子育てちゃんねる

些細なことだけど、文章が何か読みづらいと思ったら、
FOの使い方が自分と違っていた
その文章ならCOを使ったほうがわかりやすかった

うつ病に対して無知だということが、よくわかったよ。

うつ病になると旅行はダメだよ。
普段と違った環境が、ストレス解消どころからストレスになるんだから。
しかも、リゾート地でゴロゴロしているならともかく、あっちに行ったり、こっちに行ったり…
病人じゃなくても疲れるよ。

鬱の人を連れ出してる時点でNG
全員アホ

マジレス長文すまん。
鬱の人を”励ます”という発想自体が健常者ならではだね。
そっとしといてあげな。
鬱系も大きく分けて
”完璧主義でズレが許せなくて負担がたまるタイプ”と
”自覚なしわがままで人付き合いに大きな負担を感じるタイプ”が居ると思う。
ぶっちゃけどっちも自分本位という共通点があるけど、とにかく性格は治らないから否定・励まし・応援はしないように付き合っていくしかないよ。
ただ、とにかくそばに居てくれる人を望んでる鬱系の人は多いと思うよ。

新型鬱は病原となってる事象から離れれば普通になるもんだ
Aは鬱病で可哀想な私をちやほやして！ってだけのなんちゃって鬱だろ

うつ病の人間を無理やり連れまわして文句つける基地外

鬱をただの気落ちした状態とでも思ってただろうな
Ａを励ますためとか言ってるくせに、Ａの態度が悪いとか
してやってる感満載

自分の欲しいものを探す為には何件も電気屋をはしご出来るんですね

プラネタリウムに行きたいと言ったのも、仮眠が取れる良い口実だったからじゃないかと思うんだ

タイトルで萎えた。
鬱病患者を励まそうと旅行？？？？？
報告者がしたことは、余計に悪化させただけだ。

まあ、こんな無理解な友人とは切れて正解。

つまり
Ａ：キングジュリアン
Ｂ：モート
私：モーリス
で理不尽なコントが成立・・・・しないか。

医者でもないのに骨折してる人間を連れ回さないよな？
医者でもないのに骨折してる人間はこうすれば治るなんてアドバイスしないよな？

鬱病も同じだと言うことをまず理解してないんだから、医者に丸投げしておけよ

無知は罪ってのがよくわかる例だな

最近新型うつの決めつけ診断多いね。

重度うつがいきなり完治とかないから。
もとが重度でも治ってきたら多少は楽しんだり動いたりできるんだよ。
飲んでる薬によっても攻撃的になったりもするし。
多種多様なんだから決めつけはやめよーぜ。

自分が鬱で無職になったとして、友人から旅行に誘われて嬉しいはずがないだろ
劣等感や無力感もあるし、現実的な問題として金銭的な不安もある
流石に常識がなさすぎる

報告者たちのほうに問題あると思うんだが
Aを励ます()のが目的なのに、Aほったらかしにして二人で盛り上がってたら
そりゃあ不機嫌になるだろ
喫茶店に入ったのもBがAのため()を思って言いだした事であって、けしてAが
疲れたから喫茶店入りたいと言ったわけでもない
なのに全部「わがまま言うAに付き合ってあげるアテクシ達☆」ってスタンスなのが
読んでて地味にイラってくる
Aに睨まれたのは自分がはぐれたせいだし、罵詈雑言メールも自分一人で先さっさと
帰ったからなのに、なんでそう徹頭徹尾私はかわいそうな被害者！Aサイアク！って
思えるのか理解に苦しむ
＞ずっと「私の何がいけなかったんだろう？」と考えたが
すげえ白々しい

お前らが優しいと甘えてしまうから叩いていいよ

報告者がキチ案件だな
病気の理解もせず決めつけだけで行動してんじゃねーよ
最終的にAが自×しなくてよかったな

※欄の人、理解ある人多くてほっとしたよ。

友達、親族に鬱の人がいるが、正直対応は非常に難しい。
親しい友人であっても、ほっとくのが一番良い気がする。
何かしようとしても必ず裏目に出ると思う。

鬱を連れ出すのがバカ

※18
ゆっくりやすんどけ。

何をどうしたら予測変換にマダガスカルがくるのよwww

本当にうつ病なら旅行自体が無理だよなぁ…
この人がどうかは知らないけど
まあ、高校時代の「親友」なんて多くが名前だけのものだよ
特に女同士ならなおさら

まずうつ病の人を励ますって発想が謎。無知すぎないか？
余計なお世話とはまさに

うつ病の人間を励ますって、虐待すると同義なんだけどなぁ。

うつ病はインフル並みに体調悪くなるから旅行とか虐待レベル。
うつ病がただ単に落ち込むだけだと思ってるアホが多すぎ。

親切の押し売りだ。のんびりまったり滞在するならまだしも、引きずり回した挙げ句文句いうとか

ライブ行けてるなら鬱じゃないんじゃ？

「落ち込んでいる人を励ますために旅行へ連れて行く」という考え自体がまず間違い。
旅行は楽しい気分の時に行くから楽しいのであって、
落ち込んでいる時は旅行中の非日常的刺激が一時的に楽しくても
帰宅した後に来る虚無感の反動がでかいんだよ。
特に落ち込んでる内容が深刻であればあるほど反作用。

※5
鬱系の頓服投薬中だけど誰かに傍にいられるより
一人きりの静かな環境のほうが欲しい
他人の気配が既に辛い
確実に室内に一人きりだと解るとこんな所見る元気も出るんだけどさ

うつ病患者を励ますのがタブーなのもさておき、
Aを励ますのが目的の旅行で自分が楽しもうとしてる時点で何かおかしいだろ。

あのさ。最近よく新型うつ病の話がでるけどさ、
これすごく危険だと思う。

うちの叔父が死んだ時、叔母は数年鬱になった。
その症状は新型うつ病そのものだったよ。

自分の決めたことしか出来ない。人と関われない。
人が変ったように人を責める。

でも治った。あの時の様子が嘘のようだ。

新型は新型じゃない。この風潮は非常に危険だ。

ボーダーも入ってたのかもしれんが、
欝の時は何かをするのに必要なエネルギーが枯渇してる状態なわけで、
外出することに力を使ったら、友人に気を使う事に回すエネルギーは残ってない状態になる。
んで気力を振り絞って外出して
その時は楽しさを感じたとしてもエネルギーは消耗してるわけで、後から何もする気が起きないゆり戻しがくる。
するってぇと旅行になんか誘って消耗させてくれた報告者に恨みの気持ちが向くのも当然で
もちろん八つ当たりをしてはいけないと我慢する理性を働かせるエネルギーも枯渇しているわけで。
まぁ、付き合えない相手とはどっちが悪いとか関係なく、疎遠になった方がお互いのためだわな。

うつ病って、数年単位で治療（服薬）が必要な場合があるんだけど･･･
服薬している状況だとして、「励まし」と「旅行」といいつつ、連れまわす。
一番やっちゃいけないだろうよ。
馬鹿で無知で周りの人に迷惑かけちゃ、生きていちゃいけないよ、この人。

ろくでなしが鬱になると手におえないんだよ
距離を置くことも大事だよ
良いことをしている事が相手への負担になることもある
鬱はほっておけ
自分から動くかしないと解決できない病だ
投稿者が悪いわけではないよ

鬱病の人励まそうとか言って旅行連れまわし態度悪いとイライラする
恩着せがましいにもほどがあるね
そっとしておいてあげればいい

まあマダガスカルのせいでマジレスしづらいんですけど

鬱病を励ますとか言ってる時点で、もうアウト。

新型鬱でも、本人のやりたくないことは出来ないでしょ。
あんまり行きたくないけど無理して行ったら、ツレが
いちいち不満そうな顔して、「可哀想な病気の子を励ます
優しいアタシ」を演じてたらキレるわな。

これはAがダメなやつ
好意の押し売りをするタイプですな

鬱病の人とは、元気だった頃をよく知っていないと付き合っていけないよ
それぐらい変わってしまう

薬で常に眠いだろうし、ちょっとＡさんが可哀想だね

鬱に無理解なら関わらない方がいい。お互いの為にも

※36
？

でもさ、件の友人とやらが本当の鬱病だったとしたら攻撃的な
言動を繰り返し取る。って事自体がありえなくない？
新型うつ＝気分障害だったって事ならば、気分転換に楽しい事に誘う
ってのは極めて正しい対応だし

うつ病診断＝本当は別な精神障害だが便宜上医者がうつ病と告げただけ
あたりが実態だった気もするがなー

休職中の鬱病患者を身勝手な判断で旅行に連れ回しただけでなく
帰りは家まで送ってもらう予定だったとかその神経がサッパリ(ry…

精神病は素人判断でアレコレやっても上手くいかない。
簡単そうに見えるんだろうな。
ネット上で「集団ストーカー被害者」を説得できないのがいい例。
生半に関わるより家族や医師に任せるべき。
友人なら家族を支援してやるのが精一杯だろう。

向精神薬には、種類によっては攻撃的な性格になる副作用がある。
パキシルとか。ソースは俺。

結果的にはAが一番可哀想

１０年前なら新型鬱ではないだろ
＞高校時代からの友人＝Aが10年前くらい前に鬱病になり休職した。

つれウツでも読んでうつ病患者がいかに世間一般から離れた苦しみ負っているか分かったら励まし旅行☆なんて企画せんだろう
健康な友人同士でも旅行で関係崩れるのはよくある話なのに色々迂闊すぎ

※29
鬱の度合いにもよるし、自分の好きなことをしたり外出して
気分転換図る場合もあるよ
鬱＝無気力引き籠りっていうわけでもない

コメ欄が気持ち悪い…
これだから『うつ病患者』には関わらない方がいいんだ
類は友を呼んで傷の舐め合い始める上に他人を無理解無責任だと罵倒し出す
普通の感覚なら何様なんだって話だが当人たちは『うつ病様』だと思ってるからタチが悪い
そしてこう聞くと一斉にファビョりだす

『うつ病とか嘘ついて怠けてるだけだよねw』

「励ます為」が大義名分の旅行で「私ここよりたぁい」とか言えるかな…

>>730
>ただ、Aは鬱病じゃなくても同じような行動を取っただろうと今になって思います。

もうこの言葉から病気に対する理解が無いの丸出し
見返りに感謝の言葉を求めてたのに期待と違ったんだろ？

軽い気持ちで爆弾処理に首突っ込むからそうなる

45の人も言ってるけど、性格が歪む傾向にあるから薬を飲んでるやつにはあんまり近づかない方が良い
FOされたのが悔しいとか考えているようなら
さっさと水でもかぶって考え違いを治した方が良い

せっかく面倒な奴から離れられたんだから
自分がこれだけ○○してやったのに～なんていう
自己中心的な考えは辞めるべき

※50
妊婦と似たものを感じるな

＞鬱病の人間を励ます

客観的に冷めた目で見たら手間暇かけてやらんでいい、というよりもむしろやらない方がいい余計なことをやって状況を悪化させただけなのかもなぁ・・・

コメントでうつの経験者とうつを馬鹿にしている奴で喧嘩になってるけど
そもそも、スレ主の性格がおかしいのを自覚しないといけない

善意でやったこと（旅行）で上手くいかなかったことは残念だと思うけど
スレ主のコメントを読む限り、自分の行動が上手くいかなかった事に腹を立てて
相手を責めているようにしか読めない
自己陶酔とまでは言わないけど、内容のあちこちに自己主張が強くて
精神病患者よりも自分が可哀想ってのがありきで、そこを直すべきだよ

そもそもうつ病患者を励まそうと提案したのはＢであって
報告者はそれに付き合っただけっぽいのだが

励ます行為はやってはいけない。

>>これだから『うつ病患者』には関わらない方がいいんだ

うん。
鬱かしらんがなんか病んでそうだけど大丈夫かな。

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「氏ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。
そんなわけで、私はうつ病。
弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。
嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。
義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。
そういう力あるから。
それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。
決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。
する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。
よく覚えておいて。 一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。
徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、
努力もしないんで念のため。

鬱病の人連れ回すって拷問じゃないの？

元気ないから励ますとかならまだしも
鬱病だとわかってて励ますなんてのは
10年前だとしても無知すぎる。
その一言だけであとは読む必要も無い話。

※５０のような未熟な人が実は一番可哀想な人間です。

本文最初の２行で、報告者がキチタグ余裕

励まそうと
↑
傷害で逮捕して良いレベル

>>「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。

リアルにそう。
脳の中で耐える時に出てくるハズの分泌物質が無くなるから、普通の言葉が普通じゃなくなる。

※50
同意
というか報告者の対応に関係ないところでのＡの言動が性格悪すぎる
日頃は鬱の人は甘えとかって書き込みに腹立てる側だけどいくらなんでもあんまりだ

もうマダガスカルしか印象に残らねえw
電車の中でふいちまったじゃねえか！

たぶん、女の人間関係だろうなと思ったら、子どものくだりがでてきたから
やっぱり女なんだろうな。当事者３人だけでなく他の共通の知人も巻き込むのが
めんどくせーな。

よく知らない自分でも
「鬱病にそんなこと…」のオンパレードだな
報告者とその友人がバカなのがよく分かる。

善意の押し売り。鬱じゃなくても病人は似たようなもの

うつ病を励ます旅行からもう間違ってるｗｗ
しかし、その旅行に優しくしてもらえると思ってノコノコついてきて
ないがしろにされたから感情をあわらにできるAはうつ病じゃないな
仕事が嫌で落ち込んでた人格障害者だろただの


事情があって何回か会わざるを得ない事情って何だろ？？
フェイク入ってるけど、同人活動かオタ仲間かなノリ的に

60で大体あってるけど、コレに
どうせここまではできないんでしょ？ここまで出来ないんだったらいない方がマシだから構わないで
うつ病の人間にも優しくできる自分に浸りたいだけっていう気楽な考えで構われると、最悪あなたの名を遺書に書いてあなたの生活圏で首を釣っちゃうけどいい？
まで、いくけどね

ただ何かで落ち込んだり沈んだりしてる人を励ますために旅行に連れ出すんなら
きっと帰るころには三人の仲も深まり「行ってよかったねー」になったんだろうけど
本当に鬱の人と行くならちゃんと理解してないとただの友達ってだけじゃ辛いだけだと思うぞ。
結果は残念だったけどそれまでの仲だったってことだろう。
Bはお人よしなのか鬱に理解があるのか…
一緒にズタボロにならなきゃいいけどな。

なんかどよーんとした中「マダガスカル」に救われた。
ありがとう、717！

うつ経験者です。初期の手探りの闘病期間に、「気晴らし」を提案されるのは、孤独と疲労と自己嫌悪と苛立ちで地獄でした。
それは本当です。
でも、回復して思うのは、うつ病の厄介な特性です。ある時期、ものすごく自己中になる気がする。ストレスに対して頑張って、回復する過程で、何かを取り戻そうとするように周りが見えない「自分ラブ」に陥る気がする。
もちろん、それを肯定したくない。どんな時期でも、他者と関わる限り客観性と感謝を忘れたら、社会にはいられない。

それは動きません。

だから、マダガスカルAは最低だと思う。そんな事になるなら行かなきゃいいだけだ。

それをわかった上で、経験者の話を書いてみました。全て正常な人なんて定義できるだろうか。想像力で軟着陸して行けたらいいと願います。

※50
うつ「病」で日常生活ができないんだから仕方ないだろ。

うつ病とかの精神系の病気の人たちと、その他のケガや病気の人たちと何が一番違うかって、
精神系の人たちは心身が健康な人たちと一見すると変わらないところにあるんだから。

彼らは腕とか足とかの骨折だったり、風邪を引いてせき込んだりとかいう見た目に分かりやすくないのよ。
あえて言うなら、脳とか精神が風邪を引いたりケガしたりしてるのよ。

手足に異常があったら日常生活が不便だろ？
それと同じで脳や精神に異常があるから日常生活に不便が起きるんだよ。

鬱病をなめてる
心配だからという善意のつもりでも余計なお世話だ
思いやりは思い込みであってはいけない

すいません　マダガスカルがわかりません

「地獄への道は善意という小石で舗装されている」
という西洋のことわざ思い出した。

新型鬱を鬱病とごっちゃにすんのいい加減に止めろ。
そもそも新型鬱って名称すらでっち上げなんだから。
新型鬱なんざ単なる人格障害。我が儘糞野郎共なんだから、構うだけ無駄。
高校の時からの親友だったとか書いてるが、気付かなかったか猫被ってただけ。
休職したのも、散々やらかして周りから干されて、退職に追い込まれようとしてるだけ。
会社側は素手に懲戒解雇出来るぐらいの証拠を持っている筈。
人格障害屑なんかに付き合ってても時間の無駄なので、サッサとぶった切れ。
人格障害者は言葉では躾られない。
その内ムショにでも入ったら、もっと狂暴な奴にしばかれて思い知るだろ。

この※欄見るだけでうつ病とは関わらない方がいいってのが分かる
仮にも励まそうとしてくれてる友人に対して罵倒する行為に賛同するとか病気なんじゃないのか

※59
まともな状態じゃない人間に関わりたくないってそんなにおかしい事か？
関わったら最後善意でやった事をこの※欄みたいにボロクソに叩かれてるのに

励ましが相手によってはそうならないってわからないのか？
アスペ？

本当に知らないならまず鬱病とは何か
どういう対処が正しいのか調べるだろ。
辛かっただろうけど、
早めに変なのと縁切れてＡにとっては良かったのかもね。

※83
だからって人格否定するレベルで叩く事はないだろ
友人の善意も受け入れられないほど危険な状態なら外に出て来ないで専門知識のある人にだけ世話になってろよ

>私も勝手に帰ったことに関しては大人げなかったし、Aは病気なんだから仕方ないと思い、
>Aを責めずにただ自分が悪かったと返信。

ちゃんと反省までしてるのにそれでも叩くのかよ
うつ病患者は王族か何か？

鬱病と聞いたら、距離をおくことにしてる
治すのは医師と患者の仕事
いくら励ましても病は治らんよ

鬱病患者は、ネット使用を控えろ
気分転換したいなら散歩にでも行け

※81
そうだよ。下手に触るくらいなら関わらない方がお互いのためなんだよ

「骨折した人を連れまわすのか？うつ病はそれと同じ」って言ってるけど
骨折と同レベルで酷いのならそもそも誘いを断われよ

Ｂが提案したと書いておいて、
突っ込まれるとＡも一緒に提案したことになってるねｗ
鬱の人を旅行に連れ出すってことの覚悟もなく、
しかもそのＡ運転の車で駅まできたとか、なんか色々突っ込みどころ満載で
投稿者を信用できない。

717は、ゴー☆ジャスなんじゃね？

※12
キングジュリアンだったらわがままも許せる！ふしぎ！

糖質の方の独り言を聞いていると可哀想にと同情もするが
鬱なんて自分への甘えに過ぎない、病気の範疇に入れるべきでは無い。
病気だと称して過剰に精神安定剤呑むせいで本当に精神崩壊起こすのだ。
土方で鬱なんていない、事務系は甘ちゃん大杉ワロタwww.

鬱じゃなくても、病を抱えた人間はそのストレスから周囲に攻撃的になることがある。
手負いの獣じゃないけどさ。
そんな状態の人間を連れ回して、楽しく気晴らししようなんて難易度高すぎる。

うつ病患者はネット控えろってのは激しく同意だな
こいつら群れると病気を正当化して他人を攻撃しだすから始末が悪い
まるで「治る気がない」か「治ると困る」ように思えるほどだ

普通は病人って言うのは早く治って普通の生活に戻りたがるものだが
こいつら自称うつ病患者に限っては「うつ病であるがために許されること」の
維持に必死だから全力で病気だと言い張ってくる

世の中に不満があるなら自分を変えろ
本当に病気なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで治療に専念しろってのよ・・・

いやいや、ABが計画して報告者が誘われてたんなら連れ出してどうこうとか文句言うのはおかしいだろ。
だいたい旅行して積極的に自分の行きたい所だけ回ってあとは面倒とか・・・
鬱ってそういうもんじゃないだろ。
俺も何年か前鬱病だったけど好きな事すら大変だったぞ。
出かけても何してても体は疲れるし人に文句言えるような精神状態じゃなかったし
こんな元気で活発な鬱知らん。

人によって症状は違うし回復してくれば多多少の元気も出てくるし旅行だって行ける。
落ちてくれば他人に対して攻撃的な事もあるけど、このAに関してはただの我侭じゃねーの？
鬱を盾に好き勝手な事してる人にしか見えない。

鬱の事を勉強不足だとかも言われちゃってるけど、友達だからってそこまで完璧に知ってなきゃいけないの？
誰にだって知識が無い事もあるし、A本人やBが提案した旅行なら報告者が大丈夫って思っちゃっても不思議は無い。

自分の病気を皆が完璧に理解しろとは思わなかったけどな俺は。
理解しようとしてくれる人、してくれない人さまざまだ。

単純に知らないだけの無知と理解しようとしない無知と一緒にしないほうが良い。
友達だからと気を使ってもらえるだけマシと思うよAは。
どんな怪我や病気もそうだけど、鬱だって自分が実際にならないとわからない病気なんだから対処は難しいものさ。

ちなみに鬱でも体調によっては運転はできるぞ。ただ長時間は無理だけどな。

※96
>「Ｂが言うから来たけど私は別に来たくなかった」

Aは断れなかったんだろうね。
自分もうつ病だったんならそういう気持ちも分かるんじゃないかい？
ﾜｲﾜｲｷｬｯｷｬと計画を立ててたようには見えない。

自分は身内に現在うつ病で闘病中が１人いる。
薬のせいでか、ひどく自己中で攻撃的な時とかあったけど
今はかなり性格も穏やかになって笑えるようになってきたよ。
一緒にやってこれてよかったと思う。

鬱の人を旅行に連れ出したお前が悪いだろ。バカか。

完治するまでほどほどに距離置いて付き合えばいいじゃん。
ほんと頭悪いな。

良い年して学生時代のお友達ごっこを延長したい奴は
余程の暇人か馬鹿としか思えない

このAは、ガチ鬱じゃなくてメンヘラでしょ。ガチなら旅行に行きたいという思考ができない。
メンヘラは、自分のやりたくないことは途端に気分悪くなってできないけど、
自分の好きなことに対しては健常者以上にアクティブに行動。
メンヘラのSNS見てたらひどいもんだ。
過剰な自己顕示欲で構ってオーラ出しまくり。自分が1番不幸。相手の都合考えないで全力で寄りかかってくる。
見てたら頃したくなるぐらいむかつく。

寄りかかってこられるより距離置かれた方が幸せ。
タゲがBに行ってるから、FOされた報告者はラッキーだと思わないと。
FOされて悔しいなら、逆に追い詰めたらいいんじゃないですかねｗ

>>713「鬱病を励まそう！旅行行こう！がんばれがんばれ！」
鬱病患者「」
これは遠回しないじめ

※96
人によって症状は違うし　からなんでAがわがままだのなんだのっていう結論になるんだ？
てめぇの鬱とタイプが違うかもしれんのに自分が鬱だったから鬱の全てが分かるとか傲慢すぎ

メンヘラやうつ病は移るから言動がおかしかったらすぐ離れるべきだよ
薬飲んでてさらに顔つきがおかしくて気持ち悪い
うつでーす☆みたいな、なんちゃってうつの馬鹿どもってSNSやったりお出かけに病的に固執するし
一度それで味しめたら強烈なかまってちゃんに進化しちゃってもう治らないよ
昔の姿がどうあれ

シスコンの俺でも鬱っぽい姉は正直鬱陶しいと思ったので気持ちは分かるがコイツ軽率すぎでキモいな

ちやほやされるのが普通だと思ってる人が社会に出て
ちやほやされなくなりこんなの嫌と引きこもってコミュ障
になって病院行くと新型うつ病と診断され、そうすると
何となくちやほやされるというか気を使われるから止められなくなり
それが常態化して自分に気を使わない相手への攻撃衝動が
出てくるようになるがちやほやされる自分の世界を守る為の行動
ただ新型うつとか言ってもヒスの一種だと思うから荒療治が一番
だとは思うけどね。

ＣとＤは報告者に同調したというより、これ以上他を巻き込んで泥沼になる前にＡと報告者を引き離そうとしたんだろうな。

欝で攻撃的になっているＡよりは、多少なりとも聞く耳を持っている報告者を動かした方が、丸く収まるだろうからね。

つれウツでも読んでうつ病患者がいかに世間一般から離れた苦しみ負っているか分かったら励まし旅行☆なんて企画せんだろう
健康な友人同士でも旅行で関係崩れるのはよくある話なのに色々迂闊すぎ

※82

「善意」じゃなくて「偽善」の間違い。

この報告者は。友達のために旅行に行ったんじゃないよ。
自分の自己満足のためだ。
だって相手の病状のことを全く理解してないもん。

本当にうつ病の人のためにやってあげられることは、素人には何もない。
腕の良い精神科医でも紹介してやることしかない。

※93
いいねー健康的で。
身体を動かしてると鬱にはなりにくいんだよ。

けど、だからって鬱になった後の人の身体を動かすことはできない。
普段から予防的に、体を動かしていられればいいんだけどね。
身体同様、頭もしっかり動かせるなら、ほんといいんだよなぁ肉体労働は。

↑これがうつ病脳ですわ…
気持ち悪くて吐き気する
コメントしてるヒマがあったら病院行って来い

悪い
※109は※107宛てな

※１０１　人によって症状は違うが、好きな事だけに元気いっぱいで、自分が気に入らないと不機嫌で人に対して八つ当たりや暴言は鬱病だからなのか？
鬱病は短時間にそんなに極端に症状が変わらないぞ。

自分に出た症状だけが当たり前だとは思わんが、この場合我侭にしか見えん。
仮に本当に病気が重くて旅行に行きたくなくて外に出たくなかったら何をしても楽しめないだろ。
好きな事だけは楽しめてそれ以外は症状が出るって明らかに新型鬱だろ。
新型欝は鬱病じゃない。

それに鬱病に対して無知だと報告者が叩かれているが一番無知なのは計画したBだ。
Aも無知なのはそうなのだろうけど、ABが計画したのだから、気分転換に楽しめるのだろうと思うのも無理は無い。

欝の全てがわかっているとは思っていないが、自分が好きな事だけは元気という点は誰でも引っかかるだろ。

欝を励ますってのでぞっとしたけど、でも、書き込みを読む限り、いわゆる欝病じゃなく新型欝という名の怠け病じゃないの？
欝になったら、最低限の人間らしい生活を送るのも苦労するでそ

確かに鬱だといつもより他人に気遣えない時があるよね。
けど、Ａの場合は根本が腐ってる。
Ａが欲しいのは友達じゃなくて家来みたいだし、お互いの為にもＣＯして正解。

マダガスカルｗｗｗｗｗｗｗ

うつ病の人間に旅行、延々ショッピング、なおかつ駅までの車での送迎だと・・・・？
なんちゃってですな。
つうか、新型欝って一応病気に入るの？保険効くの？診断書出るの？＝怠け者じゃないの？

マダガスカルなの？

そもそも鬱になったら旅行なんて行く気しないから。
無気力だよ。
Aはなんちゃって自称鬱なんじゃないか？

マダガスカルがヤバいｗ内容どうでも良くなったｗ

うつはともかく、
俺もしんどくて疲れてるときに、
なぜかうちの嫁に車使ってのBBQに無理やり連れだされたわ。

疲れてるから遠出はちょっと……と遠回しに行きたくないことを伝えても、
車は友達が出すから！みんなでとおくいけば楽しいから！
とやたら親切心押し売りにしてきて結局押し切られた。

そうじゃなくて放っておいてほしいし疲れてるから寝てたいんだよね。
ただでさえ不機嫌なところで、報告者みたいに一人ではぐれたりされたら
イライラが爆発するかもしれんわ。

米113
Aが提案したわけでもなく、Aが行きたいわけでもない旅行に無理やりつれていった
ようにしか見えないが、それでAが不満を言ったら腐ってることになるのは理解できんな。

企画までして他人を誘うBの方が鬱に理解がなさそうな事やってるのに未だに関係が続いてるって事は、鬱に対して理解がない行動したからCOされたわけじゃないだろ
単純に気に食わなくて離れてっただけ
鬱に理解がないって連呼してる人達はCOされてないBについてはふれないのな

いらいらするやつだな
お前が悪い

※欄みんな同じことばっかり言いすぎ。
鬱病の人を励ましたらだめってのはもうわかったから
もっとマダガスカルの話しようぜ。

マダガスカルｗｗ

米120
他の人が嫌だという暴君に素直に従う気の長い人っているよね
個人的にそれは共依存だと思う

鬱の知合いいたけど、否定をせずに話を聞いているとだんだん調子に乗ってくるのか
他の人を否定したり自分は特別な人間とか思ってる言動をして目に余った。
とうとう我慢できず、遠まわしに否定をすると半ギレで矛盾した話を延々と繰り返してた。
そして関係のないところで突如キレて攻撃をしてきたので相手をすることをやめた。
ここの話を聞いて、遠まわしに否定も絶対にしてはいけないことだったんだと改めて思い出した。
その人は旅行に行ったり、登山に行ったり、仕事もしていたから
つい、普通の人と接している感覚になっていたよ。

鬱の人を〜ってこの人鬱病じゃねーから

※125
それは鬱じゃなくボダでは。
鬱は自分を攻撃するけど、ボダは他人を攻撃するのが違うところ、と言ってた。

お前ら基地外だと思ってたけどリアルに精神病患者ばっかだったんだな

医者が対面で診断しないと鬱かどうかは判別できないのに
※欄で鬱じゃないとか言ってる連中はなんなの？
医者よりすごいの？

医者でも騙される奴は騙されるよ。最近は血液検査でわかるようになってきたとはいえ数年前は患者が適当に症状言えば即座に欝だと診断して薬を大量に出す医者もいる。
どんな嘘の申告をしようと医者に真実はわからないからな。

境界性人格障害の人間を欝だと診断した為に本人も欝だという事を振りかざして周りを巻き込んでの大騒ぎになった知り合いもいるよ。
医者だからといって100パーセント判断できるわけじゃない。
鬱の診断て患者に嘘つかれたら難しいんだよ。
だからなんちゃって鬱なんてもんが増えて本当に苦しんでいる鬱病患者が迷惑するんだよ。

段取り糞悪杉。
常に目端つか気が利かない言動してたんだろ。で、四六時中行動を共にする旅行で
臨界点に達したてだけだ。
ダラダラと続く自己弁護と我慢シター我慢シターが全てを物語ってる。
Ａはこの投稿者と関係切って正解だな。

これはなあ
理解がないくせに振り回されてる感じでA可哀想

さっくり書くと、こういうことだな？
Ａ＝精神的に弱ってた
Ｂと報告者＝頭が弱い

病気の人間に、病気でない人間が「これが効く。あとこれが効く」。

民間療法信者のババアそのものだ・・・。

病気の人を元気づけてあげるｱﾃｸｼたち優しい！すてき！
鬱病なんか楽しく旅行すれば治るよ！

昭和BBAの考えそうなことだな
それともA以外は池沼だったとか

自称ウツは躁鬱かメンヘラかまってちゃんか糖質なんだろうな。
ワガママを言って周りを困らせるから『甘え』って言われるんだね。

励まし旅行とかいらないよ。
元気な人だけで行ってくればいいよ。
お土産もいらないよ。来客の接待なんて疲れてるのにしたくないよ。
どうしても何か言いたいなら、
「元気になってからでいいから、行こうね」ってハッキリしない口約束でいいよ。
これでも負担に感じる人はいるんだけどね。

Aが本当に鬱だったなら報告者やBの行動は最悪だけど…
マジな鬱患者って車の運転もできないんじゃ？
薬を常時服用してるならそれこそ眠くなったりして危ないから
運転は避けるように医者から指導があると思うんだけど
Aはただの気分屋メンヘラな臭いがするんだけどなー

鬱病になってる友達を励ます私ってかっこいい！

米137
鬱で休職と書いてあるから、勝手に鬱、鬱とみんな呼んでるけど、
実際には残業過多などで産業医から休職・休暇の勧告受けただけじゃねーの？

休職扱いなんだからそのうち治れば復帰できるわけだし。
報告者の文章からはAが鬱だと自分から言ったとも、鬱で何かしてほしいと言ったとも
伝わってこないが？

鬱病で休暇中の人間をよくも連れまわす気になるよな
休ませてやれよ
まだ薬に体も慣れてないころは怠くて眠くて大変だろうし

励まされて良くなるなら苦労しねーだろ

○○してあげようって発想がもう大間違い。勘違い。馬鹿としかいいようが無い
相手はまともじゃないのだから、まともな返りがあると期待するのがダメ
震災のときに沸いたボランティア様みたいな腐った根性丸出しだなｗｗｗ
相手のビョウキがどうのより、こいつらの勘違いのがイラッとする

鬱の人を気分転換に旅行に連れてくとかアホか。死なせかねんぞ

AのためにBが企画して報告者が乗っかったところ、ABの本性がわかった。
結果、良かったと思うしか無いな。

マダガスカルのおかげでなんとなく救いがある話になったね

うつ病で服薬中の人に車運転させるなよ、、

最後のレスの「センチ」に昭和を感じてしまった。

鬱病で旅行・・・？
ありえないでしょう・・・
本当に鬱病なら多分断るし、そんなアグレッシブに向こうでも動けない。
なんちゃって鬱病なんじゃないかな。

報告者が、「精神を病んだ人」に接するということをまるでわかってない
ガキだということがよく判った。鬱でも痴呆でもメンヘラでも、とにかく
精神を病んだ時点で、反応とか行動とかが全部おかしくなるの。理性が
壊れて我儘になるし、バランスが維持できなくて整合性が無くなる。
それに付き合うというのは、それを受け止めるということ。支えるというのは、
道義に反することや許せないことがあっても、許すということ。だから
家族でさえ辛いんだよ。その辛さに付き合ってくれる友達はありがたいが、
文句を言ったり腹立てて無言で帰るようではむしろ病気が悪化する。
Bだって、おまえが病気を悪化させたから怒ってFOしたんだよ。判れよ。

マダガスカルとBが旅行計画を立て、
報告者はBから「励まし旅行を一緒に」って言われたはずなのに
励まし旅行だなんて報告者は病気を理解してないとか言われるの可愛そう。
※欄の人が求めるような病気の理解なんて
ある程度勉強したり経験を踏まないと無理でしょ。
BはOkで報告者がアウトって言ってる人もいるけど、
旅行中はBも報告者に対してAのフォローをしてたわけでもなさそうだし。

※149
そんなの許せないから氏ね

いちいち読みにくいとか書き方に文句言う奴って絶対湧くのな・・

米148
断るのすらおっくうだからうつ病なんだよ。

※153
断るのすら億劫な奴が、自分で車出して行きたいとこ行きたがって我儘言いたい放題で気を遣ってもらいたがるもんなのか？
そこまで無気力なのによく出掛けられるな

分かった！Ａと友達だと思ってたのは報告者だけで、
ＡはＢと二人で旅行に行きたかったのに、Ｂが誘っちゃって
報告者が付いてきたのが嫌だったんじゃないの？

鬱病は関係ない。てか偽鬱病だよ。

※150
ネットで愚痴こぼす知恵があるなら浅いレベルでメンヘラの事だって調べたら判るじゃん
どう庇いだてしたってこいつらが究極馬鹿の善人気取りなのはどうしようもない事

※154
おっくうなのに頑張って出掛けてきたら
2人がかりで鬱病患者を励ますわキリキリ予定を消化するわ
気力も尽きて早く帰りたいになるさ
まるで拷問か罰ゲーム

普通の感覚を持った人には、鬱や精神病を病んだ人との
コミュニケーションは困難だと思う。

焦って励ます必要は無かったのに
しばらくそっとしといてやれ

鬱か他の病気かは解らないけど、気持ちが落ちてる友人を気晴らしに連れ出した先で、
自分が楽しめなかった事が不満、つか自分「が」楽しもうってのが解らん。
それ、普通の旅行じゃん。少なくとも、
>Aの欲しいものを探す為に何件も電気屋をはしご。
くらいで気晴らしになるなら、好きなだけ付き合うけどな。

かまわずに放置が一番なのかね。

※５９
取り敢えず、生きてるか死んでるかの確認をするくらいしかないかな。
後は、医療の分野に入っちゃうしね。
素人が直せるもんじゃないし、そっとしておくのがいい。

鬱治療中、祖母が一日中隣の部屋で小物縫いながらただ傍に居てくれたけどアレがよかったよ。
特別話したり労わったりする必要はなく、ただいてくれりゃあいい。

うつを正当化は出来ないが。
主は励ます為の旅行に付き合ったのだよね？
それとも皆で楽しもう！に付き合った訳？

先ずはAの為の旅行にも関わらず、電気屋さんではBと二人で楽しくお喋り。
この段階でAは蚊帳の外、気分を害すよね。

Aを励ます楽しませるなら、主は間違っていたね。
Bが何かと理由をつけて主と遊びたかった可能性まで出てくる(言い過ぎか)。

皆で楽しむ予定なら、Aは間違っているね。
何せ一人で行動して更に「薬を服用してかなりの睡魔に襲われる病なのに」旅行について行った訳だ。
Bの善意や押しに負けてついて行ったので無いなら、Aの責任。

鬱病であり睡魔や集中力低下の見られるAに何故車を運転させたのか、近くの喫茶店等ではいけなかったのか？
この辺り疑問だな。

改札口の辺りに関してはAは気を遣い主に電話をしてきていたのだよね。
薬にもよるが、目や頭が虚ろになる作用もある。
声色は変えれても目つきは変えれない訳だ。
、、普通、眠かったら頭が下向きにならないか？きっとそれ。
頭を下向きにしていて睡魔で焦点が定まらないなら、それが睨みと受け取られるのも仕方は無いが どうにもならない事。

問題はBにあるのでないかな。
確かに薬の作用で眠いから眠れる場所に行きたいだとか、鬱で眠くてと言わなかったAも悪いのだが。
Bは旅行？外出か？これを企画していたにも関わらず食べる店や疲れた時の休憩場所を一切考えていなかった訳だから。

「Bが企画した旅行に付き合ったのは失敗だった」と言うのはAの本音だろうな。
ただ、吐く場所も無いし主にしかこぼせないから呟いたのだろさ。
折角企画してくれたBの気分を害したくない気持ちもあったのかもね？

主が悪いとは言わないが、誰の為に企画した旅行で誰が開催したのか、配慮や組み立てる段階から抜けた企画で誰が満足したのか、それを考えたら結局Bの考え足らずとAの甘えと主の勘違い？打たれ弱さか？が原因だろ。


しかし、後々にAがCやDにした事は宜しくないね。
仮にAから「行きたい場所があるから車出すよ」と言ったなら、A自身がもっと自分の置かれた状況を理解する必要がある。
最終的にお互いに配慮足らずだったって訳だし、合わなかったと言うのも頷けるな。

最終的にAから嫌なメールが来たのか、友達経由で来てしまったのかも俺には理解出来なかったけど、、
Aから来たなら相当追い詰められてたんだろ、今回の件で当人の中では相当悩んだのだと思うよ。
友達経由ならその友達はカスだな、人の黒い面なんて一々広めず胸にしまっておいてやれ。

まぁ、他の方々が言うようにただ居てやれば良いんだよ。
今ではそうも行かないだろうけど、長く続き元に戻ったらまた遊べる仲の良い友達でいればね。

結論は何もする必要は無くて、当人にこれから先の希望があれば良かったんじゃ？
目先の喜びを一人でライブや何かで手にしてるなら、特に何もする必要は無かったってこと。

後、鬱の症状と言うか多数の人が居る事や複数の出来事が重なると発作が起きるのはパニック障害側じゃないか？
人に対して深く考えたり、顔色を強く伺ってしまったり、周囲の人達がおかれた状況を無意識に見てしまうタイプ。

と、こんなコメント欄に書き込むただの馬鹿な精神疾患者は思うのです。
20前半の若造の考えが当たってる訳でも無いし個人的な感想です。長文失礼しました。

そうだ！　マダガスカルに行こう！

鬱に加えて軽度アスペまで持ってるメンヘラの戯言だけど
精神病についてよく分からないならプロに丸投げしといてくれ
もう本当にお願いだから、他に何も贅沢言わないから

鬱で学校に行く気力もご飯作る気力もないのに、親が一人暮らしのアパートにアポなし凸
　→ 「引きこもってるから余計に悪くなるんだ」
　→ 外に連れ出されて近所の観光地案内をさせられたり、凸してきた親にご馳走作ったりさせられる
　→ 予定外の行動ばかりやらされて混乱するし、気力が続かなくて半日もしないうちにぐったりする
　→ 「体力がないのが悪い」
　→ ジムや登山に引っ張り回される
　→ 当然ながら無気力状態続く
　→ 「あんたのためにこんなに尽くしてるのに！」
　→ キレた親が何時間でもSEKKYO

医者や発達に詳しいカウンセラーに言われた注意点やアドバイスをいくら説明しても理解してくれない
そもそも、自分の親は「うちの子が鬱やアスペなんかであるはずがない！」という信念の持ち主で、医者やカウンセラーの言うことすら全部「医療費を稼ぎたい連中の大嘘」で片づけてた
その上自分は思考能力が低下してるから、うまく理解してもらえるプレゼンができなかった

で、NG行動の繰り返しでどんどん病状が悪化していった

凸してきた親が、持っている合鍵でアパートのドアを開ける「ガチャ」っていう音
あれが今でも怖くてしかたない

しばらく凸がなくて、病状も牛歩ながら回復しつつあったとき
アパートにいたら「ガチャ」って音がして
気が付いたら病院だった
状況と負った怪我から見て、パニック起こしてアパートの窓から飛び出したんだろう、と医者は言ってた

親は医者に〆られたけど未だに懲りない

親しい人が病気になったら、快癒を願うことは当然だと思う
この報告で言うと、Ａの友人たちが「Ａのために自分にできることをしよう」と思った気持ちは本物だったと思う
もちろん、報告者も

でも、ひとつ打つ手を間違えるとどんどん悪い方向に転がっていく
鬱病の患者には、自分や周囲の状況が悪い方向に転がっていくのを止めるためのエネルギーや思考回路が欠けてしまっている場合が多いから

だからこそ、詳しくないならプロに任せてあげて欲しい

お願いだから、「患者のため」だと思い込んでNG行動を繰り返す愚は止めてくれ
「自分たちでどうにかできる」なんて幻想は捨ててくれ
それが患者の快癒を願っての行動なら、プロに託すのは恥じゃない
最善策なんだから

鬱病患者を励ますｗ　旅行に連れていくｗ

転んで頭打って気を失った人の肩をつかんでしっかりしろと揺すりまくったり
重病人の静脈から悪い血を盥に抜き取ってあげるくらいひどい対応だろ

鬱の人なら間違いなく抗鬱剤飲んで出かけたはずだから
あることないことで怒り出すのは当然。
それが原因でCOとか、もうなんの恨みがあるんだいってレベルの仕打ちだな。
大事な友人の病状について少しでも調べてたら絶対起きなかった話だよね。
友人二人して殺しに行ってるとしか思えん。