない性格に育ってるんだろうし、
親は見えないところで文句言いながら肥え太らせることをやめない
引き離して入院治療するしか本気で弟を痩せさせることは出来ないけど、
現在これといった病気が出てないなら保険適用の治療にはならない
手元において愛玩飼育したい親は弟を手放さないだろうし、そんな莫大な
費用も出さない
糖尿病でもヘルニアでも心不全でもなんでも、そのうちその体型と生活習慣が
原因で弟は早死にするだろうけど、それは親と弟の関係と弟本人の問題であって
姉には手の出しようのない話だ - 675 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 21:15:12.33
- >>671
弟が太ったのは自己責任で他人は誰も責任なんて負わない
俺も同じ身長166cmだけど、以前ブクブク太った時に風呂上りに体重計の
針見てあと2kgで80kgの大台に乗るって現実に改めて気付いて必死こいて
20kgダイエットした
デブは自分で自覚しないとどうにもならない
他人ができるのはデブ本人が気付いて痩せる努力を始めた時の助力だけ
本人の意思がなければなにも起こらない
他人から強要されたダイエットは大抵初っ端で頓挫する - 676 :659 : 2013/12/10(火) 21:19:51.01
- 超肥満の弟を持つ659です。いろんなご意見ありがとうございます。
弟は高卒後、コンビニのバイトを始めましたが、夜勤を断りきれず、
ずるずると昼夜逆転生活を続け、不摂生で170キロまで太りました。
コンビニの10年の間、両親は海外におり、ひとりぼっちだったようです。
夜勤で誰とも話さず、家にも誰もおらず、10年が過ぎ、170キロまで膨れ上がりました。
一度、病院にいったのですが、血圧を測って終わりだったようです。
私も摂食障害で通院しないといけないと思うのですが、その病院代がありません。
ただこのままでは命が危ないので、どうにかならないものかと途方にくれています。 - 678 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 21:52:52.17
- >>676
659は親に殴られた憂さ晴らしで弟を殴ったんだよね。
じゃあ親に賠償を請求しない代わりに弟の面倒みてやれと言って逃げれば良いじゃないか。
やがて弟も親を殴って憂さ晴らしするようになるだろうし、そのうちそれも馬鹿馬鹿しくなって
659と同じように家を出るかもしれないよ。 - 677 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 21:45:21.81
- 夜勤て言ったって、単独でやる訳じゃないだろうし
休みの日だってあって
自分次第で生き抜きだってできたはず
ガキじゃないんだから
弟は、怠惰に過ごし、甘え、結局そういう結果に落ち着いたのさ
しかも、甘やかす親、兄貴がいるからな
そういうのがかえってダメにする - 680 :677 : 2013/12/10(火) 22:02:52.01
- 甘やかすとは違うな
虐待だな
親と姉貴(>>677では素で間違えたw)による虐待
姉貴はともかく、親はそれを愛情と勘違いしてるのか虐待の確信あってのことか・・・・・ - 681 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 22:12:29.90
- >>676
だから、本人に「痩せるんだ」って強い意志が無いとどうにもならない
本人がダイエットするって強く誓うのなら、食事制限と運動から始めさせるとか
普通の運動は無理だろうから、近所のトレーニングジムやプールとかで
膝への負担が少ない上に消費カロリーはでかい水中ウォーキング辺り
を毎日2時間ぐらいやらせることから、そして食事もカロリー制限して食い過ぎ
ないようにしっかりと見張る
半年続けられれば劇的に痩せるぞ
もう年も行ってるから下手すると痩せて弛んだ皮の切除手術もしなきゃならなく
なるかもしれないけど
そんくらいは糞親でもできるだろう、というか責任の大半は親にあるんだから
やらせろ - 682 :659 : 2013/12/10(火) 22:16:19.19
- 私は虐待子だという自覚はありましたが、弟も虐待だというのは
目からウロコです。たしかに体重コントロールを教えず、170キロまで
太らせる(もう30代ですが)は、虐待なのかもしれません。
私としては、私に責任があるなら侘びたいですし、やせる手伝いをしたいです。
がんばってほしい反面、もうやせるのは無理なのではないか、早死にするのでは
ないかと諦めているのも半分あります。
みなさんは身長166センチで170キロを見たことがないと思いますが、
すさまじい体系ですよ。120キロの頃はスライムに足が生えているという感じでしたが、
今はもう、歩くのも困難といった感じです。 - 684 :名無しさん@HOME : 2013/12/11(水) 00:04:58.11
- 10年以上会ってないんじゃなかったの
- 685 :659 : 2013/12/11(水) 00:11:48.70
- 10年ぶりにあったのです。
- 683 :名無しさん@HOME : 2013/12/10(火) 23:00:50.76
- >>659
あのさ、レスの大多数は「関わるな逃げろ」なんだけど、自分の意に添う意見以外は
聞き入れるつもりがないんだったらこんなとこで質問なんかせずに自分のしたいようにしたらいいだろ
虐待子の自覚があるってことは、親から「弟をなんとかしろ」って言われて、その通りに
自分がなんとかしてやれば親が自分を褒めて、過去に自分にしたことも悔いて
今後は愛してくれるんじゃないかとか皮算用してんじゃないの?
それ、ありえないから
親にとっては姉はいたぶる玩具で弟は溺愛する玩具なんだよ
都合の悪いことの尻拭いだけ姉にさせて、うまくいかなきゃサンドバックにするだけ、
うまくいけば元通り切り捨てて弟を溺愛するだけ
関わってる限り何も好転なんかしないよ - 687 :659 : 2013/12/11(水) 00:35:08.56
- 今更愛されたいとか、皮算用はしていないつもりです。
ただ純粋に、弟が心配である、というのが正直な気持ちです。
小さい頃は暴力をぶつけてしまいましたが、可愛いという気持ちもありました。
懐いてもくれていました。弟は非常に気持ちが優しく、私に対しても優しいです。
両親はどうでもいいのです。
このまま行けば弟は40前後で死ぬことは間違いないでしょう
できるならそれを避けたい、けれどなすすべがない状況です。
ただ、子供を170キロまで太らせる猛毒親なのであれば、
このまま逃げて弟を見捨てるしかないのかもしれないですね。 - 688 :名無しさん@HOME : 2013/12/11(水) 00:42:59.55
- 弟ももう良い歳の成人男子なんでしょ
バイトとはいえ10年も一人で暮らしたり働きに出たりしてたわけで、
引きこもりニートで自覚年齢が10代半ばのままで停まってるわけじゃない
本人が本気でヤバいと思ってれば絶食なりなんなりして自己解決する
それしないってことはこのままずるずる甘やかされて早死にしたいんでしょ
口でなんと言ってても行動が伴わないなら本音はそういうことだよ - 690 :名無しさん@HOME : 2013/12/11(水) 01:22:20.13
- 治療させたいけどお金がないなら稼ぐしかないのでは?
でも、生活習慣病の治療って大変だよ。
衣食住全てを変えなきゃいけないから、本当に治すなら
あなたが同居してイチイチ指導しなきゃいけない。
出来るのかな。
中途半端な対応して恨みを深くするより、いっそやらない方がましなこともあるよ
コメント
親の責任だろう。
とりあえず弟を殴ったことは悪いから、慰謝料を出そう
報告者が親からされたことは別個の問題、ほしいなら報告者も慰謝料を請求しよう
弟には真摯な謝罪をして、望むなら医者に連れて行ってあげたりケアをしてあげて
望まないならさらにお金を包んで以後近寄らないことにするべき
>私は虐待子だという自覚はありましたが、弟も虐待だというのは目からウロコです。
なにいってんだこいつは・・・
虐待だってことにすら気付かないとかこいつも自分の子供に虐待繰り返すだろうな
気持ち悪い一家だな
どっちも虐待子だろうね…。姉と弟には別の内容だけど。
報告者は家族と縁切りする覚悟で二度と近寄らない方がいいとおもうけど。
懐いてくれて非常に気持ちが優しい弟に暴力振るってたんだね
ひどいね
自業自得
病気になっても保健使うべきではない
憂さ晴らしに弟を殴っていた=報告者が親の負の遺産を受け継いだんだな、としか思えん。
自分が虐待されてたからといって弟に暴力振るうとか有り得ないわ
自分がされて嫌な事を人にもするヤツは性根が腐ってる
なんとか正当化したいみたいだけど無理!
なぜスモウをやらんのだ
自分だけ殴られてて近くにいいサンドバッグあったら・・・
まぁ殴るわな
親の責任によるところが大きいしいい歳して自己管理できないデブもデブ
170㌔ってどんななんだろう?想像つかん。
地獄の家…
本当に親による子供への虐待は罪が重いよ。
親のせい、以上
デブってせいぜい100キロちょいぐらいしかイメージ出来んけど170キロとか…
参考画像ない?小錦はそれなりに身長あるよね
※10 相撲取りの体脂肪率の低さ、なめんな。
どう考えても親が毒だよね。
そして、10年親の影響から逃れて暮らせたのに、その間に体重増やした弟も
親の犠牲者とはいえ、途中で気付くきっかけとかなかったのかと。
40前に死ぬって、ぽっくりしか想像してないのかも知らんが、
寝たきり(そんな重いの介護無理だろ)とか半身不随、手足の切断、失明もありうるよ。
離れて暮らす姉にできることはなんもない、金の送金ぐらい。
けど、甘やかす両親いたらそれも無意味だと思う。
暴力振るってたって未成年なんだから全部親の責任だろ>>659が気にする必要なし
弟を助けたいなら最低でも親と縁切らないと可能性無いでしょ
太らせる虐待もあるよね。
動けないなら絶食とかさせればいいじゃ~ん!なんで食べ物与えるんだろう??
痩せるまで我慢させろ~!
何年か前にテレビでやってたダイエット番組に190kgまで太った女性が出ていたけど、あの人の男性版て感じなんだろうと想像した
>弟さんの外見
10年くらい前にトキオのガチンコとかで超泣き虫で超根性なしの超絶巨デブがいたけど
あいつ今なにしてるんだろう・・・
真夏に自転車で一日中走ってたら吃驚するほど痩せるぞ
俺はそれで10日で7㎏痩せたからな
痩せるのって思ってるほど簡単だよ
世間一般の家とは違いがありすぎるから素人の他人に聞いても意味ないわ
搾取娘と愛玩息子か
報告者はうまく毒から逃げられたみたいでよかったね
※23
170キロが乗れる自転車があるのか?
そもそもこの弟が順番というか順序を間違えたのが悪い
親から姉、姉から弟の順で虐待があったなら
弟は過食に走らず親に手を上げるのが正しいルートだろう
負の連鎖を自分を犠牲に断ち切ってどうするんだ
弟は姉に虐待されて過食に走ったんだろうな。
コンビニ勤務10年勤め続けたっていうんだから本人自体は元々かなり普通の良い子っぽい。
一家そろってゴミ力スですな
そろって消滅すればいいのに
※26
相撲取りでも自転車乗れるよ
小錦も現役時代マウンテンバイク乗ってたし
両親だけ10年海外暮らしとかどういう家庭なんだろ?
余程の金持ちかと思ったら、お金がないとか意味わからん
両親が食費に嘆くほど生まれたときからよく食べるということは
脳のホルモンが過剰分泌してたって可能性もあるのかな
成長してからは痩せるかどうかは本人の意思なんだろうけど
過食症による肥満患者に、胃の1/3か1/2を切除する手術がある。
欧米だとポピュラーな手術なんだそうだ。
白人さんの肥り方って半端じゃないもんね。
元大関の小錦がその手術を受けて、かなり痩せたそうだ。
白人や黒人は頑丈だからこんくらいの巨デブもゴロゴロいるだろうが
東洋人で大きな病気もなくここまで太れるってすげーな
普通は歩くのが不自由になる前に糖尿になったりして身体壊すからな
別にいいじゃん、将来があるとも思えないしポックリ早死にさせてやれば
それのほうが幸せってもんだ。
まず本人に痩せる気がなければなあ。
今まで健康診断とか受けてないでしょ。
一度病院に連れて行って精密検査を受けさせてみろ。
多分何らかの病気や数値の異常が見つかるから、医師に「このままだとあと○年で死ぬよ」って言ってもらえ。
そうすりゃ死ぬ気でダイエットするだろ。
弟がこの人に憎しみを抱いていず信頼してくれてるなら、この人に出来る最大限のことは
弟を親元から逃がすことだよね。
うちの義両親みたいだなぁ、報告者の両親。
小姑が100キロ以上体重があるんだけど、痩せた方がいいよといいつつ、喜ぶ顔が見たいからか、作る食事の量は多いし菓子やジュースが買い置きしてある。小さい頃は(不摂生と太り過ぎで運動ができないのも理由だろうが)毎年のように肺炎等で入院して、栄養を付けなきゃって好きな物を食べさせてまた太らせて。上の子に厳しいのも一緒だわ。
親殴って親の人生終わらせたらいいんじゃないかな。
自分の分の遺産は犯罪者だともらえないので弟が全部もってくし、未だに大量の食事を肥満児に与える虐待親が消えれば弟も一人で何とかするしかないだろ。
物理的に貧困にでもならんとやせないわ。
あ、今は異常なデブも虐待なので普通に二人とも虐待子ですよ。
しかし虐待された人間って他人は敵だと思ってて話は全く聞かないし、自分の考えは世間一般では異常なんだけどそれが正しいと思い込んでて誰にも理解してもらえないしつらいねえ。
あとどーでもいいんで好きにしたらいいよw
確かに弟さんが太ったきっかけの一つは姉からの暴力かもしれないけど、本格的に太りだしたのって、姉が家を離れ、両親も海外で暮らしていた間でしょ?
親が「姉が悪い」って言ってるのがそもそも自分勝手。
可愛い息子を悪者にも出来ず、自立できてない息子を10年もほったらかした自分たちが悪い、とも認められず、姉のせいにするのが一番ラクだったんだろうね。
投稿者さんに出来ることはなにも無いと思うよ。
両親には
「親が娘を殴るのはしつけで、姉が弟を殴るのは暴力なんだ?成人した弟が太ったのも姉の責任ですか?あんたたちと付き合ってるとクズになりそうだから、縁を切らせてもらいますね。」
で良いんじゃない?
それとも報告者さんに弟を救えるだけの資金と労力があるの?
この弟、ア ダルトチルドレンの「スケープゴート型」なんだと思う
怠惰だから、とか甘えてるから太ったんじゃないよ
異常な家庭に育つと、問題行動をおこすことで
家を守ろうとする子がでてくるんだよ
じっさい、それで不和な親と姉が力をあわせて弟を助けようとしはじめてるし
※3
弟も親から優しい虐待を受けていたのかって意味だろう
あ、うん
で、仮に弟が170kgから100kg痩せて70kgになったところで、30代高卒職歴無し無職はどうすんの?
別に痩せてても40前後でじさつすると思うよ
太ったまま病気で死ぬか、痩せてじさつするかぐらいは弟に選ばせてあげなよ
突然死したほうがいいよ
自分は悪くないよね?って肯定して欲しいようにしか見えないんだが
親の食わせすぎ!デブの根源はここにあるじゃない。だから親の責任。
姉に殴られたストレスで太った?
痩せさせる努力・痩せる努力をしたくない言い訳にしてるだけでしょ?
世の中にコンビニ夜勤の仕事してる人は店舗の数だけいるし、
昼夜逆転してる職業もごまんといるし、
一人暮らししてる人は当たり前だけど帰宅したら一人ぼっちだよ。
ストレスでの過食を放置した上さらに食わせていたのは親。
体重が増えてきてヤバイと感じてても楽なほうに逃げていたのは弟本人。
>一度、病院にいったのですが、血圧を測って終わりだったようです。
病院に行ってないか、行ったけど二度目以降の診療受けてないかのどっちかでしょ。
離れて暮らしてる姉にできることなんて何も無いよ。
弟本人が本気でなんとかしなきゃと思わない限り無理。絶対無理。
関わるつもりなら残りの人生と所持金全部注ぎこむ覚悟が必要。
それができないなら見捨てるしかない。
たまたまだろうが、今サイト上部のアフィリンクがマイクロダイエットで51kg減量成功だって……弟さんにも目はあると思うよ。
ただの肥満は体重減らせばいいから目標がわかりやすいが、隠れ肥満連中は見た目普通だから周囲にダイエットしてると吹聴しても理解得られないし、数値確認が病院で血液検査してもらわないと把握できないから目標を目視しにくいし、うっかり検査数日前に油ものとると数値が戻る前に検査結果が出て医者に「もっと頑張ってください」言われるしでつらいよ。
デモデモダッテがここにも居たか。
658が弟を本気で救いたいなら「責任持って弟と話し合う」って言って弟連れ出し~そのまま姉弟揃って両親と絶縁でいいんじゃないのと思った。
健康保険効くから、肥満外来やってる病院連れていってやれよ。
自分も兄弟に暴力ふるわれてたからこの弟さんが気の毒でしょうがない
658からの暴力は過食のきっかけにすぎないし、とかいう意見には賛成できないわ
暴力がなければ太ることもなかったかもしれない
子供の頃に理不尽にふるわれた暴力の記憶ってずっとつきまとうよ
その記憶を思い出すたびに何かに逃げたくなる気持ちはわかる
姉は被害者だけど、加害者でもあることをお忘れなく
俺もデブなほうだけどそれ+100kgとはなー
たまげたな
弟に振るった暴力の責任と、弟の過食への責任は別に考えていいよ。
実際に弟が、お前が暴力振るってたから過食して太ったって言ったんじゃなく、毒親が言い出してるだけでしょ。
小さい頃と同じく、自分らに都合が悪い事は上の子の責任!ってサンドバッグ感覚なんだろ。
償いがしたいなら、弟にどうしたいのかを聞けば良い。
自分が暴力振るわれてたから弟に暴力振るってたとかよく恥ずかしげもなく言えるね。
100kg超えるのは自分の管理能力が原因だよ
人間ってのは数時間おきに食べても中々100kgを超えない
当の本人は「体質だ!」「親のせいだ!社会のせいだ!」って騒ぐけどね
報告者責めるつもりは無いけど一番の被害者は弟だなー
登場人物全員糞クズ。
報告者のDV被害を楯に親から搾り取る
当然の享受だしね
んで追いつめれば、食い詰めるか必死で働くかするでしょ
バイトってものによってはかなりダイエットにいいから、何か適度に体を動かすものをお勧めしとけ
急激な運動で心臓止まるかもしらんが
166cm170kgってほとんど球だよね
レジ裏なんか行ったら通路で挟まりそうなもんなのによく働けるな
この報告者、今までスルーされてきた親に「お前のせいだ!」と構ってもらえてはっちゃけてるんだろうなぁ。
困った困った~って言いながら親との繋がりを切りたくないから、構うな逃げろ!のレスは無視してるし。
可哀相というか惨めっていうかw
※15
加藤大は身長190cm弱、体重200kg越えだから、似た感じじゃないかな
「加藤大 現在」で画像検索すると出てくると思う
東洋人で170kgだと本気で生命の危機だよな
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